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Discutons.

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Naruse
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06/06 ETU 01:10
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Si jeune et déjà de si nobles idées en tête.

Cependant, je ne comprends pas votre "obstination" à vouloir créer un pouvoir central. Je m'adresse pas seulement à Dame Hanna. Ou de manière moins significative un tribunal.

Cela a échoué maintes et maintes fois... et pas seulement avec le CSE. Je précise au passage que la relative inefficacité de ce dernier était dû à l'absence de ces membres et surtout au manque d'implication de ceux-ci. En atteste les archives.

Quand comprendez vous qu'il n'est pas possible qu'un peuple soit gouverné par un autre peuple ? Ou qu'on lui impose des décisions qui vont à l'encontre de sa culture, des ses traditions ?

Cependant, je suis bien sûr d'accord qu'il faut un minimum d'ordre. D'où la responsabilité individuelle.

Il faut donc fédérer les peuples d'Espérance et non les gouverner.

Les régimes précédents ont tous échoués car ils tentaient d'imposer leurs décisions. Et même si la majorité restaient d'accord avec ces dernières, il y avait toujours le mauvais petit canard qui pointait le bout de son bec pour mettre la pagaille.
Et que vaut la majorité face à toute une civilisation ? Rien. Aucune légitimité.

Les choses ne se passent-elles pas bien actuellement ? Ou si vous préférez, sont-elles pires qu'avant ?

L'on voit beaucoup moins de réprésentant se plaindre. Il n'y a que quelques affaires en cours, contrairement aux dizaines de demandes hebdomadaires qu'il pouvait y avoir dans le passé.

Il y aura toujours des injustices en ce monde.

Nous ne naissons pas égaux.
Garibaldi
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06/06 ETU 01:50
Ce commandant soutient beaucoup la galaxie Ce commandant soutient beaucoup la galaxie
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L'idée d'acheter les électeurs est excellente.

D'abord, cette initiative permettra de qualifier clairement les soutiens de la famille Cronos : une clique d'arrivistes âpres au gain et avides de pouvoir.

Ensuite, la tentative de corruption massive achèvera de décrédibiliser les pathétiques gesticulations qui tiennent lieu de débat en cette moribonde assemblée.

Nous allons à l'affrontement blocs contre blocs. Tant pis.

Quant à moi, je ne plierai jamais le genou devant la vermine cronosite ou l'un quelconque de ses laquais.

Delenga est Cronoso.
Djib
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06/06 ETU 09:17
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J'engage tous les commandants necessiteux a demander la prime offerte par la Cronos Corporation, qu'il ait voté ou non pour le "projet".

Denior
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06/06 ETU 09:35
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Je constate que le représentant ne déroge nullement aux idéaux du maître et cette fidélité vous honore, excellente diplomate du grand Naruse.

Mais le fait d'être fidèle n'implique pas que l'on soit dans le vrai systématiquement. Il n'est pas le lieu ici de discuter de l'égalité des individus, il fut un temps où il existait un café des philosophes, nous pourrions nous y retrouver, mùais puisque nous parlons de politique, abordons donc le thème de la légitimité du pouvoir et celui de l'exercice de la justice.

S'agissant de Naruse, vous contestez, si je vous suis bien, toute organisation galactique, y compris judiciaire, en vous appuyant sur le principe de la responsabilité pleine et entière des peuples à se gérer eux même. Le bon sens prévaudra

Vous êtes en soit suivi et poursuivi par le jeune commandant Djib Simon qui considère que le réglement des conflits qui naîtront immanquablement de la cohabitation intergalactique se régleront au travers d'une prise de conscience commune, vaguement organisée autour d'un juge suprême unanimement nommé sur la base de sa compétence.

Mais l'un comme l'autre, avez vous songez que tous les peuples effectivement ne sont pas égaux sur la base du développement des idéaux et des technologies et que cette différence, qu'en des temps pas si reculés que cela vous m'attaquiez de vouloir réduire et d'appauvrir ainsi notre galaxie, sont la source des conflits intragalactiques. La guerre n'est pas légitime mais elle peut être civilisatrice si ces répercussions sont encadrées. L'Histoire est ce qui forge nos consciences. Elle nous enseigne la voie à suivre et les erreurs à ne pas commettre.

Vous y puisez des objections qui ne sont que factuelles en omettant ainsi d'en tirer toute la sève éducatrice. Vous notez l'échec du CSE, j'en fus comme Naruse. Vous notez le manque d'implication de cet organisme. Sous Eragon sans doute mais je ne crois pas que tel était le cas lors de l'attaque oligarque, bien au contraire. L'échec est venu non de l'absence d'implication mais bien du fait que le CSE ne pouvait s'appuyer sur une force lui permettant d'imposer ses décisions. En tous les cas à l'ensemble des commandants. Rappelons certains faits. Lorsqu'il s'est agi de sanctiopnner le commandant Chris, nul souci, il pesait peu et quelques commandants fidèles en vinrent à bout. Mais lorsqu'il s'est agi de commandants plus puissants, les maigres troupes personnelles des constitutionnalistes n'y suffirent pas. L'exemple à tirer n'est pas l'échec définitif mais bien le fait qu'il faut disposer d'une force centrale apte à protéger les faibles des forts.

Ceci est ma proposition de toujours car elle est la seule proposition qui soit efficace.Mais pour cela elle doit être légitime. Elle ne peut l'être qu'après une acceptation pleine et entière des commandants d'Espérance. Là est l'urgence. Refondosn notre galaxie au travers d'une grande fête de la fédération où nous préterons tous le serment de respecter esparance et sa justice. Réouvrons les portes d'un gouvernement, simple, souple, efficace, légitime afin qu'il dispose en dernier lieu des moyens de l'action judiciaire et nous aurons ainsi tous les moyens de vivre libre dans le respect de nos différences.

Là est la voie du réalisme et du pragmatiqume, là est la voie d'espérance.

Un dernier point. Un commandant est actuellement en train de défendre des positions intéressantes, je l'ai ai défendues avant lui, celles de confier au moins dans un premiere temsp, l'exercice de l'action militaire à la famille Cronos. Si l'action s'arretait là, je la soutiendrais, peut être. Mais il utilise des pratiques indignes pour y parvenir. La corruption n'est nullement cronosites. Ils n'ont pas besoin de cela pour être de grands commandants. Ne vous y tromper pas. En des temps plus anciens, à Rome, Cicéron s'était opposé à Catalina qui proposait lui même ce type de pratqiue démagogue. Un certain Albert Simon, dont j'honore la mémoire, me fit un jour, indirectement le reproche d'être un Cicéron. Je m'en flatte car il expurgea la menance catalinaire. J'agis encore ainsi
Djib
Respect diplomatique : 525


06/06 ETU 11:18
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Denior,

Vous etes decidement le promoteur de la complexité, voire de la contradiction.

- la complexité oratoire, normal, votre philosophie n'est pas de construire mais d'argumenter. Certains passages de votre discours me sont obscurs, et la je dois dire que vous faites tres fort.....

- la complexité d'organisation, Pourriez vous nous faire une synthese, car je dois avouer que je me perd dans les meandres de vos propositions (est ce des propositions ?).

- la complexité de la pensée. A force de laver plus blanc que blanc vous allez vous retrouver avec du linge tres sale ..... car si le pragmatisme c'est de proposer des usines a gaz incomprehensible, moi je suis la fée clochette (ou le capitaine Flam ....)

- La contradiction systematique, vous ne pouvez pas une fois pour voir comment cela fait, d'etre d'accord avec quelqu'un ?
L'ordre Sanubien
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06/06 ETU 11:54
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Altaïr se leva après avoir consulté son bloc de poignet.

Noble assemblée, je me permet de prendre la parole en ce lieu.

Je sais que l’Ordre est encore très jeune, je sais aussi que je ne manie pas la rhétorique avec brio.

Mais étant représentant de L’Ordre, c’est en son nom que je m’exprime…

Le jeune homme se recueillit un instant et poursuivit

Nous n’adhèrerons pas au projet du clan.
Notamment pour multiples raisons qui ont déjà été évoquée ici. Mais aussi, car pour l’Ordre la corruption est une insulte !

D’autre part, un tribunal est un projet intéressant, à condition de lui donner les moyens d’exécuter les sentences. Mais un tribunal qui pourrait juger autant sur le préjudice physique que moral, tout en respectant les diverses cultures peuplant la galaxie.

Maintenant, ceci n’est que l’humble avis de l’Ordre. Nous ne sommes pas encore suffisamment développé pour avoir un avis éclairé sur la question.

Je vous remercie de votre attention.

Le jeune homme se rassit, un peu gêné.
Le Clan Yzocras
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06/06 ETU 11:55
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Esperance voyez ceci:

Avis d'invasion. Perte d'une planète

Vous avez subi une invasion de la part du commandant « général grievous » sur votre planète « PCE 6 » (système 951).

La tentative ennemie d'attaquer par surprise a échoué.

Votre défense s'est organisée de façon satisfaisante.

Vos défenses ont infligé des pertes à l'ennemi, qui a perdu 509 281 unités.

Votre flotte présente à côté de la planète est intervenue. Elle a perdu 1 unités, à savoir :
- 1 frégate(s) d'invasion

Nos défenses planétaires n'ont pas été touchées.
.

Mr Ragnard, pourquoi avez vous envoyé un de vos alliés m'attaquer? C'est comme cela que vous voyez la démocratie? En attaquant ceux qui ne vous plaisent pas? Et vous m'accusez moi d'être promoteur du dictateurisme.

Je veux des explications sans mensonges, sans sottises, sans démagogies.

quirinus
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06/06 ETU 12:01
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Il ne me semble pas que cette salle soit le lieu approprié pour se faire.
Djib
Respect diplomatique : 525


06/06 ETU 12:06
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Quirinus a raison.

Ceci dit, vous avez perdu une planete c'est ballot ....

Pourquoi mettre en cause Ragnard ???

Vous etes tout simplement entrain de vouloir salir Ragnard. Yzocras votre histoire est grossierement cousue de fil blanc ...

Votre manoeuvre indique bien sur quel terrain vous voulez nous engagez, la diffamation !

Essai
Respect diplomatique : 389


06/06 ETU 12:08
Ce commandant soutient beaucoup la galaxie Ce commandant soutient beaucoup la galaxie
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Le Clan Yzocras n’essayez pas de semer la confusion en procédant de la sorte ! Ce n’est pas parce que Grievous fait parti de la même coalition que Ragnard que cela veut dire que tout est commandité par Ragnard !
Esperance n’est pas naïve ni idiotes, nous savons tous que le chef est Black Bird. Quand bien même il nous laisse libre d’agir.

Tout ça pour dire que Ragnard n’envoi personne pour attaquer quelqu’un, si il a envi d’attaquer, il le fait lui-même.
Le Clan Yzocras
Respect diplomatique : 969


06/06 ETU 12:20
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Cessez de mentir.

Cessez de diffamer.

Je veux simplement qu'Esperance sache pour qui il va voter.

Vous accusez la Famille Cronos d'agir arbitrairement alors que vous même le faites.

Esperance a compris ce que vous faites, vous voulez me nuire. Vous avez encore beaucoup de chemin à faire parceque je ne me laisserai jamais faire.


tulmin
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06/06 ETU 13:37
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Certe je suis faible, certe mon avis n'avis aura moins d'importance que les autres mais sachez que Espérence doit redevenir une galaxie de paix et avec un gouvernement fort


Si vous etes daccord avec moi alors agissez comme moi:


votez pour La Famille Chronosite
Naruse
Respect diplomatique : 1178


06/06 ETU 13:59
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Vous êtes le seul diffamateur Layor.

Encore une fois, par peur que vos idées ne convainquent pas, vous vous rabaissez à l'attaque personnelle en présentant une bien triste feuille.

Sachez aussi, que l'instigateur pourrait tout aussi bien être moi. Et pourtant je ne fais pas partis de la Conglomération.

Votre faible argument montre la fébrilité de votre projet.

Soyez témoins, Cdtes et Cdts, de la maladroitesse du réprésentant Ysocras.
Le Clan Yzocras
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06/06 ETU 14:06
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Librash, je convaincs de plus en plus de commandants. Les x-com de soutien arrivent par demi-douzaines. Je n'use pas de diffamation, j'use de fait précis. J'ai été attaqué, je lui envois un x-com. Celui-ci ne répond pas. Je demande donc a son associé que je connais le mieux pourquoi? Cela est assez normal je suppute.

Cessez d’inventer n’importe quoi.

Naruse
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06/06 ETU 14:12
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Faites moi don de 10 Mo de Ma, et je peux vous assurer que je peux également convaincre la moitié (si ce n'est plus) de la Galaxie.

Et si je suis votre logique... je vous ferais réfence des attaques que je subirais des Cronos. (ce n'est qu'un exemple.)

Seuls les Sages peuvent voir votre perfidie...

Djib
Respect diplomatique : 525


06/06 ETU 15:25
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Yzocras

Mr Ragnard, pourquoi avez vous envoyé un de vos alliés m'attaquer? C'est comme cela que vous voyez la démocratie? En attaquant ceux qui ne vous plaisent pas?

C'est bien une de vos declarations ?


Je n'use pas de diffamation, j'use de fait précis. J'ai été attaqué, je lui envois un x-com. Celui-ci ne répond pas. Je demande donc a son associé que je connais le mieux pourquoi? Cela est assez normal je suppute.

C'en est bien une autre vous appartenant et faisant suite a la precedente ?


Donc je reitere mon affirmation, vous usez de la diffamation a l'egard de Ragnard, ce ne sont pas d'hypothetiques supputations publiques, mais bien une detestable strategie qui annonce la suite de votre projet.

Vous etes en train de tomber le masque trop tot ! attendez au moins apres les elections !
tulmin
Respect diplomatique : 24


06/06 ETU 15:37
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La Famille n'a pas pour seul argument le prix offert pour toute aide et ils ne vous force en rien d'y entrer.


Moi j'y suis allé de mon gré et sachez que je me fiche de la récompense je suis entré dans la famille pour défendre des idées juste et honnetes qui sont pour moi les meilleures
Le Clan Yzocras
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06/06 ETU 16:53
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Il ne suffit pas d'être riche Librash, il suffit aussi d'avoir des idées nouvelles. Dans l'état actuel des choses vous ne subirez aucune attaque des Cronos.

Seuls ceux qui veulent le bien d'Esperance, voient ceux que mon programme peut améliorer Esperance.

Quand à vous Djib, ne voyez pas diffamation la où il n'est pas. Vous vous ridiculisez avec vos affirmations. Cessez de mentir à tout bout de champs.

Lia
Respect diplomatique : 2740


06/06 ETU 17:38
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Bien, lorsque vous aurez finis de rire, prenez bien note de ceci:

Si vous osez confier aveuglément le pouvoir à la famille de Cronos, alors je reprendrais moi même ce que vous prétendez regretter.


Vous avez mieux à faire qu'écouter Arieh Layor ou ses supporters professionnels.
Essai
Respect diplomatique : 389


06/06 ETU 17:38
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Avec tout le respect que je vous dois Yzocras, c'est bien vous qui vous ridiculisez et qui vous décrédibilisez...
Votre mauvaise foie est peut être la plus puissante de tout Espérance et les commandants qui ne le constatent pas n'existent pas à mon humble avis !

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