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Forums galactiques > Assemblée Galactique : diplomatie officielle > Ministère de la Justice
| Ariétan Respect diplomatique : 544  28/11 ETU 19:08  | Score : 2 Détails Ariétan souris en regardant cordialement Alphonse Hubert.
Décidemment vous êtes d'un perfectionnisme à toute épreuve. Respectueusement Ariétan | ||
| Pandore Respect diplomatique : 13  28/11 ETU 19:29 | Score : 1 Détails Je pense mon cher Alphonse que ce qui était sous entendu par loi neutre doit etre une justice neutre, ce qui est bien evidement notre souhait a tous ....
*Un léger sourire parcouru l'assemblée* | ||
| l\'abbé ramouflon Respect diplomatique : 579  28/11 ETU 19:47 | Score : 0 Détails alphonse, alicibiade :
ce n'est pas l'impot qui n'est pas obligatoire c'est l'entrée dans la republique mais a partir du moment ou on accepte l'idée de la republique on accepte toutes ses regles et si l'on est pas d'accord avec certaines d'entre elles on en parle au gouvernement, on entre dans l'opposition et on propose des alternatives !!! Car c'est quoi etre citoyen ? c'est uniquement payer un impot a une autorité centrale . Voila la condition d'entrée dans un etat . J'ai ouie dire que l'AST refuse de payer l'impot . si tel est le cas, alors vous passez du role d'opposants politique classique a celui de force etrangere . La Republique vous laisse le choix d'adherer ou non au pacte Republicain mais ne peut considerer comme "opposition" ce qui est en realité hors des frontieres de notre territoire . Imaginez tous les socialistes refusant de payer l'impot sous pretexte qu'ils ne sont pas d'accord avec la politique de la majorité !!! ca n'a aucun sens . Le systeme judiciaire que nous allons mettre en place s'adresse en revanche a l'ensemble de la galaxie il s'agit d'un tribunal internationale et donc pas exclusivement republicain .. je m'adresse maintenant a l'AST dans son ensemble; je vous demande de clarifier vos positions ; allez vous vous enganger dans la voie parlementaire et jouer un role constructif dans l'opposition ou allez vous refuser le pacte republicain et decider d'entrainer le monde dans l'anarchie de la mediocrité ? | ||
| Imothep Respect diplomatique : 571  28/11 ETU 19:49 | Score : 0 Détails Il n'est d'autre médiocrité que le programme et la politique de l'ULG !!
Vous avez bien de la chance de vous être rallié Ariétan, qui présente un visage nouveau pour votre parti... | ||
| fazer Respect diplomatique : 5  28/11 ETU 19:52 | Score : 0 Détails Si l'on ne paye pas l'impot,nous n'avons normalement pas accès au service public ,n'est-ce pas?
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| Ariétan Respect diplomatique : 544 28/11 ETU 19:55 | Score : 3 Détails La Justice n'est pas un service publique mais un droit fondamental.
Respectueusement Ariétan | ||
| l\'abbé ramouflon Respect diplomatique : 579 28/11 ETU 20:04 | Score : -1 Détails oui fazer c'est bien ca . c'est le principe fondateur de tout pouvoir central :"pas de taxe sans representation, pas de representation sans taxe"
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| AlphonseHubert Respect diplomatique : 690  28/11 ETU 20:05 | Score : 0 Détails Vous êtes contradictoire Ramouflon : votre système prévoit explicitement qu'on puisse s'abstenir de payer l'impôt, en ne le faisant pas, je m'inscris donc pleinement dans le système que vous avez prévu.
Vous aurez donc à compter sur moi comme sur une force de l'opposition, et j'y jouerai pleinement mon rôle. Cordialement, AlphonseHubert | ||
| Tranbert Respect diplomatique : 130  28/11 ETU 20:24 | Score : 5 Détails Chers Commandants,
Je suis les discussions sur le nouveau Gouvernement Galactique et ayant voté depuis quelques jours déjà, je me suis penché sur la création d'une justice galactique et je suis avec intérêt les propositions du Commandant Arietan malgré les piques aussi basses que laides le voulant déjà acoquiné avec un nombre incroyable d'alliances candidates, posthumes voire mystérieuses. Or, donc, après ma tournée quotidienne sur le chantier de mon Palais des Spectacles, je me suis jeté avidement sur cette discussion dont le niveau relevé me semble de bon augure. Pourtant, il y a peu, le Commandant Abbé Ramouflon que chacun connait a mélangé, semble-t-il, deux notions. Craignant de mal comprendre avant mon ralliement à la Nouvelle République. Je tiens à en discuter plus précisément. Tout d'abord, pour l'Abbé Ramouflon, être citoyen c'est payer l'impôt "uniquement", marque-t-il. Si je rejoignais la Nouvelle République, serai-je citoyen au même titre que les gens de ma Maison ? Ne serai-je pas plutôt, un chef d'Etat rejoignant une fédération de chefs d'état ? Le citoyen, par définition, appartient à l'Etat où il a vu le jour ou à l'Etat d'origine de ces parents. Certains peuvent même refuser d'appartenir à un Etat ou se réfugier dans un autre Etat. Le citoyen est une personne physique. Voilà sans doute, l'origine de la confusion dans les propos du Commandant Abbé Ramouflon. Or, comme Commandants, nous sommes des personnes physiques, c'est indéniable mais, surtout, nous sommes des personnes non physiques puisque nous représentons des populations (contrôlées par notre réputation ou par nos armées, chacun choisira), des forces gouvernementales mais aussi des intérêts économiques. Par la naissance, par le sort des armes, par des élections ou par l'intelligence, nous sommes maintenant amenés à parler au nom d'un Etat. Le nôtre, donc. Ce qui amène une conception bien différente des droits de chacun dépassant le concept du citoyen. Tout d'abord, l'étude approfondie des récents messages publiques montre une recrudescence de guerres ouvertes, larvées, des menaces, des erreurs ou même, dans cette enceinte, des mots déplacés que je ne saurai répéter. Car le droit indéniable d'un Etat est bien celui de faire la guerre pour protéger ses intérêts. Certains insinuent même qu'il n'est là que pour faire la guerre... Il me semble donc important que le Tribunal Galactique définisse rapidement l'utilisation acceptable de ce droit. Le TG n'a pas vocation à régler des conflits de fermages, d'exploitations ou des conflits privés. Ce serait offensé le travail fourni par le Commandant Ariétian aussi bien sur le droit que diplomatiquement. J'ai chargé certains de mes chercheurs de faire une compilation des Vieilles Lois de la Préhistoire afin de vous apporter mon concours. Je pense fournir un premier résultat d'ici quelques heures. Je suis très intéressé par les travaux du Commandant Arietan et le remercie d'avoir porté cette idée jusqu'à maintenant. | ||
| Imothep Respect diplomatique : 571 28/11 ETU 23:36 | Score : 0 Détails Le Commandant Imothep ne put s'empecher d'applaudir au discours du Commandant Tranbert.
"Ce commandant nous rappelle parfaitement la nature des relations interplanétaires galactiques. " | ||
| Alcibiade Respect diplomatique : 32  29/11 ETU 03:44 | Score : 0 Détails Alcibiade se leva dans l'Assemblée bien qu'harassé par une journée de débat décidemment trop longue.
'Cher Abbé, J'ai pendant longtemps cru que votre impôt n'était pas obligatoire car il attaquait votre sacro-saint principe de liberté individuelle des commandants. Quelle surprise en entendant votre discours ! il nous faudrait payer un impôt dont on ne connaît pas les modalités et dont la gestion fait déjà face à des critiques. Donc votre impôt est obligatoire si l'on veut être intégré à votre système et avoir le droit à la parole. Cela se rapproche de plus en plus de la mafia légale que j'avais décrite récemment. Si vous voulez pouvoir vous opposer, si vous voulez pouvoir parler, il vous faut passer à la caisse. Hé bien, non, ce n'est pas comme ça que nous voyons la galaxie et là je parle au nom de l'AST, pas de compromission, nous nous sommes opposé durant la campagne à votre programme libéral et conservateur, ce n'est pas maintenant pour vous rejoindre dans votre impôt. Nous jouerons pleinement notre rôle d'opposition sans cautionner votre MAFIA légale. Nous jouerons un rôle dans la galaxie pour être constructif et faire avancer les institutions, mais pour cela nous ne tomberons pas dans le piège d'une compromission dans un sytème mafieux et clientélisme. Cela n'est pas notre idéal vous le comprenez bien.' Le commandant Alcibiade leva alors son drapeau holographique rouge et toute la gauche de l'Assemblée entonna : Negras tormentas agitan los aires, nubes oscuras nos impiden ver; aunque nos espere el dolor y la muerte, contra el enemigo nos llama el deber. El bien más preciado es la libertad, hay que defenderla con fe y valor. (bis) Alza la bandera revolucionaria que llevará al pueblo a la emancipación. En pie pueblo obrero, ¡a la batalla! hay que derrocar a la reacción. ¡A las barricadas, a las barricadas, por el triunfo de la Confederación ! | ||
| Ariétan Respect diplomatique : 544 29/11 ETU 10:18 | Score : 0 Détails HRP : désolé j'ai tout fais bugger hier impossible j'ai atteint le quota max de post dans l'assemblée. lol
RP ON : Le commandant ariétan entra dans l'assemblée, il avait des cernes jusqu'au lèvre et semblait exténué. Commandants, Commandantes Le Tribunal Galactique est bientôt prêt je vous demande de tenir encore quelques jours maximum, je travail d'arrache-pied à sa constitution. Respectueusement à tous Ariétan Garde des Sceaux | ||
| Imothep Respect diplomatique : 571 29/11 ETU 11:16 | Score : -2 Détails Merci Ariétan pour vos efforts de Justice.
Autrement, je suis tout à fait d'accord avec Alcibiade, le système proposé par l'ULG est une mafia légalisée !! | ||
| l\'abbé ramouflon Respect diplomatique : 579 29/11 ETU 11:32 | Score : 1 Détails alophonse alciabiade ne jouez pas les imbeciles !!!
lorsque je dis qu'etre citoyen s'est payer l'impot s'est parce que le payement de celui ci est le point de depart de tout gouvernement . Une culture commune une langue commune des valeurs communes sont pas des conditions suffisante sur lesquelles fonder un etat !!! Cela n'a rien a voir avec une mafia vous savez tres bien que ce que je dis c'est simplement que l'impot est obligatoire dans la mesure ou vous adherez a la republique . vous voulez jouer un role dans l'opposition tres bien, commencez par payer l'impot afin de faire partie des forces republicaines . Alors vous jouerez pleinement votre role et vous pourrez participer a l'epanouissement de la democratie dans cette galaxie . mais il est evident que si vous refusez l'impot, vous rejetez la Republique chose que mes collegues et moi meme admetons parfaitement . Nous nous pouvons pas vous forcer a adherer, mais si vous refusez l'impot, vous ne serez pas simplement un parti d'opposition mais une force etrangere a la republique . La jeune Republique est encore fragile et ses assises peu profondes mais elle est determinée a menée a bien la mission civilisatrice qu'elle s'est fixée . Nous comptons sur l'AST pour coprendre les enjeux qui depassent le cadre de la politique partisane . | ||
| AlphonseHubert Respect diplomatique : 690 29/11 ETU 19:41 | Score : 0 Détails Ramouflon,
personnellement, on m'a toujours appris qu'un Etat se définit par le monopole de l'édiction de lois universelles qui doivent être suivies par tous. Sinon, les gens non-imposables ne seraient pas citoyens : ça s'appelle un système censitaire. Cordialement, AlphonseHubert | ||
| yable Respect diplomatique : 250  29/11 ETU 19:45 | Score : -2 Détails Les lois du tribunal seront édictées par tous, ou tout du moins ne le seront pas par le gouvernement.
Cependant, toutes les autres modalités du gouvernement le seront par les citoyens qui acceptent les institutions dans leur ensemble, cela a toujours été dit. | ||
| luca des bois Respect diplomatique : 47  29/11 ETU 22:34 | Score : 3 Détails Messieurs pardonez ma brève intrusion dans ce débat.
Tout d'abord j'aimerai rappeller aux commandants Alphonse Hubert et Alcibiade que si l'on se réfère aux gouvernements archaïques,prenons la 5e république pour exemple,les menbres de l'opposition étaient avant tout des citoyens de la république et par conséquent l'un des devoirs du citoyen était de payer l'impôt. Et donc par là je rejoint notre ministre des finances sur le fait qu'un commandant ne payant pas l'impôt ne peut faire parti de l'opposition du fait qu'il ne rempli pas l'un des devoirs de la citoyenneté. Ensuite je tiendrai à éclaircir une erreur de compréhension entre l'Abbé Ramouflon et Alcibiade,Alphonse Hubert.Il est certe évident que ces derniers n'ont jamais voulu dire qu'il ne paieraient pas l'impôt car l'AST avait aussi prévu un impôt obligatoire et qu'ils avaient eux mêmes assuré de s'y plié. Donc le débat actuel entamé s'étend plutôt sur une phrase mal tournée de l'Abbé Ramouflon qui n'est sans doute qu'une erreur. Enfin une fois ces points abordés je préférerai que l'on se concentre d'abord sur les modalités de l'impôt. En effet,même si cela parait difficile à mettre en oeuvre,ne serait-il pas plus juste de calculé l'impôt redevable par un commandant en fonction de ses revenus plutôt que sur sa richesse.Remarquer cependant qu'il n'est pas de ma volonté de ne pas appliquer un ISF mais plutôt de l'incorporer comme coeficient. Sur ce en attendant vos réactions, merci de m'avoir écouté. | ||
| AlphonseHubert Respect diplomatique : 690 29/11 ETU 22:47 | Score : 0 Détails Commandant luca des bois,
je vous remercie de participer au débat. La nuance qui existe entre la Cinquième République et le 'gouvernement' ici institué, c'est qu'en Cinquième République, l'impôt était obligatoire, et nous l'aurions bien entendu payé. Comme ici, l'impôt n'est pas obligatoire, on ne peut pas considérer que c'est un devoir du citoyen. Et vous avez donc bien compris que je ne le paierai pas, puisque c'est expressément prévu par les institutions. Cordialement, AlphonseHubert | ||
| luca des bois Respect diplomatique : 47 29/11 ETU 23:59 | Score : -1 Détails Dans ce cas commandant je vous prie d'éclairer ma lanterne!
en quoi cette impôt est non obligatoire? | ||
| Alcibiade Respect diplomatique : 32 30/11 ETU 00:54 | Score : 0 Détails Luca, demandez au nouveau gouvernement qui défend le principe d'impôt non obligatoire becs et ongles et qui s'est fait élire sur un 'programme' ayant comme point central cette instauration d'un impôt non obligatoire.
L'impôt de l'ULG est facultatif et cela vient comme nous l'avons dénoncé à maintes reprises à créer une MAFIA légale et non un gouvernement républicain. Donc nous pouvons parfaitement être une opposition 'officielle' au gouvernement sans payer cet împôt de parrainage pour entrer dans le système mafieux. |
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