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| Kryllenne Réputation à la taverne : 596  05/04 ETU 22:11  | Score : 0 Détails == Implantation du décor ==
La salle est modeste, à l'ambiance conviviale A côté de la porte, des porte-manteaux Et au fond du couloir, les wc pour hommes et dames A notre gauche un petit coin cuisine, frigo et évier De quoi se faire du thé, café ou autres boissons non-alcoolisées ainsi que de petits encas, des pâtisseries, des biscuits etc... Enfin à notre droite, le coin de discussions... Des bougies ici et là pour la lumière tamisée Le bois ajoute de la chaleur à la pièce Le parquet est décoré de tapis moelleux De larges fauteuils en cuir comme pour former un cercle Au milieu, une longue table ovale décorée d'une nappe magnifique, protégée par un plastique transparent... Autour, des petits coussins brodés à la main Une terrasse extérieure pour les beaux jours... Et enfin, la superbe cheminée ouverte pour se réchauffer en cas de froid. == Fin du décor == -------------------------------------- [HRP : Ce topic est RP (un peu d'HRP n'est cependant pas interdit) Il a pour but de nous réunir pour discuter de thèmes de la vie... Chaque semaine, un sujet est proposé, que ce soit par moi ou par vous-même... Il est évident que s'il a beaucoup de succès, la limite par défaut (d'une semaine donc) sera rallongée. Merci d'éviter de flooder et de respecter les lieux. Chacun est libre de s'exprimer selon ses idéaux et goûts Mais le tout dans le Respect de l'autrui et la Politesse Tout en dégustant des biscuits, buvant une tasse de thé ou autres ;) Et pour ne pas avoir trop froid, ajouter des bûches dans l'âtre ! Bonnes discussions à tous et toutes ! -------------------------------------- == Sujet de la semaine == A vous l'honneur pour le tout 1er sujet ;) Une fois ce dernier décidé (1 seul svp), commençons les discussions ! Envoyez-moi un mp pour l'idée du sujet ou postez directement votre RP ici... P.S : Si vous avez des suggestions, faites-moi signe ^^ [Fin HRP] | ||
| Sullïwan Réputation à la taverne : 1097  05/04 ETU 23:20 | Score : 0 Détails [Sullïwan entra et s’installa confortablement dans un coussin moelleux. Elle aimait être entourée de toute cette élite intellectuelle. Elle prit la parole en regardant tour à tour les Commandants présents.]
- Je vous propose un sujet de réflexion qui est aussi vieux que l’humanité : Qu’est-ce qui, pour vous, différencie l’homme de l’animal ? | ||
| khalim Réputation à la taverne : 488  05/04 ETU 23:41 | Score : 0 Détails la capacité d'associer des événements et/ou des objets, concrets et/ou abstraits, qu'ils se ressemblent ou non, en une suite d'idées plus ou moins logiques, aboutissant à une solution souvent plus logique que la suite d'idées ayant amené cette solution.
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| Sullïwan Réputation à la taverne : 1097 06/04 ETU 00:03 | Score : 0 Détails Et comment appelleriez-vous cette capacité ? Conscience ? Intelligence ?
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| Salibe Réputation à la taverne : 367  06/04 ETU 00:06 | Score : 0 Détails Ce qui différencie l'Homme de l'animal est le Libre Arbitre.
Nous pouvons choisir ou non d'écouter nos pulsions, contrairement à un animal qui agit uniquement en fonction de son instinct et de ses réflexes. | ||
| khalim Réputation à la taverne : 488 06/04 ETU 00:34 | Score : 0 Détails C'est l'intelligence, bien entendu. La conscience est la capacité de surmonter nos instincts.
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| Kryllenne Réputation à la taverne : 596 06/04 ETU 01:21 | Score : 0 Détails ==
Kryllenne apparût, malgré la fatigue, elle tenait à participer dès ce soir aux 1ers échanges. Le tout premier sujet était lancé. "Intéréssant" se disait-elle avant de saluer les participants. == - "Bonsoir, tout d'abord, merci à vous chère Dame Sulliwan pour votre thème. Je vois que les discussions ont déjà commencé. J'en suis ravie. Quelqu'un veut du thé ?" Kryllenne se dirigea vers la cuisine, prît la bouilloire flambant neuve et fît chauffer de l'eau. Sulliwan se leva et salua la jeune femme qui attendait devant la machine. Elle lui résuma les premiers avis et toutes deux préparèrent le thé au jasmin, l'une prît quelques tasses et cuillières et l'autre le sucre et miel. Après quelques instants le thé était fin prêt. La discussion reprît autour de la table ovale. == Qu’est-ce qui, pour vous, différencie l’homme de l’animal ? == Kryllenne prît alors la parole... - "Il va de soi, si nous voulons commencer par le commencement *ouh, c'était lourd, pensa-t-elle*, il nous faille dire que l'homme est le prédateur, celui au-dessus de la chaîne alimentaire..." Elle mélangea son miel et mis beaucoup de sucre dans le liquide chaud, tout en continuant : - "En effet, rien de plus dangereux qu'un homme comparé à un lion affamé. Le danger ne se présente pas au physique, pas aux crocs accérés ou aux griffes puissantes... Non non... Mais bien dans la complexité de l'être humain... Sa soif insatiable de destruction..." Se tournant vers le Cdt. Salibe, elle dit alors : - "Voyez-vous, il me semble que c'est l'un des arguments essentiels dans ce débat... L'homme pouvant décider de ses actes et l'animal n'écoutant que l'instinct de survie... Mais... j'ajouterai une remarque plus tard quant à l'instinct... Cher Cdt. Khalim, pensez-vous que c'est de l'intelligence ? Je ne crois pas... De multes exemples montrent que les animaux sont doués d'intelligence... A des stades divers. Oh bien sûr, ils ne peuvent conduire de vaisseaux par exemple... *elle rît* Ah... la piste de l'intelligence..." == Elle bût une petite gorgée du thé et attendît les premières réactions suite à son discours modeste. == ------------------ HRP : Merci aux premiers participants de ce topic. Cela me fais chaud au coeur de pouvoir discuter ainsi ;) | ||
| daetha Réputation à la taverne : 526  06/04 ETU 07:41 | Score : 0 Détails *Daetha entra un peu gênée d'arrivée si tard. Elle écouta les commadants puis écida de se joindre à eux. Elle s'installa dans un beau fauteuile tout neuf.
" Pour moi, l'homme est un animal. Une race qui à dérivé d'une autre. L'homme descant du singe, mais refuse de s'abaissé au nieau de primate. La seule différence entre le singe et l'homme est le degré d'intelligence.En effet plusieurs études scientifiques montrent qu'entre le chimpanzé et l'homme, la génétique y est extrèmement proche. Seulement 3% de différence. Je pense également que l'"intelligence" de l'homme signera sa mort. Car la création d'armes pour détruire son prochain n'est pas une chose retrouvée chez les animaux. Un animal ne tuera pas pour son plaisir, ni par violence. Certes des conflits territoriaux interviennent dans leurs vie mais rares sont ceux qui se finnissent par la mort. Eneffet les animaux ne recherchent pas la guerre, mais l'intimidation. Alors que l'homme détruit pour son bien être, son plaisir ou même pour son luxe. L'homme est sans doute l'animal le plus intelligent et le plus stupide." Daetha, se redressa dans ces beaux fauteuils.* | ||
| Sullïwan Réputation à la taverne : 1097 06/04 ETU 10:28 | Score : 0 Détails [La Commandante entreprit de boire un peu de son thé et un biscuit avant de prendre la parole]
L’homme et l’animal, si proche mais si différent. Pour moi, l’homme est un animal qui a évolué, qui a surpassé le statut animal, donc qui en garde encore certaines traces. Je pense que beaucoup (tous ?) de vices humains viennent de là, de notre passé animal. En effet, quelles différences mentales y a-t-il entre un bébé humain et un bébé animal ? Aucune, si ce n’est un potentiel plus élevé chez l’enfant humain. L’égoïsme, l’envie de pouvoir, viennent de nos racines animales. Mais l’homme a une immense capacité de contrôler ses pulsions primaires, le rendant différent, faisant apparaître le libre arbitre. Certains hommes sont capables de dénégation de soi pour venir en aide aux autres, d’un peu d’altruisme. J’ai été étonnée de ne pas entendre dans cette conversation une autre grande différence avec l’animal : les sentiments : amour, compassion,… Mais ce qui est étonnant, c’est lorsque l’homme a un comportement pire que les animaux ( ! ). En effet, le monde animal a toujours su vivre en harmonie avec son environnement, exploitant les ressources dont il a besoin, sans jamais faire d’excès. Pourtant, l’homme, lui, est capable de violer sa terre nourricière pour son propre profit, même pas pour le profit de sa race ! A-t-on perdu le respect de la nature dans notre évolution ? Ou alors, sommes nous des animaux plus cruels que les autres, mais dont nous n’acceptons pas la vérité, nous nous donnerions l’illusion d’être meilleurs, alors que nous serions pire ? | ||
| Arthérius Réputation à la taverne : 1559  06/04 ETU 10:31 | Score : 0 Détails D'ailleurs à ce sujet je vous conseille les ouvrages suivants :
La métamorphose , de Kafka Traité des Animaux de Condillac . Les Fables de La Fontaine | ||
| Ziskas Réputation à la taverne : 16  06/04 ETU 10:32 | Score : 0 Détails Je sais pas pourquoi mais ca me dit quelque chose ces ouvrages !!!!
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| Arthérius Réputation à la taverne : 1559 06/04 ETU 10:32 | Score : 0 Détails Ouvrage de classe préparatoire seconde année tres cher ...
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| Ziskas Réputation à la taverne : 16 06/04 ETU 10:33 | Score : 0 Détails a oui c vrai !
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| Arthérius Réputation à la taverne : 1559 06/04 ETU 10:33 | Score : 0 Détails Vous savez bien , les bouquins que vous n'avez surement pas lu ...
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| Ziskas Réputation à la taverne : 16 06/04 ETU 10:34 | Score : 0 Détails si si j'en ai lu 1 et demi !
Kafka etait assez simple a lire et assez interessant d'ailleurs | ||
| Arthérius Réputation à la taverne : 1559 06/04 ETU 10:50 | Score : 0 Détails N'empeche ...
Tournée de Médicaments contre le mal de tête apres 2 h dans ce club ;) | ||
| Josepha Kulov Réputation à la taverne : 79 06/04 ETU 11:28 | Score : 0 Détails *Une silhouette apparaît dans la pièce. Josepha se dirige tranquillement vers un coin, s'y installe, regarde les différentes personnes. Elle sort un trés vieux livre marqué d'un unique mot : Nitch et commence à en lire un passage.*
"Avant que l'homme n'est conscience d'être l'homme, seul régnaient les animaux, dominés par leurs instincts. Un jour, les deux animaux les plus sages furent d'accord pour déclarer de concert qu'il ne pouvait se faire qu'il reste des animaux toute leur vie et tout deux décidèrent de que pour devenir plus que des animaux, ils leur fallait mettre de côté leurs instincts de manière définitive. Et tous deux comprirent de concert que le seul moyen qu'ils avaient de faire cela, était de se battre jusqu'à mort, jusqu'à que l'un des deux ne cède. Ainsi ils se battirent à mort, plusieurs heures. Avant que finalement, l'un des deux ne s'effondre et hurle : "tu as gagné tu as gagné, ne me tue pas, je t'en supplie !" Ainsi le vainqueur, qui avait était précédé dans cette déclaration, devînt le premier homme et réduisit le vaincu en esclavage. Le vainqueur fier d'avoir fait fit de ses instincts les plus fondamentaux, le vaincu honteux d'avoir échoué à faire de même." *Josepha ferme son livre, le pose à côté d'elle puis s'allume une cigarette.* | ||
| Vladimir Harkonnen Réputation à la taverne : 2306  06/04 ETU 16:51 | Score : 0 Détails Quelqu'un a parlé de libre-arbitre. Mais l'homme ne choisi pas ce qu'il fait. Ou du moins, l'intégralité de ses choix sont prévisibles.
Imaginez un instant comme le suggèrait Pascal (ou Descartes...) que nous connaissions à un instant T la position et la vitesse de tous les atomes et particules de l'univers. Ils réagissent tous selon des lois physiques déterminés. Aussi, en partant de cette connaissance initiale, en entrant toutes les données dans un ordinateur sur-puissant, ou pourrait calculer les positions exactes de tout atome et particule à l'instant T+1. Notre cerveau n'est qu'un lieu pour échanges chimiques, donc nos pensées sont déterminées selon des interactions qui nous échappent, mais qui sont prévisibles. Cette position absolue à un instant T est impossible à connaitre, mais elle existe. Aussi sommes-nous tous pré-déterminés. D'aucun me diront : les pensées ne sont pas matérielles. Nous aurions donc une "âme", qui serait par conséquent immortelle (lire le "procès de Socrate", de mémoire...). De là, il n'y aurait qu'un pas pour dire que Dieu existe (HRP : pas celui d'Apo !!). Mais Dieu sait tout. Il ne vit pas selon le temps. Aussi sait-Il exactement à chaque moment de notre vie ce que nous ferons au suivant. Bref, l'homme est autant déterminé que l'animal et n'a pas de libre arbitre. (je me garde des arguments pour après vos réponses) | ||
| Sullïwan Réputation à la taverne : 1097 06/04 ETU 17:05 | Score : 0 Détails Je reconnais que je pense que chacun qui aurait vécu exactement (pile poil) la même vie qu’un autre aurait la même personnalité et les mêmes réactions. Et que les pensées ne sont que des pulsions électriques dans notre cerveau.
Maintenant on dérive sur l’âme et son existence. Est-on animé d’une « force », d’une « volonté » immatérielle ? Mais même si elle existait, ce ne serait en aucun cas une preuve de l’existence d’une divinité supérieure à l’homme, et donc, en suivant ton raisonnement, du destin. On peut alors faire apparaître la notion de « maîtrise » : un animal n’a aucune maîtrise de ses pulsions, tandis que l’homme sait les contrôler. | ||
| Salibe Réputation à la taverne : 367 06/04 ETU 17:12 | Score : 0 Détails Vous exposez là un autre mode de pensée, je ne suis pas philosophe pour un sou mais, selon moi, le seul choix que nous n'avons pas est celui de ne pas choisir.
Vous voulez dire que quel que soit le choix que l'on fait, c'est celui-là que l'on aurait fini par faire de toute façon. Donc, si je suis votre raisonnement, du jour au lendemain je peux me mettre à ne rien faire vu que cela n'influera pas sur le cours de ma vie, et que quoi qu'il arrive ca se passerait comme ça de toute façon. Or, ce choix là, à la base, c'est moi qui le fait. J'ai donc bien le choix entre deux possibilités qui feront de la vie, Ma vie. De plus, avez vous déjà vu les atomes d'une âme? Personnellement, moi pas, d'où une invraisemblance avec la précision du placement des atomes qui définiraient à l'avance nos actes, l'âme n'est pas physique, ce qui l'a fait échapper à toute loi physique. Vous me parlerez de la chimie du cerveau, mais un homme est à moitié un corps, à moitié une âme, ce qui le fait constamment choisir entre ses pulsions et le spirituel. Pour tout ce qui nous entoure, tout est prédifini, ou plutôt prévisible je vous l'accorde. Même des actes de groupes pour les humains car vivant dans un même milieu et ayant plusieurs données communes (pays, politique, coutumes etc...) Mais cette prévisibilité n'est pas applicable à un individu seul. Du chaos émerge l'ordre et c'est ce qui donne l'impression de non libre-arbitre. J'espère avoir été clair (l'espoir fait vivre...) et je vous remercie pour cette gymnastique intellectuelle mon cher Vladimir. EDIT: si la pensée est matérielle de quoi est elle composée? Parler de pensée immatérielle force-t-elle l'existence d'un Dieu? Immatériel = Divin?, raccourci facile... Dieu sait tout, qui a défini ces critères? |
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