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Forums galactiques > Assemblée Galactique : diplomatie officielle > Concernant l'accès au système 0
Oui | 52 | |
Non | 64 | |
Total : 116 vote(s) | ||
| Revan82 Respect diplomatique : 545  18/06 ETU 14:18  | Score : 5 Détails Revan, se dirigea vers le pupitre les yeux pleins d'incompréhension.
Commandants, il est vrai que seul un sénateur pouvait faire cela en délèguant une de ses planète à ce fédéré. Le pourquoi n'est pas à poser, car nous le savons. Tant que Vermillion gardait sa planète, le système ne serait pas "évacué" Sachant qu'il ne la donnerait pas de lui-même comme les autres ont fait, c'était la dernière solution. Ce que je ne comprend pas, c'est pourquoi ne pas avoir fait ça par menace. Vous voulez le système 0, il fallait lui demander la planète sinon des représailles seraient entreprises. Mais là, de la fourberie de la part d'au moins un d'entre vous, fait baisser indéniablement ma confiance pour le sénat. J'espere qu'il y aura une explication de la part du coupable. __________________________ Revan, commerçant de la guilde!!! | ||
| Dod Henko Respect diplomatique : 18  18/06 ETU 14:27 | Score : 3 Détails Dod Henko arriva dans la salle
Les commandants présents dans ce système devrait évacuer, car c'est un le lieu ou ce tiens notre démocratie, si vous restez c'est vraiment que vous tenez pas à la démocratie, et que vous attendez que l'ennemi arrive pour prendre la capital, à la place du Sénat je ioniserais sans exception pour le bien du Gouvernement !! | ||
| Mablane Respect diplomatique : 1399  18/06 ETU 14:33 | Score : 1 Détails Si tous pensaient comme vous, cher commandant...
Cependant, quoi qu'il en soit, le Sénat n'ira pas à l'encontre du peuple, et n'ionisera pas sans aucune sommation... | ||
| Lord Vermilion Respect diplomatique : 237  18/06 ETU 14:35 | Score : 6 Détails Tiens donc ?
Pour la démocratie, je ioniserais tout ce qui bouge et qui ne fait pas parti des "Elus"... Faites attentions à vos paroles, Dod... Elles pourrait vraiment vous faire passer pour un clown. Pourquoi, Revan ? Pourquoi pas la menace. Tout simplement parceque si je fais part d'un avis de menace, ici et maintenant, cela montrerait au yeux de la galaxie entière une nature mafieuse que ne possède pas le sénat. Je préfère encore être la cible d'une attaque de la part d'un sénateur qui a perdu la raison, qui pourra être retrouvé et chatié pour son crime, plutot que de voir sur mon dos tout un sénat, cherchant à me menacer pour prendre une planète qui ne leur appartient en aucun cas. Newdeun est la capitale du gouvernement, ce n'est pas le cas de tout le système 0. Ainsi, nous n'avons même plus le droit de posseder les planètes que l'on souhaite ? Belle mentalité... De toute manière, je ne suis pas du genre à ceder à la menace. C'est la meilleure manière d'obtenir de ma part un joli cadeau ultranucléaire. Un gouvernement qui utilise la menace pour faire plier à sa volonté les commandants de la galaxie... Et bien... Si vous rêver de cela... Moi pas. | ||
| sayan69 Respect diplomatique : 572  18/06 ETU 14:45 | Score : 6 Détails Votre courte vue est alarmante! Que pourront quelques tirs de ioniques face aux BHA qui se multiplient à l'ombre des systèmes lointains? Rien! Cette stratégie sera très limitée dans son efficacité alors même qu'elle entretiendra le Sénat dans sa mentalité médocre d'assiégé. il n'existe pas de défense parfaite, Newdeun peut tomber à tout moment et cela est le cours normal des choses! Ce qu'il ne faut pas c'est qu'alors le Sénat soit dans l'incapacité de répondre promptement.
La présence de nombreux commandants dans le 0 transformera tout bombardement de ce système comme une déclaration de guerre à toute la galaxie et il sera alors du devoir de chacun de faire tomber l'importun massacrant au hasard des dizaines de représentants des peuples. Votre obstination à vouloir fermer le 0 dénote d'une peur qui brouille tout jugement raisonnable. Renoncez à la peur car ellle mène à la haine et la haine est le chemin du côté obscur! Si vous n'y arrivez pas je vous apprendrai peut être une litanie qui vous soutiendra... | ||
| Revan82 Respect diplomatique : 545 18/06 ETU 14:52 | Score : 4 Détails Commandant Vermillion,
je vais donc reformuler ma phrase car menace n'est pas approprié. Pourquoi ne pas avoir fait un "avis d'expulsion" dans une proprieté appartenant au sénat? En fin de compte cela revient au même car si vous refusez de partir, vous êtes ionisé, et les kamis vous envahissent. Je ne sais plus quoi penser de la tournure de cette affaire et la confiance que j'avais donné au sénat commence vraiment à chuter. J'espère que je suis le seul, car sinon on retournera rapidement à l'anarchie. Merci de m'avoir écouté!!! _________________________ Revan, commerçant de la guilde!!! | ||
| Lord Vermilion Respect diplomatique : 237 18/06 ETU 14:57 | Score : 5 Détails Avis d'expulsion ?
Mais le problème demeure le même. De quel droit ? Selon quelle loi ? On ne peut chasser un commandant d'une planète que si il est PROUVE que celle-ci nous appartiens. Hors, Indépendance-15j06 est une prise de guerre. Une prise qui fût faite dans un conflit dont le sénat s'est au plus vite dégagé, afin de ne pas s'attirer l'antipathie du commandant Ares, et de ne pas se retrouver empetré dans un bourbier diplomatique pour cause de soutien à un ancien tyran. Le sénat n'a aucun droit d'explusion sur qui que ce soit. Cela reviendrait à déclarer la guerre. Et là encore, mon peuple n'est pas une superpuissance, mais j'ai tout de même de quoi lui faire regretter amèrement un acte de ce genre. Tant diplomatiquement que militairement. Agir ainsi est le fait d'une dictature, non d'une démocratie. | ||
| Dod Henko Respect diplomatique : 18 18/06 ETU 14:59 | Score : 3 Détails C'est si compliquer de partir du système 0 ?
Laisser le Sénat protéger le Gouvernement c'est pour cela qu'ils ont étés élus ! | ||
| Macastril Respect diplomatique : 773  18/06 ETU 15:06 | Score : 4 Détails //
Non, ce n'est pas pour ça. Ils ont été élus pour permettre une vie en communauté dans le cadre de lois démocratiques. Ils n'ont pas été élus pour passer leur vie à tout mettre en oeuvre pour se maintenir. C'est ce que font les gouvernements autoproclamés démocratiques, à tendance despotique. Ils n'ont pas à interdire l'accès au 0 parceque ce n'est pas leur propriété. Ils ont juste reçu la gestion de Newdeun et une partie (une partie seulement, commandant Ramius) de la légitimité qui va avec. Quand ferez-vous enfin la différence entre Etat et gouvernement? Le Sénat doit se ressaisir, je sais qu'il vaut mieux que ça. D'un point de vue strictement pragmatique, de toute façon, la politique de ionisation n'est pas tenable. Et je vous renvoie pour cela sur le poste de Sayan69. Les BHA ont radicalement modifié les règles de la guerre. Elles rendent inutiles les politiques de blocus. Le Sénat devrait le savoir. | ||
| Mablane Respect diplomatique : 1399 18/06 ETU 15:11 | Score : 2 Détails Depuis quand nous sommes-nous autoproclamé ?!!! Je vous signale que VOUS nous avez élus...
Par ailleurs, chère commandante Sayan, une défense n'est jamais parfaite, mais elle peut en approcher... Ce que nous essayons de faire, c'est justement nous approcher d'une défense parfaite pour protéger, non pas nous, mais la démocratie ! Nous essayons de protéger VOTRE souhait ! Nous essayons de protéger non pas notre propriété, mais la propriété de VOTRE démocratie ! Par ailleurs, qui serait assez idiot pour envoyer des BHA ? Nous saurions alors forcémment qui sont les ennemis de la démocratie ! Vous, le peuple, pourrez alors sans problème vous défendre de ces mêmes ennemis... | ||
| Revan82 Respect diplomatique : 545 18/06 ETU 15:12 | Score : 2 Détails Dod,
ce qui est beaucoup, plus difficile c'est de devoir se destituer d'une planète nous appartenant. Certains me diront, mais ce n'est rien une planète. Mais pour moi c'est aussi des habitants qui nous font confiance et que l'on guide. C'est aussi des ressources en moins quand on ne l'a plus. Moi je comprend très bien que Vermillion ne veuille pas s'en séparer. Il faut dire aussi qu'il est difficile de se faire enlever son bien. Ce bien qu'il a mis du temps à faire construire les batiments nécéssaires à la vie de son peuple, à sa protection, et il devrait la donner sans rien dire? Je ne suis pas d'accord, et pour cela je reprendrais une loi voté il y a peu, celle du "premier arrivé, premier servi!" Je pense que cela ne nécéssite pas de plus amples informations! __________________________ Revan, commerçant de la guilde!!! | ||
| Macastril Respect diplomatique : 773 18/06 ETU 15:15 | Score : 2 Détails //
Vous avez certes été élu, mais vous vous autoproclamez démocratiques. Or, qu'avons-nous eu jusqu'à présent comme actions réelles de votre part? La proclamation de lois impossibles à mettre en place. La promulgation de beaux textes sans valeur pratique. Mais surtout une magnifique preuve de repli sur soi par cette décision de clôture. Où est passée la promesse d'élargissement du Sénat à 10 ou 15 commandants? On n'est pas démocrate parce qu'on est élu. On est démocrate par ses actes. | ||
| Dod Henko Respect diplomatique : 18 18/06 ETU 15:16 | Score : 3 Détails Alors il pourrait juste retirer ses troupes du système et garder sa planète non ?
Un conseiller de Dod Henko arriva et lui chuchota quelque chose Bon je dois y aller, une affaire urgente m'attend sur Neimoidia Dod Henko sortit de la salle avec un aire affoler | ||
| sayan69 Respect diplomatique : 572 18/06 ETU 15:19 | Score : 2 Détails Mablane l'autoproclamé de Macstril fait référence à certaines prérogatives dont vous vous estimez maîtres, ce en quoi il existe de nombreuses oppositions. Par ailleurs nulle défense n'est parfaite et croire que le système est le meilleur n'amènera qu'à une suite d'évènements que je ne souhaite pas: confiance, baisse de vigilance, fixation dans des habitudes, prise par surprise due à une stratégie audacieuse, riposte maladroite, défaite!
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| Vétérini Respect diplomatique : 41  18/06 ETU 15:23 | Score : 4 Détails D'un autre côté, le contrôle de 20 commandants dans le système ne donnera pas meilleur résultat.
Entre les deux solutions, le retrait de nos vaisseaux du 0 est la plus acceptable. Vous clamez la démocratie, mais liez les mains de vos dirigeants ! | ||
| Macastril Respect diplomatique : 773 18/06 ETU 15:42 | Score : 3 Détails //
Je ne parle pas ici de donner les planètes à une délégation de commandants, seulement de permettre l'accès aux flottes de chaque commandant dans le PC1 pour surveiller les évolutions en direct. De plus, je ne suis pas pour la présence de grosses flottes, mais sachez que l'absence de tout contrepoids militaire mettrait le 0 à la merci du premier gros conquérant, qui ferait fi des ionisations et évincerait le Sénat sans qu'aucun commandant puisse réagir en moins de 72h. La présence de flottes militaires d'un maximum de commandants différents pourrait presque permettre un salvateur équilibre des pouvoirs, car aucun de ces commandants n'aurait intérêt à déclencher les hostilités en premier pour ne pas entraîner ses rivaux dans une guerre pour Newdeun. Bloquer le 0 par des ionisations favorise les très gros commandants alors que c'est le contraire qui est recherché. A l'inverse, ouvrir le 0 favoriserait les puissances moyennes, plus facilement contrôlables par le Sénat et qui pourraient se liguer face à un danger pour défendre leur démocratie. En y réfléchissant, l'évacuation est une politique beaucoup plus imbécile que ce dont on s'est aperçu jusqu'ici. Le Sénat risque un suicide, et il entraînerait avec lui l'idée démocratique dans la tombe. Nous avons le DEVOIR de contrer le Sénat sur ce sujet. Au nom de la démocratie. Au nom du droit à l'information. Au nom du bon sens stratégique... | ||
| Mablane Respect diplomatique : 1399 18/06 ETU 15:53 | Score : 3 Détails Mais enfin, actuellement, un coup d'état peut avoir lieu n'importe quand ! Chacun peut envahir Newdeun comme il le veut ! L'évacuation, même temporaire du système 0 permettrait de clarifier la situation !
Par ailleurs, je ne vois pas comment vous pouvez dire que nous ne sommes pas assez démocrates... Nous n'avons encore JAMAIS entreprit quelque chose seuls, et avons TOUJOURS demandé votre avis ! Si la démocratie traine, c'est en partie à cause de vous, qui ne pouvez vous empêcher d'installer des obstacles infondés à la démocratie ! Et comme je l'ai dit, l'augmentation du nombre de sénateurs ne pourra se faire que lorsque la démocratie sera plus stable et mieux organisée... Pour cela, nous n'attendons que votre calme... | ||
| Macastril Respect diplomatique : 773 18/06 ETU 16:00 | Score : 2 Détails //
Je ne fais aucunement pièce à la démocratie! Ne me parlez pas de démocratie quand aucun de vous, je dis bien AUCUN DE VOUS n'a accepté de faire ce sondage au nom du Sénat! Et ne venez pas non plus me parler d'attendre avant d'élargir. Vous nous demandez de vous laisser magouiller pénards dans le 0. Mais cela suppose une confiance de notre part que vous êtes pour le moment incapables de gagner, et c'est bien normal. Vous donnez véritablement l'impression de vouloir vous installer au pouvoir, et c'est fort dommage. | ||
| Revan82 Respect diplomatique : 545 18/06 ETU 16:02 | Score : 2 Détails Biensûr qu'un coup d'état peut arriver n'importe quand, mais qui sera capable de garder Newdeun, si toutes les flottes sont présentes?
Je ne connais personne capable de ça. Il s'est passé la même chose avec Arès, la planète fût prise et reprise maintes fois. Alors que si vous êtes seuls dans le système et qu'ils arrivent à vous faire tomber cela lui laissera tout le temps de bunkeriser un maximum avant l'arrivée des renforts. Ensuite pour la reprendre, nous pourrons toujours y aller. Enfin bon, nous verrons bien. L'accès sera t'il fermé ou pas en fin de compte? __________________________ Revan, commerçant de la guilde!!! | ||
| Mablane Respect diplomatique : 1399 18/06 ETU 16:05 | Score : 0 Détails Mais qu'est-ce que vous racontez ?!!!
Nous ne voulons pas "magouiller" ou nous "installer" dans le 0, mais nous voulons protéger la Capitale au nom du Peuple ! Je vous rapelle que nous faisons cela pour VOUS, car nous croyons que c'est en NOTRE DEVOIR !!! Nous aimerions bien ne pas avoir à le faire, car nous n'allons que perdre des vaisseaux, des ressources, et de l'argent ! Nous protégeons la démocratie sur NOS DENIERS PROPORES !!! Si c'est comme cela que vous nous remerciez, eh bien merci ! C'est très sympathique ! Cependant, si vous tenez vraiment à mettre la démocratie en danger, c'est votre problème... Pour répondre à Revan, si vraiment vous nous estimez trop faibles, nous pouvons demander à une "garde Newdeunienne" de rester sur les lieux avec nous... Garde qui sera naturellement élue par le peuple... |
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