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Conseil de Sécurité

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Rosa L.
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16/11 ETU 13:22
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Alors, expliquez moi une seule chose :

Pourquoi Revan a répliqué contre moi?

Peut-être parce qu’il pensait que j’étais une jeune commandante inactive….

A-t-il répliqué sur d’autres commandants ? Cesco, Ash, Aristippe, Mystérax, Albert Simon…….J’en passe et des meilleurs.
Et ne répondez pas OUI, sur Cronos car, lui aussi est membre de la Résistance !

Pourquoi, chacun des membres actifs de la résistance n'a pas fait l'objet de plainte ?

Votre vision exacerbée de la paix vous fait oublier l’essentiel : l’instinct de SURVIE .
Albert Simon
Respect diplomatique : 1777
16/11 ETU 13:24
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Oui calme toi mon coeur ^^

Bon, pour resumer, en reponse principalement a Denior :

Acte 1 : Les faits sont clairement etablis.

Acte 2 : Les TIE s'en sont remis au CSE (voir ma declaration)

Acte 3 : Cela n'avance pas, les TIE se saisissent de l'affaire.

Revan sera jugé je le repete pour la nieme fois pour un delit mineur (bombardement de planetes appartenants aux TIE, pour lequel il a des circonstances attenuantes).

De plus j'entend de ci de la des declarations qui me laissent penser que l'idée de justice me parait tres approximative chez certains commandants. Ce serait un deni de justice de juger Revan pour l'ensemble de son oeuvre ou parcequ'il est antipathique (quelles preuves, quels faits, ..). Cela ne sera donc pas le cas, ne comptez pas sur nous pour ça, n'esperez pas que ce soit le procés du siecle, vous allez etre deçus.

Pour finir, pourquoi compliquer les choses, il faudrait que vous arretiez de vous faire des noeuds au cerveau. Vous paralysez tout et decouragez les commandants de bonne volonté. La paperassocrie va vous mener a votre perte.

Rien n'avance, la discussion n'est utile que si elle precede l'action, depuis des jours je ne vois au sein de la republique que des discussions, la republique est un salon ou l'on cause ....

Une derniere precision Denior, les TIE reconnaissent tout a fait les decisions de justice du CSE, mais encore faudrait il qu'il y en ait a reconnaitre !

Merci de votre attention.


Denior
Respect diplomatique : 3266


16/11 ETU 14:20
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Albert,

Je répondrai point par point a vos commentaires.

Vous condamnez l'immobilisme du CSE, ses discussions sans fins ni résultats, sa bureaucratie. Et vous avez tort !
L'Institution connaît, c'est certain, des difficultés. Elle n'a pas les moyens de son rôle, nous le reconnaissons. Mais elle n'est nullement immobile, nous avons obtenu des résultats et notre bureaucratisation n'a pour but que de répondre à notre manque de moyens et de légitimité.
Je développe: lorsque Horohoro désire hyperatomiser 3 systèmes où vous êtes présents, qui obtient l'arrêt du Cse: Vous ? non le CSE
Oui, nos succès sont modestes et nous le regrettons mais nous les avons obtenu par nos discussions qui pour longues n'en furent pas moins efficaces car unanimes.
Oui, nous tentons de créer une bureaucratie car nous avons besoin pour être plus efficace et plus légitime d'organismes qui garantissent le citoyen de toute dérive. C'est la justification du débat sur le Conseil Constitutionnel.

Nous sommes une institution en devenir et nos discussions sont le signe évident de notre vitalité.

Vous me taxer d'être un idéaliste, c'est un fait avéré, reconnu, apprécié ou contesté, je le revendique. Oui, je place la Justice au plus haut point de mes conceptions politiques. Cette valeur ne peut être efficace que si elle vaut pour tous, y compris pour Revan.
Or, je considère que votre action, unilatérale, ne garantie pas à revan ses droits inaliénables vis à vis de la justice. Ce dernier n'a pas le droit d'assister à son procès, il ne pourra s'y défendre et, au delà de tout le respect que je vous porte, vous le savez, je suis certain que dans le cas où il aurait la possibilité de le faire, vous ne tiendriez pas compte de ses arguments.
Car oui, je vous en accuse, en agissant de la sorte, vous ne rendez pas la justice, vous entamez un procès politique. Le verdict est déjà tombé: Revan est coupable.

En agissant ainsi vous vous deshonnorerez et surtout, vous ne réglerez rien. Revan ne se rendra pas à votre décision. La guerre reprendra, les camps se reconstitueront et les dégats pour la galaxie seront immenses.

Je vous propose une autre voie, celle du pardon général. Ne jugeons pas le simple fait de Revan mais bien tous les actes de guerre et reconnaissons notre culpabilité collective. Pleurons ensemble nos morts et entamons une nouvelle vie basée sur le dialogue et la discussion.
Rosa L.
Respect diplomatique : 1595


16/11 ETU 14:30
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Revan sera jugé je le répète pour la nième fois pour un délit mineur (bombardement de planètes appartenants aux TIE, pour lequel il a des circonstances atténuantes).

Cher Dénior,

Je déplore une nouvelle fois que vous ayez mal compris les propos d’Albert.
Vous nous prêtez des intentions complètements fausses et délirantes.

Je ne sais plus comment me faire comprendre.
J’abandonne, je jette l’éponge !

Cesco Imperator
Respect diplomatique : 3122


16/11 ETU 14:42
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Il n'y a pas légalement de délits mineurs lorsqu'on bafoue la Constitution.

Rien n'est plus grave...

EDIT : Un outrage à la Constitution est un crime, Albert, pas un délit...et aux moments des faits..Revan n'avait pas fait secession, que je sache...mais je conçois que les TIE et la République diffèrent, je parlais en tant que Républicain.

Ensuite, je ne juge pas diffèremment, et ceux qui vont prendre mes clas sur le coin de la figure sauront que je traite les coupables avec l'équité qui sied...

Albert Simon
Respect diplomatique : 1777
16/11 ETU 14:46
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Commandant Denior,

L'age m'a appris a etre patient. Aussi je considererais la phrase suivante avec detachement :

Car oui, je vous en accuse, en agissant de la sorte, vous ne rendez pas la justice, vous entamez un procès politique. Le verdict est déjà tombé: Revan est coupable.

Car enfin Denior, croyez vous que j'ai attendu aujourd'hui pour devenir un dictateur. Et Rendillon, Rosa, Sezoboss avec moi.

Pour info, Revan sera entendu s'il le souhaite.

Je trouve etonnant que le proust du discours a l'assemblée en soit reduit a faire des interventions fielleuses.

Je ne vais pas argumenter beaucoup plus, vous me decevez denior, vous me decevez.

Ce que vous faites est un proces d'intention et une injure a l'esprit de justice et d'equité qui anime tous les membres des TIE.

Pensez ce que vous voulez, nous rendrons la justice calmement, posement et avec un verdict adapté.

Et puis denior comme dit l'adage de ma planete, quand on part de rien, que l'on n'arrive a rien, on n'a de merci a dire a personne. Ne me remerciez pas c'est de bon coeur.

Merci de votre attention

Edit :

Cesco cher ami, je ne partage pas votre opinion. Le delit (et non le crime) reproché a Revan par les TIE est mineur. Je vous rappelle que nous n'interdisons pas les HA, mais nous interdisons les degats collateraux.

Edit 2 :

je ne me preterais plus a ces polemiques qui ne visent qu'a monter en epingle un evenement "normal".

Redescendez tous de votre perchoir et cessez de croire que tout est compliqué, vous verrez alors que les choses sont plus simples.

Quand il s'est agit de juger Chris, il n'y avait moins de problemes !!! Qui donc est a la solde de Revan pour faire trainer les choses, posez vous la question messieurs de la republique.
Corbeau noir
Respect diplomatique : 1010


16/11 ETU 17:08
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Les vieux se répètent souvent n'est ce pas? En tout cas, c'est ce que dit l'adage...

Et bien je vais me répéter!

A quoi bon, nous engeuler(vous me passerez l'expression...) sur des sujets aussi stériles?

Certes, Dénior pense mais n'agit pas mais cela permet peut-etre à certains d'avoir à leur tour une réflexion et ensuite à agir non?

De plus, sa question est pertinente et elle devrait nous pousser à tous nous remetre en cause afin que nous soyons sur de ne pas connaitre une telle injustice!

Ensuite, Revan aurait apparement accepté certaines de ses actions déplacées sur le forum des TIE. Cela est un début fort encourageant!

Il serait peut-etre bon de tenter de renouer le dialogue avec lui afin de comprendre et surtout de lui faire comprendre la gravitée de ses actes.
Denior
Respect diplomatique : 3266


16/11 ETU 17:23
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Votre allocution, Albert Simon, est l'illustration exacte de ce qui nous sépare effectivement, entre républicains et indépendants.

Nous n'avons pas les mêmes valeurs ou pour le moins pas la même définition de ces dernières. Admettons le. Cela est déjà le cas pour moi et je n'ai toujours rien à vous reprocher commandant. Les piques éventuels, si tant est que d'être comparait à Proust puisse en être une, que vous m'adressez, ne m'apparaissent que comme des formules réthoriques inhérantes à ce type de débat.

L'exemple des BHA est exemplaire. Elle n'est pour vous que mineure, elle est pour nous inexcusable. Vous cautionnez l'esclavage quant la majorité d'entre nous en souhaite l'abrogation. Nous sommes de deux mondes distinct qui cherche à vivre ensemble malgré leurs différences et au delà des conflits qui peuvent nous opposer, seule la compassion peut servir de base à notre réussite commune.

Pratiquement, je le répète, je considére qu'elle ne peut aboutir que par un pardon général et accepter de tous? Nul besoin de victime expiatoire, il faut que chaque camp assume ses fautes et soit reconnu comme victimes.

Je continuerai à défendre cette voie au sein du CSE et je maintiens que vous faites fausse route en voulant instruire le procès de Revan au sein des TIE.

Je souhaite par contre vous présenter mes excuses si par mes précédents propos, j'ai pu heurter votre sensibilité en vous laissant croire que je vous assimilais à un dictateur. Tel n'était pas ma volonté, je souhaitais juste vous exposer les risques que vous faites encourir à la Galaxie
Corbeau noir
Respect diplomatique : 1010


16/11 ETU 17:34
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Nous sommes certes deux mondes qui tentent de cohabiter ensemble malgré certaines valeurs trés différentes.

Cependant, une guerre entre république et TIE seraient surement la pire chose qui pourrait arriver en cette époque de temps troublés.

Il ne resterait surement plus rien dans les deux camps et il faudrait alors tout reconstruire.

Je vous demande que chacun d'entre vous modère ses propos afin d'éviter que cela ne dégénère...

Nous avons certes une vision différente du procès qui devrait avoir lieu cependant, il est dans leur droit de juger Revan seon les lois des TIE étant donné qu'il fait partie de ce groupe.
Albert Simon
Respect diplomatique : 1777
16/11 ETU 19:34
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Commandant Denior and co,

connaissez vous cette citation du general Patton :

- Il vaut meux un plan imparfait qui fonctionne, qu'un plan parfait qui ne fonctionnera jamais.

Vous me sous estimeriez en pensant que la creation des TIE corrrespond a autre chose que l'application de ce principe.

Commencez par faire tourner la republique que vous avez transformé en usine a gaz, et puis apres nous parlerons philosophie si vous le souhaitez.

Faites donc vos preuves cher ami, je suis impatient de vous voir a l'oeuvre, pas a la tribune de l'assemblée, mais en soute a faire le boulot de fond.

Merci de votre attention.
Albert Simon
Respect diplomatique : 1777
17/11 ETU 10:11
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Commandants,

Je m'exprime en tant que prevot de l'academie.

L'academie compte a ce jour et depuis longtemps deja 18 commandants, il n'est pas normal que cette "coallition" importante par le role et le nombre soit representée au CSE comme un groupuscule de 6 ou 7 commandants constitué pour l'occasion ?

La democratie se doit d'etre representative.

Je reclame donc au nom de l'academie et de ses 18 commandants un siege supplementaire au CSE.

Merci de votre attention.
Denior
Respect diplomatique : 3266


17/11 ETU 10:18
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Albert,

hier, vous critiquiez les dilutions verbales et verbiales du CSE, en critiquant l'action ou plutot l'inaction de ce dernier. Aujourd'hui vous demandez que votre coalition obtienne un siège supplémentaire au titre de sa représentativité.
Le CSE aurait il été touché par la grâce au cours de la nuit ?

Bref...

Votre proposition n'est pas acceptable car elle s'oppose au principe d'égalité entre les coalitions qui a justmeent été établi pour éviter la course à la représentativité, source de conflit et pour défendre les minorités culturelles que vous défendiez il y a encore peu de temps, lors du débat sur l'abolition de l'esclavage.

Donc, et cela devient une habitude, je m'oppose formellement à votre demande anticonstitutionnelle.
Albert Simon
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17/11 ETU 11:20
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Commandant Denior,

Je constate que la dilution verbale s'ameliore, je constate aussi que le CSE s'est brusquement remis en route. A vous d'en deduire les raisons. Y aurait il un aiguillon ?

Mais laissons la ces argumentaires primaire.

Vous melanger tout mon cher denior, dites moi ce que vous representez democratiquement parlant ? pas grand chose.

Est il normal que vous interveniez autant sur les decisions de la republique ? ma reponse est non !

Est il normal que les commandants de condition modeste qui sont eux l'avenir d'esperance et qui ont choisis de se rassembler soient aussi sous representés ? ma reponse est non !

Est il normal que sous pretexte d'etre un elu des dieux de par votre dotation intellectuelle, vous soyez autre chose que le representant d'une petite coallition ? ma reponse est non !

Je ne m'adressais pas a vous d'ailleurs mais a l'autorité elue et elle, legitime, a savoir Naruse. Je me rangerais donc a son avis sans discuter. Car j'ai pour habitude de respecter les avis des elus du peuple, ils incarnent le peuple durant leur mandat.

Vous seriez donc bien aimable de ne pas vous exprimez pour le CSE mais de bien vouloir preciser que vous parlez en temps que representant de votre petite coallition au CSE.

Merci de votre attention

Denior
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17/11 ETU 11:34
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Mais mon cher Albert, me suis je exprimé autrement qu'en ma qualité de membre du CSE ?

Vous me reprochez mes interventions intempestives et vous vous attribuez l'aiguillonage du CSE. Si vous voulez, je ne tiens pas de bilan parce qu'un bilan est le signe du passé et j'ai le regard délibérement tourné vers l'avenir auquel je tente d'apporter avec mes amis des réponses nouvelles et adaptées.

Vous considérez que vos réponses sont toujours d'actualité, que la guerre est un juste outil, c'est votre droit et je ne vous le reproche pas mais j'en conteste l'efficacité. Acceptez le comme je vous accepte.

Pour revenir sur votre demande, vous interpellez le CSE et dans votre esprit son Président. Je vous rappelle que le CSE est un conseil où doivent d'exprimer tous les représentants des coalitions quelques qu'elles soient. Si vous me refusez l'expression dans ce conseil, vous dénaturez la vocation du CSE et vous démontrez que vous n'avez aucune considération démocratique. Si tel est le cas, j'en émets l'hypothèse, je ne vous attaque pas Albert, vous n'auriez donc rien à faire au sein du CSE.

Ne m'accusez surtout pas de détourner la discussion de son bût premier car nous sommes au contraire au coeur du débat, celui de l'expression démocratique au sein du CSE.
Albert Simon
Respect diplomatique : 1777
17/11 ETU 11:49
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Commandant Denior,

En ce qui me concerne, peu importe comment cette decision est prise, il serait souhaitable qu'elle soit collective.

Je vous rappelle simplement que l'autorité elue et representative c'est Naruse, et qu'il serait bien que dans votre discours vous l'integriez de temps en temps.

Quand a demontrer que je ne suis pas democrate, allez attelez vous y, aucune importance, je me forge une opinion sur ce que les autres font et non pas sur ce qu'ils disent.
J'en attend la meme chose.

Pour finir je vous rappelle que j'ai demissionné du CSE car je creais les TIE, ce poste est pour l'academie, pas pour moi.

Merci de votre attention
Hot foot
Respect diplomatique : 419


17/11 ETU 13:11
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If you have created the TIE for your academie why do you need to have another member in the CSE?

The CSE has always been clear in the way that each coalition even if it has five ten or 18 members must always be represented equally. So why change it now? Why should we change a law for one man, as powerful as he might be?

I will not even answer to your stupid sayings about our coalition being "so" little! Do you really think that your coalition is better? More powerful? We do not want war with you Albert, especially not me for you are my friend. However it power comes from the brightness of your coalition i am not sure that you are stronger than us..
Denior
Respect diplomatique : 3266


17/11 ETU 15:32
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Je souhaiterai alerter le CSE sur des propos qui me paraissent lourds de menaces pour notre République et notre Galaxie. Ceux du Commandant Horohoro.

je demande à tous les membres du CSE, de se rendre sur compte rendu de la salle la Folie d'un homme. J'aimerais assez avoir votre analyse des paroles d'Horohoro.

Nous l'avons déjà stoppé lorsqu'il a voulu faire un feu d'artifice. Je crois que nous devons continuer à être vigilants vis à vis de lui.

Dans la Préhistoire, il existait une législation qui prévenait ce type de propos. On les sanctionnait comme incitation à la violence. Peut être une voie à suivre ?
Albert Simon
Respect diplomatique : 1777
17/11 ETU 16:27
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Commandant Denior,

Vous vous affolez pour rien,

Il est normal ! enfin comme d'habitude !

Le probleme, c'est la boisson ..... enfin
Hot foot
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17/11 ETU 18:22
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Well he should receive a very strong warning.. How many chances shall we let him.. A few days ago we already had problems with him.. Today again.. I don agree. We can not take terrorism seriously enough....
revan
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17/11 ETU 18:28
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Edit; Vaut mieux rien dire, fera du bien à mes nerfs

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