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Forums galactiques > Assemblée Galactique : diplomatie officielle > proposition du gouvernement
oui | 66 | |
non | 30 | |
Total : 96 vote(s) | ||
| Bob Brache Respect diplomatique : 411  13/01 ETU 16:58 | Score : 7 Détails Commandantes, commandantés, y'aimerais vous soumettre oune problème qui, ye crois, mets clairement en évidence oune des nombreux problèmes qué soulève cé Sénat.
La commandante Hinata proposait ailleurs d'interdire à des commandants dé venir conquérir des planètes sitouées dans les systèmes nataux des commandants. Imaginons qu'oune telle loi passe et mettons-nous dans lé cas dé figure souivant : a) Oune jeune commandante, appelons-le Junior, rejoint lé Sénat quand apparaît soudain dans son système oune commandant qui n'est pas sénateur. Appelons-le Indé. Celouci-ci pénètre donc dans lé système dé Jounior et s'empare d'oune planète vide. b) Le Sénat, alors, selon sa constitoutionne décrète qu'il est à même dé régler par oune vote cé différend pouisque l'oune des parties est membre dou Sénat. Appliquant sa loi, lé Sénat déclare alors qué Indé doit restitouer la planète et s'en aller. c) Indé refusant, lé Sénat entame les manoeuvres diplomatiques prévues dans la constitoutionne : - "Voyons, nous en avons décidé ainsi, cela doit être, telle est la loi que nous avons décrétée". - Devant lé refus dé Indé, cela devient rapidement : "En ce cas, nous décrétons un embargo commercial". Evidemment, Indé s'en fiche, il fait ses courses chez un non-sénateur. D'ailleurs, il les fait même chez des sénateurs qui ne veulent pas voir leurs profits disparaître par la faute dou Sénat. - Du coup, le Sénat reprend de plus belle avec : "Vous devez obtempérer ou il nous faudra user de la force". Pouis, s'ensouivent rapidement les bombardements hyperatomiques, tirs ioniques et tout lé tralala... Indé n'est pas sénateur. Indé a voté contre le Sénat. Indé est contraint et forcé à se soumettre au Sénat. Cela se nomme oune dictature. | ||
| Hinata Respect diplomatique : 420  13/01 ETU 17:03 | Score : 3 Détails "Permettez moi de vous reprendre, commandant.
Je me suis mal exprimée, lorsque je parlais de l'intervention du Sénat, c'était uniquement en cas d'attaque directe sur les possessions du "jeune commandant" signataire. Quant à ma politique de protection des nouveaux venus et de leur système, elle n'engage que moi, je vous prie de ne pas faire d'amalgamme." | ||
| Bob Brache Respect diplomatique : 411 13/01 ETU 17:13 | Score : 6 Détails Lé fond du problème, sénôrita, est qué votre Sénat né limite pas sa joustice aux seuls sénateurs. Il l'impose à tous !
Il est vrai toutefois qué pour l'instant la flotte né peut intervenir qué lorsque l'intégrité dou système 0 ou des planètes (on parle en fait dé territoires dans la constitoutionne, quand bien même vous avez promis dé tenter dé remédier à cela au plous tôt) sont menacées. Mâ, deux remarques : - D'oune part, ye parie qué cela changera rapidement, et pour cause : l'embargo commercial sera oune menace vaine et à la première violation d'oune dé ses lois, le Sénat, en constatant son impouissance, né manquera pas d'y remédier et dé se dôter dé crocs pour mieux aboyer. - Si vous formulez oune loi comme celle que y'ai donnée en exemple, réservant aux jeunes commandants les planètes dé leurs systèmes nataux, il y a fort à parier qué l'invasionne des planètes d'un dé ces systèmes sera considéré comme oune atteinte aux territoires des commandant y résidant. Lé fait que cette propositionne dé loi n'engage qué vous est ici secondaire : ce que ye pointe dou doigt, c'est la volonté dou Sénat dé vouloir appliquer sa loi à tous en la considérant comme ouniverselle ! | ||
| Hinata Respect diplomatique : 420 13/01 ETU 17:20 | Score : 2 Détails "Le fond de ce problème, comme vous dîtes est le manque de respect que certains ont envers les jeunes commandants. Dès qu'un système s'ouvre ils se jettent dessus comme un banc de requins affamés!
Cependant, votre question est pertinente et mérite réflexion. Pour le moment, ma seule réponse est que le Sénat n'a aucune autorité sur les planètes neutres. Il revient à chacun de faire la part des choses et de savoir si s'acharner sur un commandant qui dispose de 6 planètes est justifié ou non. Je vous prierai de bien vouloir prendre en compte la modification suivante du texte de la constitution. Le terme "Territoire" est à remplacer par "le système 0 et les planètes des commandants signataires", en aucun cas les planètes neutres ou celles des commandants non signataires!" | ||
| Bob Brache Respect diplomatique : 411 13/01 ETU 17:34 | Score : 2 Détails Pour cé qui est des jeunes commandants, sénôrita, vous n'en trouverez aucun pour dire que ye loui ai volé des terres dans son système natal, exception faîte dé mon propre système. Ceci devrait vous éclairer quant à mon point dé vue sur la questionne et pourquoi cela n'a rien à voir avec mon propos : ye ne me souis servi dé votre souggestionne qué comme d'oune exemple. Peu importe que ye trouve cela juste ou non, lé fait est qué cette loi, si elle est votée par lé Sénat, n'a pas à s'étendre aux non-sénateurs.
Ensuite, vous répétez ce que y'ai moi-même rappelé, à savoir qué lé terme "territoires" doit être remplacé par "planètes" (dou moins, si la majorité aux deux tiers en décide ainsi). Mâ, cela n'enlève rien à mes précédentes remarques. | ||
| Le Gritche Respect diplomatique : 15 13/01 ETU 19:02 | Score : 1 Détails Le Gritche se leva doucement, s'interposant entre les deux commandants
"Le problème du Sénat (si c'en est un), c'est qu'il serait, par définition, le gouvernement de tout l'univers 1, et, par là même, comme tout bon gouvernement, il représente chacun des commandants, jeunes ou vieux. Mais aussi, puisqu'il est le gouverneemnt de tout l'univers, chacun doit suivre ses directives, qui je l'espère seront justes et équitables, ainsi que ses lois. Et c'est bien là le problème posé par tout gouvernement: élu seulement par une majorité de citoyens, il commande à TOUS, même à ceux qui lui sont opposés. Sinon, ce n'est plus un gouvernement. Les commandants qui s'opposeraient alors à ses lois n'auront plus qu'à rester discrets, ou, s'ils ont l'âme guerrière et anarchiste, s'attaquer au gouvernement, par tout moyen qu'il a à sa disposition. Je vous laisse, senõr Braque, le soin de les découvrir." | ||
| khornes Respect diplomatique : 287  13/01 ETU 19:36 | Score : 2 Détails ""L'avantage du sénat c'est que les commandants pourront y siéger pour y donner directement leur avis... Ce sera mieux qu'un représentant élu qui choisira son camp...
Mais il y aura toujours le problême du: "je suis pas sénateur alors pourquoi le sénat me tape si j'ai attaqué un de ses membres.. je répondrai avec plaisir : t'avais qu'à réflechir avant..."" | ||
| L'Enchanteresse Respect diplomatique : -8  13/01 ETU 20:00 | Score : -2 Détails L'enchanteresse soutien également le projet sénatorial,
Espéront que la galaxie atteindra une certaine stabilité, les Insoumis suive la voix qui semble la majorité, Pour la galaxie, au non de la §, Vive l'insoumition!! | ||
| Bob Brache Respect diplomatique : 411 13/01 ETU 20:22 | Score : 1 Détails Sénôr Gritche, youstement ce Sénat propose aux commandants dé lé rejoindre ou non. Il semble donc vouloir rechercher oune modèle dé confédérationne, d'ounionne, et non oune modèle répoublicain comme vous semblez lé soupposer. Rappelez-vous s'il vous plaît qué les commandants né sont pas des citoyens mâ des gouvernants. Toutefois, cette illousionne fédérationniste n'est que hyocrisie pouisqué lé Sénat prétend en revanche imposer sa loi à tous.
Et, si d'aventure le Sénat entendait venir m'imposer sa loi par la force, ye loui laisserais lé soin dé découvrir comment y'entends garantir ma souveraineté... | ||
| Le Gritche Respect diplomatique : 15 13/01 ETU 20:52 | Score : 0 Détails Je n'en attendais pas moins de vous, senõr Brache. Cependant, votre point de vue est beaucoup trop pessimiste et restrictif. Vous ne voyez le Sénat que comme une union de commandants, et non pas comme un système plus complexe et plus puissant, plus à même de régler les problèmes inhérents à un univers de cette taille.
Mais votre point de vue s'adapte alors à tous les gouvernements, quel qu'il soit. Vos arguments vont donc à l'encontre de l'idée même de gouvernement. Ce qui, me semble-t-il, est néfaste. Sans, gouvernement, cet Univers sera soumis au Chaos. | ||
| Bob Brache Respect diplomatique : 411 13/01 ETU 20:58 | Score : 3 Détails Sénôr Gritche, si vous y réfléchissez, vous vous rendrez compte qu'il existe déjà oune pôle dé stabilité militaire : les coalitionnes, ce sont à elles dé protéger les commandants qui né peuvent se protéger seuls. Sans oublier la raison, souvent utile.
Ye l'ai déjà dit par le passé, ye né souis pas oune anarchiste, ye souis oune souverainiste ! Cé qui signifie que ye ne tolérerai pas qué quiconque prétende nous imposer sa loi à moi et à mon peuple. Si oune confédérationne apparaît qui laisse dé côté la défense militaire des commandants, alors ye n'aurai pas à m'opposer à oune tel projet, quand bien même ye refuserai dé lé rejoindre. Oui à oune confdérationne sans moi, non à oune Etat qui prétendra m'imposer sa loi que ye le rejoigne ou non ! | ||
| Kev Walker Respect diplomatique : 685  13/01 ETU 21:06 | Score : 6 Détails Tant que le Sénat s'occupera de ses sénateurs sans empiéter sur mes libertés alors je m'opposerai pas à la mise en place de ce pseudo-gouvernement. Je me moque de ses lois, d'ailleurs je n'ai jamais lu les textes tellement ils sont dépourvus de tout intêret. Faîtes votre politique de cours de récréation dans votre coin, vous aurez sans doute l'impression d'exister comme celà.
"Je suis Sénateur, je suis un grand commandant, ayant un respect diplomatique très élevé. Quoi ? Je sais pas faire la guerre ? J'ai une flotte ridicule ? C'est pas grave, je suis sénateur." Kev Walker, moine renégat | ||
| Thâois Respect diplomatique : 582  13/01 ETU 21:49 | Score : -1 Détails Et moi emmerdeur et tripoteur de ces Dames pour vous servir
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| Gunter Respect diplomatique : 261  14/01 ETU 23:51  | Score : 4 Détails Après une très longue absence à l'assemblée, le Commandant Atronarch Gunter fit son retour auprès des autres commandants.
Il fut heureux de revoir ses camarades. "Je suis désolé de ne pas mettre présenté plus tôt, j'étais en vacances sur la formidable planète de Hall of Caresses. Enfin bon, je suis très heureux de voir que la commandante Hinata a enfin pu nous présenter un projet de Sénat qui tient la route. Je suis totalement pour cette constitution, malgré quelques points. Mais dans l'ensemble ce projet est viable, pour moi en tout cas, à 100%. J'ai hâte que ce Sénat soit mit en place. Cela veut donc dire que je serai évidemment signataire de ce projet. Voilà pour mon avis. Encore désolé pour cette absence trop longue pour certains. Je vous remercie de votre attention." Le commandant Gunter reprit agréablement sa place au près des commandants du premier rang. | ||
| Baltus Respect diplomatique : 20  15/01 ETU 00:38 | Score : 3 Détails ** Baltus s'avance pour prendre la parole**
Après avoir soigneusement etudié le projet qui nous ai presenté, j'ai decidé de voter contre. j'estime et je respecte profondement les travaux fait par les commandants qui ont rédigé et defendent ce projet. Mon principe de neutralité m'empeche déjà de m'engager pour ce projet, mais j'estime que des manques flagrants appraissent. Pour commencer, il n'y a qu'un vision simpliste des conflits qui peuvent apparaitre, mes les notions pour l'intervention de la flotte sont trop vague: qu'est qu'une atteinte à l'intégrité du territoire? un simple espionnage peut-il etre considéré comme-t-elle?. De plus, ce systeme risque d'attirer a lui un certain nombre de commandant souhaitant acquérir à bas prix la protection de commandants plus forts militaire. Qui pourra assurer que tout les membres de ce Sénat y soient pour des raisons valables et non pas pour echapper à d'eventuelles represailles pour des fautes qu'ils auraient commises? Je tiens également a souligner que l'article 1er ote toute souveraineté aux commandants signataire, ceux si seront donc soumis au vote du sénat. Or mes propres hommes mon désigné pour commander les nouvelles terres que je dirige. je ne peux en aucun cas laisser la souveraineté de mon territoire à un consortium qui ne connait pas et ne peux pas connaitre les besoins réels de ma population. Enfin, ce Sénat empeche et limite les actions individuelles et represente un pouvoir d'oppression dangereux! Même si je ne remets pas en cause l'honneté des diplomates ayant eu l'idée, rien ne peux m'assurer que les futurs chanceliers soient dans le même état d'esprit. | ||
| Le Liberitage Respect diplomatique : 128  15/01 ETU 11:02 | Score : 3 Détails Merci de vos questions... J'ai vais essayer d'y répondre le plus clairement possible, d'après ma vision des choses.
Qu'est ce qu'une intrusion territoriale ? En mon sens, cela serait la présence non autorisée de flotte sur un territoire controllé, ainsi, bien evidement, que l'invasion par un quelconque moyen de planètes. Le problème de l'espionnage, qui est une intrusion flagrante, ne peut être résolu du fait de l'indetectabilité de cette pratique. On peut reperer facilement un fédéré qui lance ces kamikazes. Mais l'intrusiin alliantiste dans nos affaire privée, ainsi que les transfert guildéens demeurent invisibles. Il n'existe donc aucune solution réaliste à ce problème. Le Sénat ne risque-t-il pas d'être composé de profiteur ? Chaque organisation a ces brebis galeuse. C'est un fait. Mais le Sénat devrait être à même d'assurer aux sénateurs une protection contre ce genre de manipulation. En effet, le commandants désireux de prendre représaille est tout à fait, même s'il n'appartient pas au Sénat, en droit d'appeler à la justice contre le commandant qui est allé se cacher. Et je pense, ou du moins espère, que le Sénat sera assez honnête pour obliger le mécréant à réparer ces tords. En esperant que ma vision des choses, qu'elle vous convienne ou pas, vous aura donner une meilleur connaissance de la situation. ************************************************************** Sur ces mots, le pâle commandant repris place sur son siège, non sans avoir fait acte de révérance à tout ces concitoyens. | ||
| Hinata Respect diplomatique : 420 16/01 ETU 10:22 | Score : 4 Détails "Mes chers amis.
Comme vous le savez, aujourd'hui se terminent les votes. Et ils se terminent sur une victoire écrasante du "oui". Je vous annonce donc la mise en place du Sénat. J'invite les commandants signataires, ceux qui souhaitent devenir alliés ou observateurs au Sénat à me contacter par MP. Par la suite, je retransmettrai la liste des signataires à chacun d'entre eux. Merci de votre soutien et de votre implication." (en ce qui concerne la mise en place d'un forum, certaines modalités sont encore en pourparlers avec notre Divine Trinité sur le forum externe). |
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