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Forums galactiques > Assemblée Galactique : diplomatie officielle > Présentation de philosophie : Homme-dieu
| Ariel Golleport Respect diplomatique : 959  18/05 ETU 20:13 | Score : 25 Détails L'univers n'est que ce que l'on voit de lui. A part nous, rien n'existe dans l'univers, car nous sommes les seuls a pouvoir le délimiter. Qu'est ce qui vous prouve que vous n'êtes pas seul, en train d'imaginer parler avec des gens tout droits sorties de votre imagination ?
L'univers lui même a été crée pour les hommes : en effet, quand on voit tout ce qui aurait pu ne pas marcher et réduire en cendre tout espoirs d'humanité, la probabilité que cette civilisation se devellope est tellement faible qu'elle en devient ridicule. Etoiles, soleil, terres, atmosphéres, poid, pesanteurs, vie ; autant de paramétres qui nous a amené ici. L'univers, n'ayont pas peur de le dire, a été crée pour que nous y vivions. Nous, les Hommes-dieux, nous allons plus loin : nous croyons que l'univers est le fruit de l'imagination d'un seul homme. Une si belle machine, si bien adapté pour notre civilisation ne peut venir que de l'esprit structuré d'une seule personne. Quelque part, un homme-dieu imagine ce qui se passe et nous ne sommes rien derrière ses yeux. Si jamais il a des problème grave, ce n'est que le résultats de son esprit pervers ; si jamais il a des bohneurs ou des chances, c'est que son inconscient a décidé qu'il le méritait. Je vais même plus loin : Je suis la femme-dieu. Vous êtes tous des hallucinations sorties de ma tête. Je vous imagine, et si jamais le besoin se fait sentir, je peux vous détruire. L'univers a été crée pour que moi, j'y vive, et je fais chaque jour l'univers, consciemment ou beaucoup plus souvent inconsciemment. A moins que ce soit vous qui imaginiez que j'imagine faire chaque jour l'univers ? Si jamais vous croyez que vous êtes le créateur de cette univers, contactez Ariel : Nous parlerons de notre possible regroupement. Merci, Ariel, imp, créatrice de cette univers. | ||
| Sullïwan Respect diplomatique : 1097  18/05 ETU 20:37  | Score : 5 Détails Rien n’est évidemment prouvable quand on part dans les délires de l’imagination, le monde de toutes les possibilités.
Que nous vivions dans un rêve (collectif ou d’un seul), dans un monde créé volontairement par quelque entité, tout est possible car rien n’est démontrable. Mais pouvons-nous prendre le risque de se tromper ? Si la vie et l’homme étaient nés d’un étonnant hasard, qu’aucune volonté ne gouvernerait le monde ? S’enfermer dans l’égocentrisme total ne serait qu’une erreur qui pourrait causer de grands dommages à la vie et à l’homme, détruisant cette chance unique issue du hasard miraculeux. Comment deux ou plusieurs hommes-dieux pourraient se supporter ? Chacun pensant que l’autre n’est qu’une illusion qu’il a lui même créé, et donc sa prétention ne serait que mensonge. | ||
| Ariel Golleport Respect diplomatique : 959 18/05 ETU 20:41 | Score : 4 Détails Un homme dieu sait que l'autre n'est qu'une partie de lui même, agaçante, certe, mais rien de plus que son inconscient : en tant que tel, il ne vaut même pas l'attention qu'il peut lui porter.
Ce raisonnement vaut aussi pour l'autre homme dieu. De toute façon, et je le rappelle, la question ne se pose pas : vous êtes tous des produits de mon imagination. Comment pourriez vous vous battre ? | ||
| Salibe Respect diplomatique : 367  18/05 ETU 21:21 | Score : 6 Détails Ca me rappelle un philosophe qui ne croyait que ce qu'il voyait. Jusque là rien d'extraordinaire, hormis le fait que pour lui ce qu'il ne voyait plus n'existait plus.
Imaginez : vous voyez quelqu'un, il existe, vous lui tournez le dos, il n'existe plus. Alors deux possibilités : soit Mlle Golleport est une philosophe que notre esprit ne peut comprendre, soit il faut l'enfermer. Le choix est rude. | ||
| hiram Respect diplomatique : 203  18/05 ETU 22:50 | Score : 3 Détails "Si le réel n'est pas une pensée, comment la pensée pourrait-elle le saisir sans peine et sans limites ? Ce petit mot de "réel", si commode, si pauvre, n'est qu'une étiquette que nous collons, parce que cela nous est utile, sur l'infini silence de ce qui dure et passe. Nos discours en font partie, comme nos rêves et nos erreurs. La définition du mot exclut que quoi que ce soit lui échappe."
Chacun d'entre vous a donc raison, philosophiquement, en tout cas. Imaginer que le réel est sa propre création est un point de vue personnel qui ne contredit pas le fait que je pense le contraire. Nous faisons partie du réel. Ce n'est qu'une question de point de vue. La difficulté est de laisser entrer les autres dans sa réalité, ou bien on se coupe du monde et l'on meurt seul, oublié de tous, ou fou, craint des mêmes... | ||
| Erold Savostos. Respect diplomatique : 138  18/05 ETU 23:24 | Score : 10 Détails Un petit sifflotement retentit derrière l’assemblée.
Un homme, à l’air jovial, venait de faire son entrée en pleine séance. Il s’avança nonchalamment en direction de l’estrade et poussa un soupir de désespoir. -« Oh, non, mais ce n’est pas vrai ! Billy, qu’est-ce que tu as donc fais ? Je t’avais pourtant bien dit de ne pas perdre de vue Ariel. Regarde maintenant, elle a sa crise de schizophrénie ! » Un homme à la forte carrure, tout habillé de blanc, s’approcha du pupitre où s’exprimait étrangement Mademoiselle Golleport. Il se tordait les doigts et son visage bourru devint pourpre. « Je…je suis désolé. Je n’ai pas pu résister au…au dernière épisode des bisounours. Je devais le voir absolument, c’est le moment où Batia découvre la forêt enchantée et la licorne aux yeux d’ém… » Erold croisa les bras et le regarda sévèrement. « Je me contrefiche de ton nounours et de ces parties de jambes en l’air, tu devais assurer la promenade d’Ariel dans le Parc d’Ambassade. » Il ramassa un paquet huileux qui traînait au milieu. « Ah, mais qu’ais-je fais pour que le Baron me file d’aussi mauvais gaillards ?! Regarde cette boite, elle contenait des beignets ! » L’homme trapu se gratta la tête d’un air abrutis. « Heu….ben c’est bon les beignets… » Erold se frappa violement le front de sa main ganté. « Mais quel crétin, mon dieu, mais quel crétin ! Evidemment que les beignets sont bons, mais tu sais bien que Ariel est allergique au gluten, un aliment du beignet ? » « Bennnnn....nan…. » Savostos se jeta sur un siège et se massa les tempes. « Seigneur, ayez pitié d’un brave homme… » Puis, se relevant : « Bon, tu va me raccompagner Mademoiselle Golleport là où elle devrait se trouver depuis maintenant plusieurs heures. Et surtout, n’oublis pas de lui administrer un lavement. L’intoxication au gluten commence sérieusement à lui monter au cerveau…. » Erold se tourna vers l’Assemblée, pendant que Billy ramenait l’Ariel camisolée au Centre de Cure, salua tout le monde, et se dirigea vers les Bureaux des Harkonnen, bien décidé à recevoir de plausibles explications. | ||
| Ravage Respect diplomatique : 5  19/05 ETU 09:00 | Score : 7 Détails Je ne pense pas que nous soyons vraiment FAIT pour vivre dans cet univers (la nature a simplement TRES BIEN faite les choses), mais quoi qu'il en soit nous y vivons, et nous permettons l'équilibre relatif entre grâce auquel nous ne dégénérons pas.
Ceci posé, et lut par l'équilibriste tout puissant, la base de la feinte est posée. Première étape : Poser que les mathématiques, si étendus et élaborés qu'ils puissent êtres, restant à l'état d'information ne pèsent rien sur la balance, et ne sont donc pas pris en compte dans l'établissement de l'équilibre. Deuxième étape : On peut donc en rajouter dans l'univers, autant qu'on veut, en donner en reprendre, en dupliquer, tout en survivant, et sans même effleurer notre existence dans cet univers. Troisième étape : J'en rajoute. je crée, Moi, Ravage, une idée. Je crée une articulation logique et rationelle (complé d'un remaniment de la notion de rationalité) qui dit que je suis, comme Ariel Golleport, créateur de cet univers. Quatrième étape : Les éclairsissements, ou injonction d'acceptation. Quelle est cette articulation ? Les rouages seront ceux des sophistes, et pourtant la démonstration aboutira. Je suis Ravage, ravage=dévastation=un bout de station=50mètres=5 intestins grêle de baleine=de l'eau=une petite sirène=Arièlle la petite sirène=Ariel=Homme-dieu. DONC Ravage est un homme-dieu Et voila, la preuve est faite. "l'autre n'est qu'une partie de lui même, agaçante, certe, mais rien de plus que son inconscient". J'aurrais atteint votre conscient dès que vous aurez fini de lire ce message. C'est à dire ... MAINTENANT | ||
| Ariel Golleport Respect diplomatique : 959 19/05 ETU 09:14 | Score : 0 Détails Trop de boisson tue la boisson, mon cher Ravage.
Mais je casserais pas votre élaboration philosophique bancale, parce que en même temps ça m'aiderait pas trop trop pour faire accepter aux autres baleines que je suis la créatrice de cette univers et puis j'aime bien votre manière assez belle d'utiliser des mots complexes en un tout franchement pas très logique et encore moins intelligent. Bref, l'apparence de l'intelligence sans en avoir les qualité. C'est fort, ça. | ||
| Ravage Respect diplomatique : 5 19/05 ETU 09:26 | Score : 3 Détails Ce serais encore plus fort si des esprits afutés comme le vôtre ne venait pas dissoudre l'épaisse couche de réthorique de ma démonstration, laissant apparaitre la bêtise et la strucuture lacunaire de mon raisonement...
Malheureusement maintenant tout le monde s'en est rendu compte ... :( | ||
| BP69 Respect diplomatique : 465  19/05 ETU 14:16 | Score : 2 Détails -Ah je comprends mieux à présent tout devient clair en moi. Mais pourquoi diable n'avez-vous pas proférer ces paroles rédemptrices plus tôt pourquoi nous avoir tenus à l'écart de l'intelligence de votre toute puissance plutôt...
-Bon finit de rire !déclare celui qui vient de prononcer ses paroles si mielleuses. -Décidément après Utopia voilà une nouvelle dérive sectaire qui se profile à l’horizon dès qu’une histoire s’arrête une autre commence… Le problème c’est que comme d’habitude d’ailleurs la philosophie dépend de notre point de vue. Vous dites : « L'univers n'est que ce que l'on voit de lui. » mais pourquoi n’existerai t’il que ce que nous pouvons voir ? L’inconnu n’a donc aucune place pour vous pas plus que le mystère ? « Qu'est ce qui vous prouve que vous n'êtes pas seul, en train d'imaginer parler avec des gens tout droits sorties de votre imagination ? » là ma réponse va être très simple je n’aime pas l’opposition au point de crée de ma propre imagination des êtres vulgaires et niais (vous m’excuserez de ne pas donner de nom mais je tiens quand même à ma vie) « L’univers est crée pour nous les hommes » et bien il reste certaine amélioration à faire pour que nous y vivions bien je le crains… Vous niez tout hasard en prétendant que si l’univers est tel qu’il est c’est parce que nous sommes tel que nous sommes c’est un peu facile non ? Pour ma part il me semble plutôt que nous soyons devant une conjoncture incroyable et un mystère insondable plus que devant des certitudes absolus. Quant à la femme Dieu je la plains sincèrement cela ne doit pas être très drôle de vivre dans un univers entièrement sortis de son imagination je préfère penser que celui qui à créer cet univers qui n’est certainement pas un homme, sinon pourquoi n’auriez vous pas créer effectivement cet univers cela dit si vous auriez put le faire n’importe qui peut le faire. Vous dites : « A moins que ce soit vous qui imaginiez que j'imagine faire chaque jour l'univers ? » Je crains plutôt que ce ne soit vous, Ariel, qui imaginiez que nous pourrions imaginez que c’est vous qui imaginez cet univers… | ||
| Ariel Golleport Respect diplomatique : 959 19/05 ETU 16:33 | Score : 1 Détails Un objet observé n'existe que grace a l'observateur. C'est le fameux caca philosophie : Les arbres tombent-il toujours aux fond de la forêt, là ou il n'y a personne pour les entendre ? Du moment que rien ne compte a part l'observation, car sans observation il n'y a pas d'existence, un observé est forcément modifié par l'observateur. Ainsi un objet, une situation est-elle transfiguré par celle qui la reçoit.
Il n'y a pas qu'une seule réalité, mais une infinité : chaque observateur en emporte la sienne. Seulement, il existe bien une réalité de base : c'est a partir d'elle que les changements sont a considéré. Une pomme tombera toujours (sauf pour ceux qui croive le contraire suffisament fort), les hommes auront toujorus deux bras, etc... Il faut donc un être qui ait crée le monde. Un observateur Ultime, duquelle découle tout le reste. Je suis cette femme. Quoi de plus, après tout ? Je suis la plus belle, la plus intelligente, la plus drôle et la plus modeste de toute mes créations. | ||
| Alkadrim Respect diplomatique : 461  19/05 ETU 16:45 | Score : 0 Détails Je pense que vous avez oubliez quelques éléments dans votre réflexion...
Des hommes à trois bras... J'ai des archives qui prouvent que cela c'est déjà vu. Il y a très longtemps, bien avant la grande apocalypse, mais cela a déjà existé. Et vous dites être la plus belle, la plus drôle, la plus modeste. N'avez-vous jamais vu la femme dont je suis épris ? La réalité et la vérité n’ont de sens que par les yeux de celui qui l’observe, je suis d’accord. Mais cette vérité n’a pas de « base », elle n’est pas issue de la bonne volonté d’un seul être « supérieur ». Elle n’existe qu’au travers du regard de chacun d’entre nous. | ||
| Ariel Golleport Respect diplomatique : 959 19/05 ETU 16:50 | Score : 0 Détails Pourquoi est-si difficile de s'affranchir de cette vision, alors ?
Faite un test : lachez une pomme. A moins d'avoir une foi extraordinaire, elle tombera. D'ou vient cette glue qui cimente la réalité ? Pas d'un être supérieur, vous l'avez dit vous même. Certains ont dit que notre réalité vient de l'imagination commune de tout les terriens : que, et a cause d'eux, il était extrémement difficile de se sortir de la réalité cru par une très large partie de la population. Ce qui est imbécile : il devrait exister dans ce cas, notamment au moyens ages et dans tout les recoins reculé, des endroits ou le Paradigme serait différent. Or, il est partout le même. Cela prouve qu'il existe un être unique. | ||
| Alkadrim Respect diplomatique : 461 19/05 ETU 16:52 | Score : 0 Détails Chaque être est unique. Chaque être construit la réalité que nous voyons. Ce qui signifie que chaque être est supérieur...
Enfin je dois bien dire que votre initiative est plus qu'excellente chère Ariel. Vous remontez dans mon estime. | ||
| Ariel Golleport Respect diplomatique : 959 19/05 ETU 16:55 | Score : 2 Détails Mais il existe une réalité de base, pourtant, et qui attire vers elle toute les actions dit extraordinaires. Quel est votre explication a celle-ci ?
(et de toute façon, ton jeu ne marche pas, je sais que tu es une invention de mon inconscient que ne fait rien que m'enerver) | ||
| Alkadrim Respect diplomatique : 461 19/05 ETU 17:01 | Score : 0 Détails Cette réalité réside surtout de l'inconscient collectif. Cette réalité de base réside du fait que nous avons tous la même morphologie. Tous la même apparence... (Enfin presque tous).
(Tes paupières sont lourdes, tu ne resistes pas... Ecoutes ma voie, maintenant tu dors... Tu es dans un sommeil paradoxale... Ecoutes ma voie et obéis moi... Alkadrim est ton maître et ton idéal... Tu lui dois tout ce que tu es... PAF... aïe, pourquoi tu me baffe ?) | ||
| Ariel Golleport Respect diplomatique : 959 19/05 ETU 17:05 | Score : 2 Détails Ce qui est, fonciérement, faux. Le cas du Paradigme universelle est impossible : cela voudrait dire que partout, dans l'ensemble de l'univers, tandis que les êtres ont chacun évolué de leur coté, l'ensemble des mondes ont finit par tous accepter la même vision de l'univers. Allons. Sincérement. Toute les civilisations, tout les êtres et les races de la galaxie serait finalement tombé toute d'accord dans leur coin que les pommes devaient tomber ?
Non. il existe un être unique qui fabrique, par sa vision du monde, l'univers, le Paradigme central. | ||
| Alkadrim Respect diplomatique : 461 19/05 ETU 17:12 | Score : 2 Détails Mais les pommes ne tombes pas.
Un jour un de mes maîtres m'a dit : "regarde cette cuillière"... Une cuillère tout ce qu'il y a de plus banal... Et la il ma dit : "tords la cuillère". J'ai pris la cuillère et je l'ai tordu... Bon là il m'a frappé en me disant : "Non imbécile, pas comme ça, par la pensée"... Je lui ai dit "Ah d'accord, j'avais pas compris" Je regarde alors la cuillère et, miracle, elle s'est tordue... Et la il m'a dit... "Rappelles-toi de cela. La cuillère n'existe pas... Ce n'est qu'une vue de ton esprit" | ||
| Salibe Respect diplomatique : 367 19/05 ETU 17:35 | Score : 3 Détails Je reconnais bien là la philosophie Wachowkskyenne issue de deux frères précurseurs de la philosophie moderne. Ils ont redéfini la vision du monde par nos sens qui peuvent nous tromper.
Mais Ariel notez bien : nos sens peuvent nous tromper mais ne nous trompent pas obligatoirement, sinon à quoi serviraient nos sens? Cela n'aurait aucun sens, dans un sens, ce serait une carence donc patience. *Salibe réfléchit au sens de sa phrase, sans en trouver le sens* | ||
| Ravage Respect diplomatique : 5 19/05 ETU 18:38 | Score : 2 Détails Oui Oui, et ensuite tu as sauvé Scion...etc...^^
Mon avis est une sorte de compromis entre vos deux visons de la définition de la réalité. De cette phrase, je glisse vers "définition de la vérité", car vous donnez chacun une vision sincère de la réalité, qu'elle soit définie par la multitude ou par une sorte d'être primordial omniscient, vous la voulez dans toute sa véracité. Vous vous disputez donc sur la question de "Quelle est la vérité ?" (et par extansion, "où la trouver ?" etc...). Observons autour de nous. Par soif de connaissance et de réfléxion, écartons la thèse un peu fastoche : "la vérité ne se cherche ni ne peut se définir, elle s'admet". Demandez donc à quelqun dans cette assemblée, n'importe qui (éxepté aux malades mentaux qui n'obéissent pas à la rationalité humaine commune), si capturer une femme, la violer devant son mari, puis torturer leur unique enfant devant eux, est bien. On vous répondra : "Non", ou bien, des réponses plus éllaborées, plus violentes, plus emportées telles que "Bien sûr que non ! c'est même ABOMINABLE!". Des gens très tatillons et de fait très agaçant me diront que certains marginaux ne blâmeront pas cet acte. Je leur réponds que l'on admet 99%=la totalité, sinon on ne s'en sort plus jamais. On a donc là un exemple de vérité, commune à l'essemble des hommes. Ils sont tous d'accord, la vérité est toute trouvée. Maintenant, on demande à tout ces même hommes, ce qui se passerais si on avait une pomme dans la main, devant eux, et qu'on ouvrait la main tenant la pomme. Là encore, tout le monde est d'accord, la vérité est trouvée : il est évident que la pomme tombe (ne me parlez pas d'imagination, la gravité universelle n'est pas fruit(c'est le cas de le dire^^)de l'imagination)). A présent, demandez, toujours à l'humanité, si il faut aller faire la guerre en Irak ou non, si il vallait mieux séléctionner Guily que Dhorasso, si le fillet mignon gagne en saveure avec une triple cuisson ou si une double suffit, si Apocalypsis est un meilleur jeu que Ogame... OUlaaaaaAaAaA Aïe aïe aïe !!! les réponses fusent, dans toutes les directions, elles sont contradictoires, complémentaires, hors-sujet, irréfléchies, incohérentes, polémiques ETC... La vérité est loins d'être trouvée pour ces questions. On s'apperçoit que sur certains points, les avis convergent, et que sur la majorité des questions, ils divergent. On a donc ici selon moi une réponse à la recherche de la vérité. Une parcelle de la vérité (à noter la petitesse mais l'importance ENORME de cette parcelle, qui fait appel et donc aide à définir des notions essentielles telles que "bien et mal", "plaisir","peur" et d'autres), regroupant des questions auxquelles les réponses sont évidentes, est clairement définissable, et permet à tous de s'accorder dessus. Une autre parcelle possède des repères fixes et admis par tous : la vérité scientifique. Les problèmes mathématiquement résolus, publiés, revérifiés etc... qu'ils concernent la géologie, la biologie, la physique quantique etc...ne peuvent être discutés. Enfin, une dernière parcelle comprenant elle un nombre quasiment infini de questions, pose un problème à qui veut admettre une vérité unique partout. En effet la diversité des esprits humains fait la diversité des opinions. Les variantes sont innombrables. On ne peut trouver dans cette catégorie de vérité péremptoire, absolue. Voici donc ma théorie sur la VERITE, divisée en 2 grandes portions : les vérités indiscutables (elles même divisées en 2 : véritésdu sens moral, et vérités scientifques), et les vérités discutables. Merci d'avoir été jusqu'au bout :) (Je précise que cette théorie fait partie des vérités discutables ^^) PS : à venir sans doute un paragraphe pour tempérer quelque peu l'absence de repère de la dernière catégorie |
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