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Forums galactiques > Assemblée Galactique : diplomatie officielle > Déclaration Universelle des Droits Fondamentaux
Pour | 55 | |
Contre | 21 | |
Blanc | 17 | |
Total : 93 vote(s) | ||
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| Wensicia Corrino Respect diplomatique : 1642  14/11 ETU 22:27 | Score : -1 Détails Le respect se mérite, jeune homme, ce n'est jamais un dû ...
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| William Respect diplomatique : 772  14/11 ETU 22:28  | Score : 0 Détails Alors vous conviendrez qu'il ne sied pas que je vous respecte si vous ne faîtes pas ainsi. La conversation peut se continuer par X-coms, si vous désirez me parler directement. Sinon, laissez cette salle aux améliorations de la DUDF, encore une fois.
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| Wensicia Corrino Respect diplomatique : 1642 14/11 ETU 22:33 | Score : 0 Détails Qui ne serviront à rien tant que vous ferez la sourde oreille ... Mais c'est une stratégie comme une autre que je comprends.
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| William Respect diplomatique : 772 14/11 ETU 22:35 | Score : 0 Détails Je le répète pour la dernière fois, après, j'arrête d'en parler : si vous voulez me convaincre de quelque chose concernant la DUDF, faîtes-le ailleurs qu'ici (sous-entendre : dans une autre salle), je vous prie. Merci.
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| Wensicia Corrino Respect diplomatique : 1642 14/11 ETU 22:37 | Score : -1 Détails "si vous voulez me convaincre de quelque chose concernant la DUDF, faîtes-le ailleurs qu'ici, je vous prie"
Ou vous tentez de limiter ma liberté d'expression, chère aux vôtres. Ou vous oubliez que nous parlons justement de votre DUDF. A vous de choisir. | ||
| Kuny Respect diplomatique : 111  14/11 ETU 22:44 | Score : 1 Détails "Le respect se mérite, jeune homme, ce n'est jamais un dû ..."
Si c'est un dû. Sur ce, arrêtez de pourrir le topic (moi y compris). | ||
| Wensicia Corrino Respect diplomatique : 1642 14/11 ETU 22:50 | Score : -2 Détails Tiens, voilà l'amuseur ... Vous pourrir est un vrai plaisir. Soyez-en certains.
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| Judayan Respect diplomatique : 527  15/11 ETU 11:47 | Score : 2 Détails J'ai peur de mal m'être fait comprendre malgré mes efforts de clarté...
Quand je dis: Ce travail revient à une Assemblée Constituante dont il revient au gouvernement d'organiser l'élection... cela fait on discutera du texte puis de son adoption par référendum... voilà une démarche démocratique au contraire de votre discussion entre 3 intellectuels (discussion qui par ailleurs peut éclairer la Constituante et les Commandants j'en conviens.) William vous me répondez Commandant Judayan, sachez que tout le monde est invité, et je dois bien le répéter pour la sixième fois, à venir participer ici. Si vous ne le faîtes pas, ne vous étonnez pas du résultat. J'avais même demandé si le Commandant Solon pouvait lancer un message général pour que tout le monde soit averti (grâce à sa position sur Newdeun), mais il semblerait qu'il ne soit pas passé. Ce qui est un contresens! Evidemment que tout le monde peut participer à votre débat et cela est bien mais de quel droit en faites vous, vous?, la synthèse dans un texte qui doit finalement être proposé à l'ensemble des commandants... débattez tant que vous voulez et faites avncer les choses cela est bien...mais la rédaction doit être confiée à une chambre élue et non à un démocrate autoproclamé... Pour prendre un exemple préhistorique, ce ne sont pas les Lumières qui ont rédigé la Constitution française mais bien une Constituante... les juristes, intellectuels, éditorialistes... apportent une aide précieuse mais elle ne remplace pas les Assemblées... à moins que vous ne soyez pas démocrate mais alors je vous exhorte à le faire savoir! | ||
| Mablane Respect diplomatique : 1399  15/11 ETU 12:28 | Score : 3 Détails S'il vous plait, s'il vous palit, s'il vous plait...
Votre comportement, surtout celui de Wensicia Corrino, est franchement déplorable. Sauf votre respect, quel est l'intérêt de votre message ? Quel est l'intérêt d'invectiver sans cesse à tort et à travers ? Un peu de tenue ! On est à l'Assemblée ! Vos joutes verbales méprisables n'ont rien à faire ici. Je ne vois pas en quoi insulter William fera avancer le débat. Si vous ne voulez pas de déclaration, de démocratie ou même de gouvernement, faites-le nous savoir ! Proposez ! Allez-y ! Sinon, Dehors ! Raus ! Bon ça, c'est réglé. Maintenant, j'aimerais réagir face aux propos de Judayan, certes plus constructifs, mais toutefois rétrogrades. En effet, la DUDF a déjà été régigée par une assemblée constituante. Tout comme la constitution, d'ailleurs... Vous pourriez me dire que le peuple a changé, mais je rétorquerai, comme je l'ai fait quelques messages plus haut, que les droits de la DUDF sont universels et immuables. Rien ne sert donc de la modifier ! Seules les lois sont modifiables, selon la culture, la mentalité et les valeurs prédominantes de la galaxie. Reconstruire l'oeuvre du passé serait un perte de temps et purement inutile. Alors désormais, si nous voulons avancer, Bougeons-nous ! Et ce concrêtement. Elaborons déjà un gouvernement irréversible (dans le sens qu'on ne peut pas le renverser), puis, ensuite, les lois. | ||
| Wensicia Corrino Respect diplomatique : 1642 15/11 ETU 12:52 | Score : 0 Détails Un Gouvernement non renversable ? Voilà tout le résumé de l'Histoire de l'Humanité ... Sans jamais le moindre succès.
Il est indéniable que perdre du temps sur ce sujet comble les discussions mais le résultat ne sera rien d'autre qu'un bel effort scriptural. Oui, Mablane, je vous accuse, vous et William, de vouloir noyer le poisson en entretenant des sujets qui n'aboutiront à rien. De ce que je sais : il n'existe rien actuellement, il nous revient de construire. Nous n'y parviendrons jamais avec des débats stériles, des textes, des procédures tirées par les cheveux, des contresens permanents au regard de l'Histoire. Le sujet avait bien commencé, là, vous perdez les pédales. Un Gouvernement peut exister sans votre DUDF mais celle-ci n'a aucune existence par elle-même. Le passé de cette Galaxie dont vous parlez est mort et enterré : rien n'a survécu de l'Empire des Sens. Il serait temps de vous mettre à la page. Assister ainsi en permanence au monopole que vous installez avec William sur cette discussion devient ... une vraie perte de temps. Vous voulez discuter de cette DUDF alors qu'elle a déjà été approuvée (d'après vous) et validée ? N'est-ce pas un illogisme flagrant ? | ||
| Mablane Respect diplomatique : 1399 15/11 ETU 13:09 | Score : 0 Détails Je ne répondrais qu'une seule chose :
Vous avez tort. Je ne développerais cependant pas. Vous ne voulez pas de contresens ou de pietinnement, et je suis on ne peut plus d'accord ! Mais c'est justement ce que vous êtes en train de faire, en déclamant des banalités du genre "c'est n'importe quoi". Alors, désolé de devoir concrétiser mes prédications, mais : Raus ! | ||
| Wensicia Corrino Respect diplomatique : 1642 15/11 ETU 13:15 | Score : 2 Détails Encore cette bonne vieille réplique ! Vous souhaitez donc réellement monopolisé les "bonnes idées" ? Les archives ne vous sont guère favaroables, Mablane, n'oubliez pas vos erreurs, oui, je parle de celles que vous répétez encore et encore ...
Pourquoi ne pas discuter de cette DUDF par MP entre William et vous puisque personne ne trouve grâce à vos yeux ? Moi, je le dis : "Raus" les restes du passé, "Raus" les beaux parleurs, "Raus" les politiciens qui ne font que se pavaner ! "Raus" les candidats déjà en campagne ! "Raus" la poudre aux yeux ! "OUI" à l'action ! "OUI" au travail efficace ! "OUI" à une saine réflexion, libérée de votre terrorisme intellectuel ! | ||
| Mablane Respect diplomatique : 1399 15/11 ETU 13:26 | Score : 1 Détails ""Raus" les beaux parleurs, "Raus" les politiciens qui ne font que se pavaner !"
Eh bien je vous en prie... Voulez-vous que je vous montre le chemin ? ""OUI" à l'action ! "OUI" au travail efficace !" A la bonne heure ! Pour cela, je n'attends que votre départ ! Vous ne voulez pas qu'on travaille sur la DUDF, moi non plus, mais VOUS vous obstinnez à en parler. Surprenant, non ? Bien. Désormais, commandants de la galaxie, travaillons efficacement ! | ||
| Noval Garaint Respect diplomatique : 6  15/11 ETU 13:32 | Score : 1 Détails Pour travailler correctement, il faut cesser de parler dans le vide, Mablane. Ou alors écouter ceux qui vous parlent dans l'oreille.
Moi, vous m'ennuyez. | ||
| William Respect diplomatique : 772 15/11 ETU 13:40 | Score : -1 Détails Il ne parle pas dans le vide, il essaie de faire avancer les choses en demandant à tout le monde de ne parler ici que des améliorations de la DUDF. Ceux qui ne veulent pas l'améliorer peuvent aller parler dans une autre salle de l'Assemblée Galactique, ce qui est tout à fait permis.
Commandant Judayan, ce n'est pas un contresens. Sachez que la rédaction de ce texte, et non un simple débat, peut être faite par tous les Commandants ici même. Si vous ne voulez pas de ce droit, nous n'allons pas vous courir après. Mais ne venez pas perturber cette rédaction par des arguments sur sa valeur. Si vous voulez en parler, je le répète, allez organiser une autre salle. Je viendrai certainement discuter avec vous. | ||
| Noval Garaint Respect diplomatique : 6 15/11 ETU 13:46 | Score : 0 Détails La première amélioration est de cesser de nous casser les oreilles à parler du vide et du néant. Vous manipulez les gens avec cette discussion.
Cette déclaration ne sert à rien. A part vous permettre de parler, parler, parler, parler, parler, parler, parler, parler. | ||
| William Respect diplomatique : 772 15/11 ETU 13:52 | Score : 0 Détails Vous êtes encore une fois hors du sujet de cette salle.
Vous l'aurez voulu : puisque ce débat vous tient tant à coeur, j'ai moi-même demandé le réagencement d'une salle en l'honneur du débat sur l'utilité de la DUDF et de notre discours si inutile soit-il. Donc, on recommence, concernant les améliorations de la DUDF. | ||
| Jenn Respect diplomatique : 67  15/11 ETU 14:08 | Score : 0 Détails La jeune Karmëlienne venait de refaire son apparition dans la salle, attirée par le bruit d'une conversation animée.
"Améliorer la DUDF???? Faudrait déjà qu'elle soit approuvée par totu le monde. Et pour ça rien de plus simple, vous n'avez qu'à organiser un référendum. Maintenant, je sais que cen'est pas le sujet de cetet salle, et je vais essayer dem'y conformé. William, pourriez-vous nous rappler les propositions que vous avez effectué (il est difficile de si retrouver dans toutes ces archives)?? Pour que l'on puisse y jeter un coup d'oeil, et ainsi éviter de répéter plusieurs fois les mêmes choses." | ||
| William Respect diplomatique : 772 15/11 ETU 14:17 | Score : -1 Détails Vous avez raison, ce n'est pas le sujet de la salle. Si vous voulez en parler, j'y répondrai volontiers dans la nouvelle salle qui vient d'être organisée à cet effet. D'ailleurs, je ne répondrai plus à tout discours hors sujet.
Etant donné le nombre d'heures passées à nous sortir du sujet, je comprends que celui-ci ait été largement oublié. Donc, je le remets où il en était. " C'est une simple ligne directrice pour ensuite l'utiliser dans le texte de lois ? Dans ce cas, on énumère les droits sous forme d'articles ? Du genre : - droit de Gouverner (sa planète natale ? si on ne précise pas, c'est très ambigüe) ; - droit à la liberté d'expression (on raye, parce que c'est de toutes les façons respecté du fait de l'organisation de l'Assemblée Galactique... ou bien on garde pour signifier que personne n'a le droit d'obliger autrui à se taire par n'importe quel moyen ? ) ; - droit de se rassembler (toujours même remarque) ; - droit de commercer (même remarque que précédemment... j'ai hésité à mettre 'libre commerce'... est-il illégitime de vouloir empêcher un ennemi de se faire approvisionner) ; - droit de gérance (pour rappeler qu'il ne faut pas interférer dans la vie des Commandants s'il n'y a aucun litige à régler) ; - droit de protection du territoire (pour qu'on ne proteste pas quand un Commandant ionise sans prévenir une zone qu'il contrôle légitimement) ; - droit d'intégrité stellaire. Concernant le dernier point, il existe pour que les Commandants aient le droit de ne pas se faire déclarer la guerre sans leur consentement, le Gouvernement assurant la protection de leurs planètes (protection des flottes ou pas ? )... ça peut paraître débile et se discuter, si vous voulez, mais je vois la chose comme ça : la guerre n'est pas forcément à réprimer, si les deux partis sont d'accord pour se faire la guerre. [hrp]Sinon, on s'ennuierait.[/hrp] Dans ce cas, des lois sur la guerre devraient être officialisées pour lui donner un cadre légitime. " Suite à cela, le Commandant Mihyar avait demandé , en vaguement résumé, en quoi la DUDF protègerait quiconque d'un Commandant conquérant les autres nations sans autre raison que l'agrandissement de son territoire. J'avais répondu qu'elle n'avait pas la fonction de lois, simplement de ligne directrice au texte de lois, et que les droits cités permettaient de mettre en avant justement le fait qu'un Commandant ait droit de propriété sur ses planètes légitimes, notamment le droit d'intégrité stellaire. Pour ce qui est de la légitimité, elle sera évaluée par le texte de lois, la DUDF ne servant qu'à énumérer les droits inaliénables des Commandants et devant être protégés par le Gouvernement (je répète pour ceux du fond, qui n'ont pas bien entendu). | ||
| Jenn Respect diplomatique : 67 15/11 ETU 14:36 | Score : 0 Détails "Pour ma part, je suis complètement opposée au dernier point.
En effet, un commandant se place sous la protection du Gouvernement. Pour le protéger, des flottes sont envoyées aux points de coordonnées de ses planètes. Pouf!!! Le Gouvernement a des vaisseaux dans tout un nombre important de système, et comme le Gouvernement est géré par un commandant, celui-ci a accès à des planètes facilement. Je ne parles même pas de l'avantage pour la cartographie. Avec ce système, on va vite se retrouver avec Big Brother sur le dos!! Non, non et non!" |
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