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Forums galactiques > Assemblée Galactique : diplomatie officielle > La revanche de la Liberté
| Sandor Darhan Respect diplomatique : 1019  02/10 ETU 20:58 | Score : 0 Détails ...l'ombre sort du néant...
Il y a un probleme choquant concernant le choix des systemes pairs au dela du 500e!Que seuls des commandants avertis comme Requiem semblent avoir remarqué! Je le répete: les systemes pairs en dessous du 500e sont tous occupés par des vieux commandants. Comment vont donc faire les petits pour prospérer si les seuls systemes libres sont le champ de bataille officielle de la galaxie.... Quelle garantie leurs proposez vous commandants?Répondez je vous pris. ...l'ombre retourne au néant. | ||
| didium Respect diplomatique : 40  02/10 ETU 21:09  | Score : 0 Détails Cher commandant juju_01,
Cette histoire de systèmes pairs au delà du 500 me va en travers de la gorge. Je suis un commandant assez jeune et toute mon expansion s'est faite au delà de système 500, sans faire la guerre à aucun commandant moins fort que moi. Et à présent vous déclarez que ces planètes sont soumises à la loi du plus fort! Pauvre de moi! | ||
| Arutha Respect diplomatique : 382  02/10 ETU 21:12 | Score : 4 Détails Commandants, bienvenue dans la salle des règlements de comptes !
C'est dingue comme une déclaration peut être décortiquée à tord et à travers, pour y prêter des incohérances que l'on retrouve aisément dans les discours des opposants... On est encore loin d'une galaxie ou l'honneur et le respect seraient de mise, mais bon, passons. Tout d'abord, je précise que la guerre actuelle n'est rien de plus qu'un conflit pour le pouvoir, et ce, des deux côtés des protagonistes, je resterais donc neutre, mis à part si l'un des deux camps décide de m'attaquer, et donc de se faire un ennemi supplémentaire. Etant donné que la plupart des arguments portés ici sont des critiques du premier discours, je vais me concentrer sur lesdites critiques, étant donné que je fais confiance au gouvernement & co pour continuer de rabaisser juju_01 et lizaka. Premier point : les systèmes pairs au dessus de 500 sont considérés comme libres. Pourquoi 500 ? Très bonne question, ça tombe rond, c'est probablement pour ça. Ce qui est intéressant de noter, c'est que ce sont les systèmes pairs, et que par conséquent, ils sont vierges à l'origine. Vous croyez sérieusement que les jeunes commandants arrivent à s'installer dans les systèmes pairs ? Non, simplement parce que les gros commandants se précipitent à chaque ouverture de systèmes, et que lorsque les jeunes arrivent, il n'y a plus rien à prendre, donc bon... La mesure prise par le nouveau "gouvernement" ne pénalise que les gros commandants actuels, superactifs qui collectionnent les nouveaux systèmes, donc même si on peut contester la légitimité d'une telle chose, arrêtez de dire que les jeunes commandants trinquent au profit des plus vieux, c'est parfaitement ridicule. Second point : le "gouvernement" actuel, n'empêche rien du tout, il a juste attaqué quelques commandants, et pris le système 0. Le reste, vous faites ce que vous voulez, vous respectez les lois que vous voulez, mais chacun est libre d'y adhérer ou non... L'ancien gouvernement se sentait menacé par diverses commandants, et a pris des mesures en ce sens. Ces même commandants ont décidé de prendre des mesures également. La guerre était à peu près inévitable dans un tel état de fait, et la seule raison pour laquelle on en fait tout un drame, c'est qu'un symbole a été pris et que la guerre est de grande ampleur... Aucun des protagonistes n'a une valeur morale meilleure que l'autre (je parle en termes générals pour chaque groupe). J'ai vu à quel point les propos de Lizaka ont été systématiquement démontés sous prétexte que c'était un opposant, et je dois dire que si on m'avait autant rabaissé sans raisons, j'aurais sans doutes fini par m'énerver aussi. Cela veut il dire qu'ils ont eu raison de faire cela ? Pas forcément, mais si vous souhaitez agir en commandants responsables, essayez de réfléchir par vous même plutôt que de suivre bêtement une tendance générale sous prétexte que quelques beaux parleurs vous incitent à le faire. Maintenant, à chacun de défendre ses idéaux, de voir pour quel "régime" il souhaite se battre, ou tout simplement attendre la fin de la tempête, et le calme qui suit, avant qu'une autre ne soit inlassablement déclenchée... De toutes manières, ce conflit ne changera pas grand chose au fonctionnement de cette galaxie, car seule la loi du plus fort est valide dans cet univers, que le plus fort soit en fait un regroupement de démocrates, de tyrans éclairés ou sanguinaires n'y change pas grand chose. | ||
| Acanith Respect diplomatique : 1200  02/10 ETU 21:18 | Score : 8 Détails Le projecteur holographique grésilla. L'image vacillante d'une silhouette apparut peu à peu. L'homme avait l'air tout à fait banal, mis à part sa blouse et l'insigne qui le désignait comme appartenant à un corps scientifique sur sa planète natale.
-Chers Membres de l'Assemblée, je suis Acanith, Maître des Gènes et Erudit en chef de l'Académie Proculienne, ce qui dans mon Monde est la plus haute charge politique. Je n'imaginais pas que ma première prise de parole dans les débats aurait un sujet si grave. Je suis en effet ce qu'il convient de qualifier de Commandant faible, la liaison subspatiale de communication intra- et inter-système n'ayant pu être rétablie qu'il y a environ une semaine. L'anarchie... l'anarchie n'est rien d'autre qu'une utopie. La préhistoire fourmille d'exemples qui abondent en ce sens. Mais inutile de remonter aussi loin: le... projet du Commandant juju comporte une contradiction que vous n'avez pas manqué de relever. L'anarchie repose sur une absence totale de règles imposées par un tiers, étant en réalité fondée sur les seules valeurs morales des êtres qui y prendront part. Or la "proclamation" du nouveau gouvernement est aussitôt suivie de la création de nouvelles règles. Plus que paradoxal, vous en conviendrez... L'anarchie suppose une civilisation (ou dans notre cas, un ensemble de civilisations) suffisamment éclairée pour s'autoréguler de manière indépendante et cohérente. Le terme "autoréguler" a été employé par juju. Il est interessant. A bien y réfléchir, quoi de plus tentant que l'anarchie? Partant de là, la démarche du Commandant juju est celle d'un grossier démagogue. La nouveauté et le changement promis ne sont en réalité que façade, comme c'est souvent le cas lorsqu'un changement de gouvernement survient sans être le résultat de l'effort général-un effort général mûrement réfléchi,(effort qui d'ailleurs en lui-même est tout aussi utopique que l'instauration d'une anarchie). Nous en revenons donc au problème principal de la gouvernance par les élites. Cela dit, ce système est sans doute plus efficace que celui que propose le Commandant juju_01. La proposition de Juju montre en fait à quel point le régime anarchique est une asymptote, une utopie. Nous nous devons donc de nous élever contre elle, tant que nous n'aurons acquis un "niveau de conscience" (et pardonnez moi si cette formulation évoque les religions et le mysticisme) suffisant pour la mettre en place. Et cet état, nous l'atteindrons lorsque cesseront les tentatives stupides d'imposition d'un pouvoir arbitraire, dévoilé au grand jour ou enrobé d'une couche de verbiage attirant. Commandantes, Commandants, je vous transmets mes respects et... La voix froide d'un technicien signale l'interruption de la communication. La défaillance de son système de transmission a empêché Acanith de connaître les réactions de ses pairs. | ||
| Halifel Respect diplomatique : 144  02/10 ETU 21:40 | Score : 0 Détails Et bien ma foi, autant pour moi si vous pouvez m'obtenir la certitude qu'aucun système natal n'est visé par votre idée pour les systèmes pairs au dela du 500eme.
Ces prochaines heures seront propices à la réunion de quelques uns de mes proches conseillers afin de s'interroger sur la situation actuelle. Halifel, prophète de l'ordre de la Lumière, terminé. | ||
| Mansfeld Respect diplomatique : 4380  02/10 ETU 21:40 | Score : 5 Détails Arutha,
Vos propos ne sont pas exacts : Le gouvernement ne se sentait pas menacé par d'autres commandants. Nous avons entrepris une action contre un commandant qui a attaqué et tué ses voisins. Le commandant Corum, qui y a survécu, a demandé l'aide du gouvernement. Nous avons tout tenté pour régler le problème de manière diplomatique, mais jamais le commandant Phoenyx n'est intervenu devant l'assemblée. Puisque ce commandant s'était rendu coupable de crimes contre un commandant reconnaissant la DGDF et le gouvernement, nous l'avons défendu. Jafhnar, en son temps, avait légitimé son coup d'état en critiquant le gouvernement pour son manque d'action en faveur des jeunes commandants, mais également pour son manque de transparence. J'estime y avoir donné une réponse. De plus, le commandant Phoenyx était et est toujours en droit de se défendre. Concernant le commandant Lizaka, qui est un commandant que je respecte, La valeur de ses propos vient d'être compromise à jamais. Il a profité de ma protection pour conserver sa planète privée du système zéro et la céder au commandant Juju_01, ce qui lui a permi de prendre la capitale. J'en profite également pour vous signifier que j'ai déja déclaré que la capitale n'était pas pour moi un symbole nécessaire pour continuer mon travail et légitimer mon gouvernement. Veuillez en ce sens corrigez vos allégations qui sont inexactes. De manière générale, vos analyses ne sont pas suffisamment étayées. C'est ce en quoi elles sont bancales. C'est dommage car je trouve vos interventions généralement intéressantes. | ||
| Arutha Respect diplomatique : 382 02/10 ETU 21:59 | Score : 0 Détails Pour ce qui est du gouvernement, il a agit à sa manière en faisant un coup de pub monstrueux pour une affaire d'élimination de voisin de systèmes natal.
C'est regrettable, mais ça arrive très régulièrement, et c'est malheureux d'avoir fait autant de pub pour cela. Ensuite, vous avez systématique rabaissé Lizaka, même lorsqu'il essayait d'être raisonnable, et qu'il tentait juste d'exposer ses arguments. Très franchement, les interventions de Lizaka lors des précédents débats étaient à mon sens bien plus réfléchies et sensées que les réponses qu'il recevait systématiquement. En cela, j'ai été grandement déçu, car aucun débat sérieux n'a été possible. Pour ce qui est de la capitale, effectivement, ce n'est qu'un symbole, mais il a été chèrement défendu, et même dans votre programme, vous y avez fait allusion en parlant de défense du système 0, etc. Et d'autre part, je disais que cela faisait du bruit, pas que le gouvernement se battait uniquement pour récupérer la capitale. C'est juste un symbole qui tombe, et toute la galaxie a donc été mise au courant immédiatement. | ||
| Bioman Respect diplomatique : 205  02/10 ETU 22:07 | Score : 1 Détails Mansfeld la capital a été renversé, qui vous donne le droit de proclamer quelque chose au nom du gouvernement, vous n'êtes pas capable de protégé la capital, tant pis pous vous. J'appel ça de l'autoritarisme !!
Vous n'êtes plus rien désormais... | ||
| Mansfeld Respect diplomatique : 4380 02/10 ETU 22:09 | Score : 0 Détails Arutha,
J'estime que le commandant Lizaka n'a pas été rabaissé. Il a juste reçu une volée de bois vert comme celles qu'il nous a déja distribuées dans le passé. Le commandant Vladimir a été beaucoup plus subtil et objectif dans son analyse, qui pourtant, reprend à peu de choses les arguments du commandant Lizaka. Il n'a pas fait l'objet de réponses véhémentes... Vous ne pouvez pas reprocher à des commandants de répondre à un commandant suspecté de mauvaise foi (et il vient de le prouver...) en l'égratinant au passage. De plus, le commandant Lizaka ne proposait rien en complément de ses critiques. Ensuite, vous êtes également de mauvaise foi en justifiant ce coup d'état par une simple boutade ! Ce coup d'état était préparé de longue date, et l'opération Magister n'est qu'un prétexte... le commandant Juju01 le dit lui-même dans ses interventions ! Au sujet de mon programme et de la capitale, je me devais de la mentionner car comme vous l'avez justement dit, il s'agit d'un symbole. J'en ai fait mention car il aurait été irresponsable pour un candidat de ne pas chercher à s'occuper de ce dossier épineux. Je précise cependant que ce point est un point secondaire comparé au reste du contenu de mon programme électoral. Je déplore qu'une fois de plus, on ne m'aie pas laissé faire mon travail jusqu'au bout. Si les propos de Lizaka étaient si éclairés que cela, il n'avait qu'à les défendre lors d'élections démocratiques pour les confronter au vote de l'assemblée. Idem pour le commandant Juju_01. L'usage de la force leur enlève tout honneur et toute dignité dans le cadre d'un débat. Leurs paroles en deviennent creuses et emplies de mauvaise foi. | ||
| Requiem Respect diplomatique : 1538  02/10 ETU 22:10 | Score : 0 Détails *Requiem regardra le commandant Arutha d'un air désemparé.*
Arutha, vous ne cesserez donc jamais d'avancer vos arguments sans la moindre source... L'opération magister était à prendre comme un exemple afin de faire comprendre à tous les belliqueux de la galaxie se qui pourrait leur arriver en exterminant ainsi de jeunes commandants. | ||
| Mansfeld Respect diplomatique : 4380 02/10 ETU 22:13 | Score : 1 Détails Commandant Bioman,
Je passerai outre votre manque de respect. Je vous suggère de regarder les votes du plébiscite que j'ai lancé. J'estime ne pas devoir "posséder" la capitale pour gouverner. Qui plus est, si vous estimez que la priorité d'un chancelier c'est de défendre une planète, même symbolique, je doute de vos capacités et de votre sens de la politique. Vous devriez éviter de vendre la peau de l'ours, même si il est vieux, avant de l'avoir tué. | ||
| Meyen Respect diplomatique : 515  02/10 ETU 22:16 | Score : 0 Détails Un "super @-mail holographique" venait d'arriver...
Pour défendre Bioman, il me semble quand même avoir reçu un message en recommandé en provenance du gouvernement me disant je cite "Changement de gouvernement: La planète Capitale, capitale administrative de la galaxie, vient de changer de mains. Cela signifie qu'un nouveau gouvernement galactique a été proclamé. etc.." Très sincèrement et chalheureusement, La belle Namy, responsable diplomatique. | ||
| Mansfeld Respect diplomatique : 4380 02/10 ETU 22:20 | Score : 1 Détails Il n'a pas été proclamé mais imposé par la force. Mon gouvernement est légitime, il est simplement en exil.
Je suis attristé de constater que certains basent la légitimité d'un gouvernement sur la possession d'une planète plutôt que sur la majorité démocratique des voix qui lui ont été accordées... Mon plébiscite devrait donner un résultat qui contredira vos arguments, messieurs. | ||
| Lizaka Respect diplomatique : 2723  02/10 ETU 22:25 | Score : 1 Détails Commandant Mansfeld, libre à vous de continuer vos objectifs.
Toutefois, il me semble que mes idées sont bien différentes de votre programme. En effet, jamais nous ne défendrons quelconque valeur au nom du gouvernement car c’est affirmer la prédominance reconnue de cette valeur sur d’autres. Par le statut de supériorité conféré par une élection démocratique, suivre un comportement propre à une idée est rendre supérieure cette idée. C’est pourquoi un gouvernement se doit d’être le plus neutre possible, de ne jamais prendre parti en son nom pour éviter l’injustice, la non reconnaissance des mœurs d’autrui, des minorités. Laisser chaque idée vivre par leurs partisans, c’est bien mieux que choisir par une élection et un programme l’idée « élue », dirigeante. Et sachez qu’un gouvernement n’existe pas seulement par un sondage. | ||
| Ghislynx Respect diplomatique : 602  02/10 ETU 22:26 | Score : 3 Détails Hum, …
Messieurs, j’ai écouté attentivement les déclarations des commandants juju et lizaka. Ils souhaitent instaurer une nouvelle forme de gouvernance : c’est tout à leur honneur…cela prouve qu’ils ont à cœur de travailler à la politique de notre galaxie. Ils critiquent la démocratie que nous essayons de mettre en œuvre. Mais il est vrai… ! Qu’est ce que la démocratie si ce n’est la dictature de la majorité… Oui ! sauf que… « La démocratie est la dictature de la majorité » (sic) car elle permet à chacun de s’exprimer et peut-être d’être suivi par le plus grand nombre, ce qui se traduit par une certaine légitimité d’action… Mais, puisque le projet est d’établir une nouvelle gouvernance où chacun puisse s’épanouir au mieux, pourquoi ne pas avoir proposé ce projet au vote. S’il avait été suivi par un grand nombre : vous auriez eu « de facto » votre légitimité que vous revendiquez tant. Vous faisiez en plus d’une pierre deux coups en instrumentalisant le projet démocratique, vous servant de son système et remportant de la sorte une double victoire… A moins peut-être, que vous considériez les commandants comme trop peu compétents pour décider eux-mêmes de leur avenir… Ah, mais que suis-je bête !! N’est-ce pas la votre pseudo-projet : permettre à tous les commandants de prendre leur avenir en main… Certes, prendre leur avenir en main, mais après qu’on leur ai imposé… logique, non ?? Votre discours me fait penser à tous les autres du même acabit, je purge pour mieux recréer… Sachez cependant que jamais un Gouvernement établit sur le sang, arborant fièrement son (symbolique) trône sur des tas des cadavres pourrissants ne fera l’unanimité. Vous pouvez gouverner par la crainte, par la peur ou la force, mais jamais vous n’aurez le respect dont peuvent se targuer bon nombre d’illustres commandants, ayant contribués par leurs discours et leurs actes à la grandeur de cette galaxie… Je n’ai pas les moyens de m’opposer à vous par la force, mais nul ne m’empêchera jamais de le faire par la force du verbe… Le commandant ghislynx quitta précipitamment l’estrade et se mit à entonner cette litanie, reprise en cœur par un certain nombre d’autres commandants… : « La plume est plus forte que l’épée » | ||
| Mansfeld Respect diplomatique : 4380 02/10 ETU 22:32 | Score : 2 Détails En effet, commandant Lizaka. Un gouvernement ne vit pas que par un sondage. Et j'ai déja prouvé que mon action était dynamique.
Dois-je vous rappeler qu'en période électorale, vous m'aviez félicité pour mon programme ? Je vous défie de me contredire de manière argumentée quand je clame haut et fort que j'ai toujours veillé à ce que le gouvernement gagne en neutralité et que la diversité des peuples de la galaxie soit respectée. Je vous ai même défendu dans cette perspective. Vous ne m'avez pas laissé le temps de faire mon travail et de lancer les réformes que j'avais promises. Je ris de bon coeur quand le commandant Juju_01 définit sa junte comme plus "dynamique" et plus "tolérante". Vous vous êtes compromis à jamais, Lizaka. Vous avez abusé de ma confiance. Votre gouvernance n'est ni neutre ni légitime. Je défendais les plus faibles tout en ménageant les plus forts. Vous êtes une apocalypse de mauvaise foi à vous tout seul. | ||
| Bioman Respect diplomatique : 205 02/10 ETU 22:43 | Score : 2 Détails Mansfeld mais de quels arguments vous me parler ?? Arrêtez de vous voiler la face ou d'essayer de manipuler tout le monde avec vos belles paroles !!
Ce qu'il s'est passé, ça s'appel un coup d'Etat, c'est quelque chose qui à toujours existé à toutes époques et vous ne pourrez rien faire contre ça, TOUT les commandants sans exeptions ont reçu un message OFFICIEL indiquant le coup d'état et par conséquent le changement de gouvernement. Même si 99% des commandants sont d'accord avec vous, le fait est que vous n'êtes plus à la tête de ce gouvernement. Libre à vous de faire la resistance pour tenter de récupérer le gourvernement, mais en attendant pour moi, vous n'êtes plus du gouvernement ;) | ||
| Ghislynx Respect diplomatique : 602 02/10 ETU 22:49 | Score : 0 Détails Hum, ...
Je permets toutefois humblement de vous signaler qu'un Gouvernement tire sa légitimité de peuple qu'il "gouverne" et non de quelques artefacts bassement matériels, même s'il est vrai que le côté symbolique existe également... Ainsi, sachez que ce ne sont pas les planètes qui élisent les hommes, élaborent les lois et ...font la guerre mais les commandants qui se trouvent dessus.... | ||
| Requiem Respect diplomatique : 1538 02/10 ETU 22:52 | Score : 0 Détails Bioman, vous êtes têtu vous le savez??
Le commandant Mansfeld s'est exprmé plus d'une fois a ce sujet. Et comme j'ai la flemme de vous en rappeler le contenu, relisez. | ||
| Mansfeld Respect diplomatique : 4380 02/10 ETU 22:55 | Score : 1 Détails Mansfeld répond, visiblement blasé...
Simple question de vocabulaire, commandant. Vous reconnaissez la gouvernance des usurpateurs parce qu'ils possèdent la capitale... soit, c'est votre droit. Je ne cherche à manipuler personne de par mes paroles. Chacun est libre de faire son examen de conscience et de décider librement des choix qu'il entreprendra en ces heures sombres. J'estime légitime d'utiliser mes talents d'orateurs pour défendre ma position et celle de mon gouvernement. Mais je suis loin de ce que vous prétendez à mon sujet. Je suis loin de "n'être plus rien"... Quand une voix se tait au sein de cette assemblée, c'est une galaxie qui se meurt, une diversité, une richesse qui se perd. Des flottes hostiles croisent dans mon natal, pensant peut-être que cela suffirait à me faire taire... ...vous constaterez que la diversité "libertaire" prônée par les usurpateurs a ses limites. |
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