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Forums galactiques > Assemblée Galactique : diplomatie officielle > Les cartographes
| Azalion Respect diplomatique : 38  11/08 ETU 10:02 | Score : 3 Détails Albator,
Une des régles principales de toute démocratie est que la liberté d'un individu s'arrête où commence celle des autres. Je vous demanderai donc d'éviter de prendre ce droit dans les systèmes des autres puisqu'ils ne vous apartiennent pas. Comme on vous l'a dit, quand nos positions sont vendues aussi facilement que du pain, je crois que nous avons le droit de se sentir concerné. Puisque vous vous sentez investi d'un pouvoir incommensurable et du devoir de protéger vos congénères, essayez aussi de participer de manière constructive. Merci Azalion | ||
| Lady Absynthe Respect diplomatique : 61  11/08 ETU 10:46 | Score : 3 Détails Commandant Azalion,
je comprends votre agacement, le fait que l'on puisse vendre des renseignements à caractère militaire concernant votre Empire est certes une idée détestable. Mais je ne vois pas très bien comment vous comptez vous en prémunir. Les seuls moyens défensifs étant encore à votre disposition restent l'ionisation préventive du PC1 toutes les 12 heures et la chance de voir les flottes cartographes détruites avant d'avoir eu le temps d'effectuer leurs relevés. Pour le reste, vous ne pouvez décemment pas entendre réguler les allées et venues des flottes de cette galaxie. Dans la mesure où elles n'agressent pas votre peuple, ce que ces commandants font des informations qu'ils récoltent reste que vous le vouliez ou non, totalement hors de controle. Et puis soyons honnête, la cartographie ne fait gagner qu'un ou deux jours. Si quelqu'un visait vraiment votre Empire il lui suffirait de déployer sa flotte sur l'ensemble des systèmes de cette galaxie pour trouver vos positions. Ne serait necessaire qu'un bon financement, élément dont chacun s'assure lorsqu'il veut mener une guerre. | ||
| Alaïr de Malchourk Respect diplomatique : 80  11/08 ETU 13:02 | Score : 3 Détails Alaïr se leva de nouveau pour dire quelques mots :
- J’ai appris beaucoup de chose et mon point de vue a changé. La cartographie est nécessaire dans la galaxie contrairement à ce que je pensais. Elle est nécessaire c’est vrai pour découvrir des systèmes vierges, elle est nécessaire pour se défendre mais aussi pour défaire des tyrans. En revanche, elle est néfaste car elle met en danger la liberté de plusieurs commandants face à des gens sans scrupule. Alors que faire, avant je pensais que réglementer cette activité sous une sorte de gouvernement était la solution comme l’avait suggéré plusieurs commandant. Mais face à des arguments tel que celui du commandant Bjorn, je dois admettre que cette idée ne m’enchante guère mais c’est la meilleur proposition à mes yeux. Nous sommes là pour trouver une solution et malheuresement chacun campe sur ces positions. Ne pouvons nous pas tous se mettre d’accord sur une solution, je ne parle pas d’accepter une taxe qui à mes yeux ne servirai à rien. Pour en revenir à ce que disait Bjorn, crée une guilde serait leur donnée plus de pouvoir. Je consens à cet argument, et je n’aimerais pas donner plus de pouvoir qu’ils n’en ont déjà. Mais créer une guilde qui ne serait pas uniquement fait de cartographe à sa tête. Ce conseil de guilde serait composé de commandants comme Ragnardqui ont une éthique et de trois autres, pour donner les lignes directrices à cette guilde. Ainsi nombre de cartographe serait réuni et accepterait la décision du conseil des quatre. D’autre certes continuerai à faire leur trafique en n’entrant pas dans la guilde. Mais l’espionnage serait grandement freiné, je pense et la cartographie serait légitime car dans l’unique but de répertorié la galaxie, de la protéger en offrant contre payement des informations contre des tyrans et non pas de vendre des informations vitales sur des royaumes aux plus offrants. | ||
| Herdes. Respect diplomatique : 377  11/08 ETU 13:53 | Score : 3 Détails écoutez, commandant, commandante.
Les cartographes ne font qu'établir une sorte "d'annuaire" , Il n'y a vraiment rien à discuter sur ce sujet. Dans ce cas là, interdisez les mécanoïdes, Car il divulgue des informations encore plus confidentielles, dans ce cas, interdisez les Kamikazes, Car il Tue les innocents qui sont à leurs commandes. Ce débat tourne en un grand n'importe quoi, tant que vous y êtes empêchez l'achat et la fabrication de sondes. Si vous avez quelques choses à cacher, c'est que vous êtes dangereux... | ||
| Astronore Respect diplomatique : 607  11/08 ETU 14:09 | Score : 3 Détails
Commandant Herdes, vous avez un avis tranché mon ami mais vous savez personne ne peut avoir le monopole des avis d'Espérance. Et d'ailleurs dans tout annuaire chaque habitant a le droit de se mettre sur liste rouge, hélas cela n'existe pas dans ce système!! Beaucoup des commandants aimeraient cette liste rouge... Après tout ceux sont notre intimité, nos mondes, nos planètes, pourquoi ne pourrait-on pas interdire leur diffusion, ces clichés nous appartiennent! Les mécanoides fournissent des informations mais ne permettent pas de connaitre les positions des planètes renommées ni les dépôts chez les guildéens, et sont donc insuffisants pour mettre à mal un Empire. Les kamikazes nécessitent une planète par système où ils interviennent et sont pilotés par des robots, ils ont moins de pouvoir qu'on ne leur en accorde... Les sondes n'agissent que dans les systèmes où elles se trouvent et sont donc elles aussi bien moins dangeureuses que les cartographies. Non commandant, ce problème est bien particulier, il touche la propriété de chacun. Si jamais commandant Herdes, j'en doute très fort mais c'est pour le besoin de la compréhension, si jamais vous vous faisiez un ennemi qui vous en veuille réellement, il pourrait acheter une cartographie, viser vos positions avec des bha et se débarasser en un rien de temps de l'essentiel de vos flottes militaires, bon vous êtes très riches vous reconstruirez mais tous les commandants ne peuvent le faire. Ensuite vous dites que seuls les commandants dangereux ont besoin de se cacher, mon peuple a connu l'exil et la guerre, j'estime que des vignerons ne sont pas la première menace de la galaxie, et m'exprimant au nom de mon peuple, nous souhaitons rester cachés oui!! Mais Herdès, même si vos idées sont toujours aussi tranchées, il nous faut les entendre aussi, et puis mon idée en lançant se débat était de voir si il existait une majorité ralliée à un point de vue, cela semble être différent et au moins nous apprendrons tous des uns des autres. Enfin je pourrai je pense m'acheter des cartographies mais je n'en vois pas l'utilité, par contre je paierai volontiers le même prix si j'avais l'assurance que mes coordonnées étaient éliminées de toutes les cartes réalisées et à venir!!! Bien à vous, Astronore | ||
| Luna Respect diplomatique : 38  11/08 ETU 14:21 | Score : 4 Détails La Commandante Luna avait suivie le débat avec intéret. Elle choisi se moment pour prendre la parole :
- Commandants, Commandantes, Bonjour, Je suis nouvelle dans cette galaxie et je n'est donc pas encore eu a faire au cartographe. Cependant, après avoir consulté de nombreuses archives et écouté se débat avec attention, je me suis fais une opinion sur la question. Certe les cartographe violent la vie privée de certain commandant mais ils sont aussi util, je pense, pour trouver des informations sur les systemes de nos énnemis. De plus si un commandant en veut vraiment à votre empire il trouvera vos coordonnées cartographie ou non. Cependant créer un guilde dirigée par 4 commandants qui ne serait pas des cartographes, comme l'a proposé Alaïr de Malchourk, est une bonne idée. Cette guilde permetterai de limitée l'action des cartographes mais elle ne la suprimera pas. Sachez que, malgrés ce débat intéressant, je ne pense pas que l'on arrivera à suprimer l'action néfaste que les cartographes ont sur nos vie. Que voulez vous, le monde n'est pas parfait! Sur ceux sincère salutation Luna | ||
| Telpa Respect diplomatique : 102  11/08 ETU 16:17 | Score : 1 Détails Donc ont créent une guilde mais après ?
Avez-vous d’autres idées ? | ||
| Bjorn Respect diplomatique : 239  11/08 ETU 17:40 | Score : 2 Détails Alaïr de Malchourk, je ne vois pas ce que viendrait faire des personnes qui ne sont pas cartographes dans cette guilde. Une guilde est censée représenter des personnes du même profession, et la décision revient donc uniquement à eux.
De plus je ne vois pas ce que ça changerai. Telpa, donc non pour l'instant pas de création de guilde. | ||
| Elegos Akla Respect diplomatique : 32  11/08 ETU 17:46 | Score : 1 Détails *S'incruste une nouvelle fois...*
Astronore nous a dit qu'il existait une liste rouge qui aurais dû exister, et que se n'est pas le cas... Or il se trompe car il me semble que cette fameuse liste rouge existe, et que bien sur, il faut payer bien cher pour y entrer ! Bien sur il faudrais confirmation car j'en ai eu qu'une rumeur ! Donc je pense que le probleme est réglé, d'une manière, non ? *S'eclipse a nouveau* | ||
| Astronore Respect diplomatique : 607 11/08 ETU 18:00 | Score : 0 Détails Parce que vous croyez que TOUS les cartographes ont signé un pacte de non divulgation d'adresse et que chacun des anciens clients de ces cartographes en a fait de même...?
Non il n'y a aucune liste rouge globale hélas... | ||
| Bjorn Respect diplomatique : 239 11/08 ETU 18:18 | Score : 0 Détails Hélas? Heuresement plutot. Imaginais qu'un commandant soit sur la liste rouge, que ses coordoonées ne soient pas divulguées. Il pourrait agir à sa guise sans craindre que ses planètes ne soient attaquées.
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| Astronore Respect diplomatique : 607 11/08 ETU 18:23 | Score : 1 Détails En cas de danger pour Espérance j'espère que les cartographes auront la délicatesse d'être responsables, toutes les coordonnées étant conservées j'imagine.
On en revient à la déontologie dans la profession. Mais le problème reste dans le fait qu'il n'y ait pas cette liste, et que payer pour y entrer n'est pas très juste quand on y réfléchit... Dans un monde idéal il faudrait réinstaurer le système terrien, que ceux qui en fassent la demande ne voient jamais leurs coordonnées transmises à des tiers, hormis en cas de conflit qui soit une menace pour espérance.. | ||
| Battosai Respect diplomatique : 37  11/08 ETU 19:20 | Score : 2 Détails Moi je pense qu'il faut les laissé travaillé mais avants il faudrait établir certaine regle!
Comme sa nous serions sur de ce qu'il feront et tous les cartographes d'Espérence devrait la signer. | ||
| général locius Respect diplomatique : 626  11/08 ETU 19:32 | Score : 2 Détails C'est alors que que le général Ka'Zer prit la parole.
Et si certains cartographes ne veulent pas signés la charte ou pire si certains trahissent leurs parole...que ferions-nous? Il attendit sur son siège que quelqu'un est la gentillesse de lui répondre. | ||
| Bjorn Respect diplomatique : 239 11/08 ETU 19:33 | Score : 2 Détails Astronore, tout le monde ferait la demande pour que ses coordoonées ne soient pas dévoilées.
Sinon l'idée d'une chartre pourrait être intéressante pour protéger les nouveaux commandants. Comme le dit général locius ont revient toujours au même problème, savoir qui vas faire respecter l'ordre. | ||
| Azalion Respect diplomatique : 38 11/08 ETU 19:34 | Score : 2 Détails Je ne pense pas que cela soit suffisant.
Les cartographes sont des êtes individualistes par nature, à tendance mégalomane pour certains; mégalomanie créée par leur sentiment d'omnipotence puisque au courant de tout et sans aucun frein à leur entrée dans votre vie, dans vos systèmes, dans vos comptes. Dans ces conditions, leur demander de signer une sorte de charte serait non seulement une bonne blague mais aussi une atteinte à leurs "droits" dont ils semblent oublier que ce droit dépend de la vie des autres. Sans moyen de punir les contrevenants, il s'amuseront en signant la charte, et ne la respecteront pas, en toute impunité. Je demande donc qu'une discussion sur l'ouverture d'un organe si ce n'est pas de répression tout au moins une sorte de conseil de l'éthique composé de cartographes, de marchands et de fédérés afin que les décisions soient le plus équitable possible (dans la limite de la réalité). J'attend vos réactions Azalion | ||
| Battosai Respect diplomatique : 37 11/08 ETU 19:38 | Score : 1 Détails Le commandants Battosai reprit la parole.
Je propose que si il ne signe pas la charte il ne font rien et si ils la trahissent on les interdit de pouvoir continuer leur travaille. | ||
| Bjorn Respect diplomatique : 239 11/08 ETU 19:38 | Score : 1 Détails Je pense qu'il serait plus intéressant de mettre en place un organisme pour lutter contre les attaques plutot que pour lutter contre des espions.
Tout les cartographes ne sont pas mégalomane comme vous le dites, et ils ne sont pas non plus dénués de bon sens, et ils choisisent à qui donner leurs informations. Contrairement aux marchands qui offrent au plus offrant. Battosaï, le problème et qui est le "on". Et aussi quoi mettre dans la charte. | ||
| général locius Respect diplomatique : 626 11/08 ETU 19:40 | Score : 0 Détails Ka'Zer reprit la parole
Et comment voulez-vous les obliger à stopper leur actions, en les attaquant, en ionisant leurs flottes...nous nous retrouvons encore dans une impasse!! | ||
| Battosai Respect diplomatique : 37 11/08 ETU 19:40 | Score : 0 Détails Ou alors on interdit de cartographier et si certain le font et bien nous les attaquerions.
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