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Forums galactiques > Assemblée Galactique : diplomatie officielle > Réforme constitutionnelle
| BP69 Respect diplomatique : 465  14/11 ETU 10:22 | Score : 7 Détails Un célèbre auteur du monde préhistorique aurait déclaré, selon le vieille vidéo que j’ai retrouvé dernièrement : « Tout pouvoir sans contrôle rend fou. »
A la vue des plaintes que l’on a entendue frémir dans notre Assemblée Générale face à certains problèmes de Gouvernement je souhaiterais (et je ne suis pas le seul rassurez vous, cette lubie a été étudié de longue date) proposer une réforme constitutionnel à mes yeux très importante : Voici le titre et les articles que je me propose de rajouter à la constitution d’Esperance (louée soit-elle). POUVOIR CONSTITUTIONNEL Art.1 : Le Conseil Constitutionnel d’Esperance est composé de 6 membres, 2 élus par le Conseil de sécurité, 2 élus par l’Assemblée législative et 2 nommés par le Gouvernement pour un mandat de 2 mois renouvelable et renouvelé par tiers. Art.2 : Les membres élisent entre eux un président et un vice président chargés pour le premier de diriger le conseil constitutionnel et pour le second de suppléer le premier. Les membres doivent avoir une bonne connaissance de la Constitution. Art.3 Le Conseil Constitutionnel est chargé de vérifier la constitutionnalité des actes et des normes pris par les différents pouvoirs d’Esperance. En cas de d’inconstitutionnalité, le conseil renvoi les actes et les normes devant le pouvoir qui les a pris en vues d’une modification des caractères inconstitutionnels, si cette modification n’est pas opérée, l’annulation de l’acte ou de la norme peut être prononcée. Art.4 : Tous les actes et toutes les normes doivent faire l’objet d’un examen par au moins deux membres du conseil constitutionnel avant d’être appliqués. Art.5 : Le Conseil Constitutionnel est chargé de vérifier au respect de la constitution dans l’Assemblée Générale, pour cela il pourra procéder à des rappels à l’ordre, acte uniquement verbaux. Je souhaiterais (pour l’instant avoir vos avis sur le sujet, je les espère bien sur positifs cependant je me tiens à votre entière disposition pour toutes demandes, éclaircissements, réflexions et autres. Je me permets de préciser dès maintenant quelques points : cette création engendre un nouveau pouvoir en Esperance, celui-ci n’est cependant nullement a but politique (quoique ceux qui pourraient s’en charger puissent le transformer…) mais uniquement à but de contrôle de normes et de promotion de la Constitution. Ce n’est donc pas pour limité le pouvoir des autres que ce pouvoir est proposé mais plutôt dans le but, légitime dans tous régime doté de normes suprêmes, de contrôler la réalité gouvernante du quotidien avec la théorie législative. Cette réforme peut vous sembler bien futile face à certaines choses plus directement matérielles, cependant il me semble évident qu’elle permettra (si elle est intégrée à la Constitution bien sûr…) un réel contrôle des autorités par rapport au texte que nous avons tous ratifiés. HRP pour les éventuels intéressés cet auteur se nomme Alain (ou Emile-Auguste Charretier de son vrai nom et cette phrase est tiré de l’ouvrage Propos de Politique | ||
| Cesco Imperator Respect diplomatique : 3122  14/11 ETU 10:30  | Score : 2 Détails Effectivement, BP69 m'a proposé cette réforme de longue date, et je ne peux que m'associer à cette initiative devant les problèmes actuels.
Etant donné les débats ayant cours ici même, il apparaît que Notre République a grand besoin de contre-pouvoirs... Je salue le travail effectué, et sa grande qualité. Je soutiens donc ce projet, et invite tous les Démocrates à me rejoindre. | ||
| Denior Respect diplomatique : 3266  14/11 ETU 10:37 | Score : 4 Détails Nous sommes en effet plusieurs à avoir proposé cette réforme que l'actualité rend cruciale. Mais le test de paterniét ne me semble pas nécessaire....
Néanmoins, puisque nos avis sont sollicités, je crois que l'avis du Conseil doit être impératif et qu'il doit ainsi être l'organe qui valide les lois et les décisions gouvernementales en dernier ressort. Néanmoins, afin d'éviter de tomber dans une dictature des sages, il convient de lui conférer un contre pouvoir qui restera le peuple d'Espérance. Par voie référendaire, celui ci pourra contrecarrer une décision du Conseil. Le référendum pourra être organisé sur la demande du Gouvernement après accord du président du Cse ou sur demande "populaire", le seuil de 15-20 commandants me paraissant approprié. | ||
| kachiko Respect diplomatique : 281  14/11 ETU 10:44 | Score : 5 Détails Nous avons déjà du mal à avoir des Gouvernants présents et actifs et l'on veut maintenant créer de nouveaux postes, de nouvelles responsabilités ? Quels sont donc les moyens de s'assurer que les membres de ce Conseil seront sérieux et actifs ?
Car l'idée du Commandant BP69 est certainement louable et intéressante ... Malheureusement, le problème ne vient pas (ou presque) des institutions mais bien de ceux qui se sont faits une joie de se présenter pour mieux disparaître après ! Bref, pour surveiller le "bidule", nous créons un nouveau "bidule" ... Lors du 20ème siècle de la Préhistoire, un penseur avait défini une notion : l'Empirisme Organisteur, théorie fondée sur l'analyse permanente des faits, je regrette que nous n'ayons toujours pas atteint ce niveau d'analyse politique pourtant préhistorique. D'un autre côté, de nouveaux commandants pourront se targuer d'être "importants" ! Avant de disparaître à nouveau, trahissant la Galaxie toute entière ... Nous n'avons pas besoin d'un nouveau conseil mais bien d'un tribunal chargé de juger les fautes lourdes commises par ceux qui sont censés nous gouverner. Et d'un bourreau pour les cas les plus graves. | ||
| -[Aerÿnn]- Respect diplomatique : 2661  14/11 ETU 10:55 | Score : 4 Détails "Messieurs...
L'idée est excellente, toutefois et j'approuve les dires de Kachiko pour ce sujet-ci... Il y a déjà assez de postes, assez d'élus que pour faire contre-balance en vue des éventuelles fautes graves commises par certains des représentants... L'abus de pouvoir est chose possible, preuve hier malheureusement. La proposition d'un tribunal des représentants n'est pas mauvaise. Mais a-t-on besoin d'aller si loin ? Si faute il y a, sanctions il doit y avoir. Simplement. Motion de censure ou démission de la part des fautifs. Nous avons des droits et des devoirs. Si nous enfreignont cela, nous devrons rendre des comptes à la communauté, donc la Constitution et ses autres membres mais aussi tous les citoyens d'Espérance." Du nom de l'auteur Kachiko et du fait qu'il n'ait jamais écrit l'ouvrage 'Propos sur la Politique' | ||
| Aristippe Respect diplomatique : 906  14/11 ETU 10:59 | Score : 4 Détails HRP
ARGGGHH CHARTIER est la bonne orthographe du nom... Alain n'a écrit aucun ouvrage nommé "Propos sur la Politique"... Cet ouvrage est en fait une compilation de propos qu'Alain éditait dans la Dépêche de Rouen, sous la signature d'Alain, les "Propos du dimanche", puis les "Propos du lundi" sous forme de chroniques hebdomadaires. Ce philosophe très productif est un classique des premières années de Philo... Désolé mais je ne pouvais pas laisser passer... Amicalement, Aristippe, philosophe à ses heures perdues... | ||
| kachiko Respect diplomatique : 281 14/11 ETU 11:03 | Score : 0 Détails HRP : vous parlez de quoi là et à qui ?
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| Aristippe Respect diplomatique : 906 14/11 ETU 11:10 | Score : 1 Détails HRP
Du petit hrp de BP69 en fin de son message... Désolé si cela ne se remarque pas | ||
| Llor Respect diplomatique : 599  14/11 ETU 11:29 | Score : 4 Détails L'idée du commandant BP69 est excellente et je l'approuve avec enthousiasme sur le principe et le fond.
Maintenant, la forme, notament sa composition, il y a des aménagements à apporter afin d'éviter qu'il ne puisse apparaître comme un "bidule" ou au contraire un instrument de la Dictature. Mes homologues féminines souhaitaient plus haut que nous préférerions un tribunal. Mais nous l'avons: c'est le CSE et il dispose de la force armée si nécessaire. Je me tiens ici à une vision constitutionnelle, les membres de la confédération euphorienne ayant déjà fait le distingo je l'espère... Le bût du Conseil Constitutionnel est tout autre. Il est de dire si oui ou on les décisions ou propositions sont conformes à la Constitution. Il n'interfère pas dans les conflits, ni n'y apporte de solution. Il juge les textes législatifs pour reprendre un vocabulaire judiciaire. Sa création évitera que des commandants s'autoproclament gardiens de la Constitution et crient à l'inconstitutionnalité des décisions gouvernementales à tous bouts de champs. L'action gouvernementale y gagnera en assurance et la vie politique en morale. Je précise dès à présent que ces propos ne sont nullement une attaque contre quiquonque et surement pas contre Cesco qui est le père fondateur de ce texte rigoureux et fondateur. | ||
| Albert Simon Respect diplomatique : 1777 14/11 ETU 11:41 | Score : 5 Détails Commandants,
Cette proposition est dans la continuité de l'action politique au pouvoir dans la republique. Encore une fois, le politique ne se met pas au service de la communauté comme cela est sa finalité, mais il essaye de se rendre indispensable en multipliant les instances, et en complexifiant la constitution. Ceci dit si cette reforme devait aboutir, je vous suggere de nommer Revan a la tete de cette institution. Il me parait etre adequat. Merci de votre attention | ||
| Aristippe Respect diplomatique : 906 14/11 ETU 13:42 | Score : 4 Détails Je suis en accord avec la proposition du Commandant BP69, celle-ci est démocratique et semble adapté. L'idée de contre pouvoir souligné par le Commandant Cesco me semble à juste titre extrêmement importante;
Mais les remarques des Commandantes Kachiko et -[Aerÿnn]- sont également à prendre en compte. Qu'est-ce qui fait défaut à notre Gouvernement ? Le manque de puissance, à mon goût. Démocrate convaincu, je me souviens avoir longtemps débattu avec Lia et Vladimir sur le sens du respect dû aux Gouvernement et sur la manière de faire respecter les règles et les Lois. La Force, au sens de la vertu philosophique est nécessaire à la Justice (autre vertu)... De quoi manque notre gouvernement... (le Je qui vient maintenant n'est là que pour servir ma démonstration et non pas me qualifier) De cette Force qui marque le premier respect des masses. Pourquoi respecte-je la Loi ? Parce que sa Force m'impose, dans un prime temps, le respect car je crains la sanction ! Que se passe-t-il dans notre Galaxie ? Je respecte les règles car les puissants qui la soutiennent sont terriblement efficace...J'ai peur de Cronos et Cesco, pour l'exemple...(désolé de vous citer)... Mais ce gouvernement me rappelle comment la construction d'un exécutif fort est difficile. Il me fait penser aux Rois de France de l'époque préhistorique qui n'avaient aucun ascendant sur les grands ducs. Nous sommes dans cette situation et la légitimité de notre République repose sur les convictions d'esprits démocratiques forts. Passons à l'étape au-dessus. Dotons Notre République de Moyens. De vaisseaux, voir même de plus de planètes. Qu'Elle ne devienne pas une conquérante pour obtenir une place au classement des grands commandants mais que son assise dans cet univers soit reconnue. Que le BGE la dote de vaisseaux ! Que le CSE les utilise pour punir, sanctionner comme le dit -[Aerÿnn]- La Loi qui impose la Justice ne peut pas la faire sans Force. La Police est nécessaire. Dotons nos Gouvernements Futurs de ce pouvoir régalien. J'en appelle donc aux Démocrates, à ceux qui sont emplis de convictions humanistes pour qu'ils aident à la construction d'un régime fondé sur la Raison; je ne veux pas croire à une oligarchie, ne prête aucun fondement à l'aristocratie. Mais pour que la raison l'emporte, calmons les passions. C'est une étape nécessaire à la mise en place d'un gouvernement qui pourrait se perpétuer. En espérant vous interpeller plus que de provoquer, Cordialement, Aristippe | ||
| Denior Respect diplomatique : 3266 14/11 ETU 14:04 | Score : 6 Détails Le commandant Aristippe se qualifie lui même de vieux sage et il a raison. Il vient de nous faire l'exacte résumé des mesures que notre République, je dis bien Notre République, doit entreprendre pour aboutir à un régime dépassioné et efficace.
Il n'est plus temps d'attendre; Il est effectivmeent primordiale que les Démocrates s'organisent, que les Républicains se rassemblent. Cesco vient d'ouvrir une voie en créant le premier parti politique d'Espérance, celui des constitutionnalistes pragmatiques, ceux qui sont à même d'apporter les bonnes réponses aux bonnes questions. Le conseil constitutionnel en est la première et elle est fondamentale. Le chemin est encore long... | ||
| Cesco Imperator Respect diplomatique : 3122 14/11 ETU 14:14 | Score : 4 Détails Et bien allons-y....
Continuons... Cesco Imperator, amateur de bidules....ça sonne pas mal, non ? Vous savez ce que vous êtes en train de faire ? gâcher, encore et toujours.... Franchement, j'entends des trucs qui me vont vomir, ici. On en arrive à des spécialistes de l'opposition non constructive, et c'est ceux qui tentent qui se font cracher au visage....impressionnant... Je commence à me fatiguer de toutes ces c********* à un point... Effectivement, on est quelques tarés à vouloir remettre de l'ordre dans un texte qui a été VOTE, que vous soyez d'accord ou pas ! Et oui, le problème vient des dirigeants, qui se contrefou....fichent de leur fonctions, qui travaillent dans leurs coins, avec le plus de mépris possible pour leur électorat... Et alors, on fait quoi ??? Vous croyez que tout ce qui va importer à un collège de juristes, c'est le pouvoir ????? Vous croyez que des gens, pour citer parmi les plus versés dans l'exercice de la Loi, on va dire...Denior, Aristippe, BP69, moi-même, ont réellement quelque chose à gagner à se pourrir la vie dans un Conseil Constitutuionnel ???? Vous croyez qu'après avoir passé quelque chose comme Trois mois à Ambassade, celle-ci m'intéresse encore ? Et ceux que je viens de citer ? vous les avez vu postuler à un poste à pouvoir ???? Plutôt que de pointer nos manques, et les défauts de nos projets, est-ce qu'ici il y a quelqu'un qui pense à faire avancer le schmilblick ? Nom de Jupiter, qui est-ce qui ne pense pas à sa g...bouche ici ??? Ensuite, cher Aristippe et Denior...votre voie commence à dévier ! le principe même de la Constitution était de responsabliser les Commandants. Pas de leur substituer un Executif fort derrière lequel ils vont pouvoir se cacher ! Si Cronos et moi faisons peur, et incitons au respect de l'Institution, alors pourquoi un CSE en état de marche n'effrairait-il pas plus ? Je vais être franc, et nous en débattrons lorsque le MURE sera crée, d'ici peu de temps : si le but de la République est de donner le pouvoir à une minorité et non plus à la masse, elle sera peut-être plus efficente, mais elle perdra son âme. Et je réfléchirais à mon engagement dans celle-ci. Dont acte. Cesco, Biduleur énervé. | ||
| Aristippe Respect diplomatique : 906 14/11 ETU 14:27 | Score : 5 Détails Mon propos est mal interprété, Ami Cesco...
Loin de moi l'idée de dévier à la Constitution, d'où, pour Moi, part l'idée d'un pouvoir Du Peuple, Par le Peuple et Pour le peuple ! (vieux Principe d'une vieille Constitution qui avait des valeurs honorables dans un pays de la Préhistoire...). loin de Moi l'idée d'affaiblir un texte que j'apprécie tant. Mon propos, pour le rendre plus simple, est que notre gouvernement manque d'assise, qu'il lui faut, à la même hauteur que les autres commandants, devenir fort pour que son autorité soit plus légitime. La justice est une chose qui est garantie par une certaine Force. Justice et force sont nécessaires l'une à l'autre et pourtant contraires. Il est juste que ce qui est juste soit suivi, il est nécessaire que ce qui est le plus fort soit suivi. La justice sans la force est impuissante ; la force sans la justice est tyrannique. La justice sans force est contredite, parce qu'il y a toujours des méchants ; la force sans la justice est accusée. Il faut donc mettre ensemble la justice et la force, et, pour cela, faire que ce qui est juste soit fort, ou que ce qui est fort soit juste. La justice est sujette à dispute, la force est très reconnaissable et sans dispute. Ainsi on n'a pu donner la force à la justice, parce que la force a contredit la justice et a dit qu'elle était injuste, et a dit que c'était elle qui était juste. Et ainsi, ne pouvant faire que ce qui est juste fût fort, on a fait que ce qui est fort fût juste. je ne fais que reprendre ce qui est un des fondements de la justice et qui peut fonctionner. je ne veux, EN AUCUN CAS, déroger aux textes auxquels j'attache tant d'importance... HRP Que j'aime la "dispute", quand elle est philosophique et bien menée...Merci à tous ! | ||
| Denior Respect diplomatique : 3266 14/11 ETU 14:29 | Score : 5 Détails Cesco, mon ami,
Il n'est plus temps d'attendre. Chaque jour, la valeur morale de la vie diminue et l'égoïsme l'emporte un peu plus chaque jour. Ne vois tu pas que nous sommes le dernier rempart de la civilisation. Notre Démocratie doit vaincre ou mourir. Dotons là des moyens de son action et pesons de notre valeur morale pour que chacun, fort de notre exemple, s'engage dans la voie de la raison. | ||
| Cesco Imperator Respect diplomatique : 3122 14/11 ETU 14:48 | Score : 3 Détails Mais vous avez vu qui tient le pouvoir ????!!!!
Il se moque de nous, et vous voulez renforcer son pouvoir???!! Dîtes-vous bien que je suis plus pragmatique qu'idéaliste, mais que se passe-t-il s'y on renforce un Executif incapable d'assumer sa fonction dans toute son intégrité, sans contre-pouvoirs ???? Croyez-moi, j'ai vu ce qu'était le pouvoir, et ce qu'il pouvait conduire à faire... Et j'ai vu aussi plus de gens indignes vouloir occuper Ambassade que le contraire... | ||
| Aristippe Respect diplomatique : 906 14/11 ETU 15:01 | Score : 3 Détails Je suis d'accord avec vous, Cesco, il y a en ce moment, une vacance du pouvoir...Je suis le premier à le déplorer, rien ne se fait, j'y croyais, j'ai même fait des dons colossaux en croyant que ce gouvernement serait celui qui allait démarrer la Constitution...
Et là, je ne m'en prends qu'à moi comme tout ceux qui ont voté, nous n'avons pas bien choisi celui qui dirige... J'avais confiance... Malheureusement, ce qui a sauvé notre République n'est pas LE CSE mais notre Résistance... Je me dis que le renforcement du gouvernement ne peut-être que bon, mais comme tout exercice de démocratie, l'élection en est le plus périlleux... Nous en faisons les frais... Notre intégrité est restée telle quelle, c'est notre confiance qui est diminuée. Je ne cherche pas le pouvoir, comme vous le savez, comme je sais que vous ne le cherchez pas non plus. J'essais juste d'oeuvrer, de les faire bouger, qu'ils prennent conscience. Mais comme la Vie est dure, et le désintérêt grand... Sur ça, je ne peux que te rejoindre... Puissions nous survivre et les tyrans ne pas saisir l'opportunité... | ||
| Rosa L. Respect diplomatique : 1595  14/11 ETU 15:03 | Score : 4 Détails Que la justice soit forte !
Que la force soit juste ! Je comprends la détermination de Cesco. Un exécutif faible, OUI, mais encore faut-il que celui-ci ne soit pas faible dans tous les domaines. La calamité actuelle nous a montré les limites de cette faiblesse. Au lieu de rajouter des lourdeurs administratives, des obstacles à toutes décisions rapides, choisissons mieux nos dirigeants ! Croyez vous qu’un commandant se faisant attaquer, dépouiller et chasser de ses terres puisse attendre des votes ou des pourparlers ? Croyez vous d’Espérance puisse attendre de juger ses Pairs ? De toute façon, le mandat de cette parodie de gouvernement, qui a brillé par son absence, arrive bientôt à échéance. Les appels à candidature vont être lancés. J’espère que le Père-Dragon ne l’a pas oublié du reste… Alors, soyons tous intelligents et élisons un Commandant puissant ! Cela règlera bien des problèmes et évitera de la paperasse superflu et des débats à tout va ! | ||
| -[Aerÿnn]- Respect diplomatique : 2661 14/11 ETU 16:20 | Score : 1 Détails "Manque de puissance...? La puissance n'a rien à voir.
C'est le manque d'unité entre les représentants de la Constitution, le manque de connaissance du texte, le manque de respect... (et sans oublier l'absence tout court) Aux fautes graves, sanctions, simplement. Pas besoin de police et encore des postes pour cela. Commandant Llor, Le bût du Conseil Constitutionnel est tout autre. Il est de dire si oui ou on les décisions ou propositions sont conformes à la Constitution. Oui et ? Encore des membres en plus pour allonger la liste ?! Nos élus ne sont-ils pas assez matures que pour prendre les bonnes décisions ? Ou de prendre des décisions sans l'avis de TOUS LES élus ?! Nul besoin de créer ce Conseil, certes utile et intéréssant. Car nous rendrons encore les tâches plus longues et complexes. Le problème vient d'un élu invisible et d'un abus de pouvoir. Il n'est plus question de penser à créer de nouveaux postes contre ce fait mais bien de se reprendre en main et faire comprendre que c'est intolérable. Pas (en ce qui me concerne) de Police, pas de Justice interne à la Constitution... C'est tout à fait possible d'éviter une nouvelle fois ce qui s'est passé... Comment ? Les solutions ? (pas parfaites) - Elire quelqu'un de déterminé, de disponible et de confiance - Serrez-vous les coudes, comme une famille. A chaque besoin de prendre une décision, concertez-vous ! Les outils sont déjà à notre disposition, à nous d'en faire bonne utilisation. Ne compliquons pas encore plus... Le vase est déjà à ras bord." | ||
| Denior Respect diplomatique : 3266 14/11 ETU 16:29 | Score : 1 Détails Commandante Aennya,
malgré toute le respect et l'affection que je vous dois, je crois que vous faites fausse route et que pour une fois, je serai le pragmatique et vous l'idéaliste. Vous avez raison sur un point. L'absence des instances gouvernementales et d'un grand nombre de commandants fausse l'action de la République. Mais cest un des risques de toutes les démocraties électives. Il faut donc créer un élément permanent, non soumis aux aléas du vote et de la corruption, qui puisse justement être la vigie de la République. C'est ce rôle que je souhaite confier à ce conseil constitutionnel en plus de celui que les commandants BP69, Aristippe et Llor lui ont parfaitement attribués, à savoir le contrôle des Lois et décrêts. C'est la raison de mon appel à l'impérativité des décisions de ce Conseil. Nous avons besoin, il y a nécessité et nous devons nous astreindre à l'obligation d'agir. Nous avons besoin d'institutions gouvernementales qui se dotent de ces principes et pour cela "il faut de l'audace, encore de l'audace et toujours de l'audace, et la République sera sauvée " |
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