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Forums galactiques > Assemblée Galactique : diplomatie officielle > Projet de loi : systèmes vierges
Pour | 48 | |
Contre | 16 | |
Blanc | 12 | |
Total : 76 vote(s) | ||
Pages : 1 2
| Lord Ax Respect diplomatique : 423  01/04 ETU 15:33 | Score : 3 Détails Le commandant Lord Ax se leva dans un cliquetis de rouages et prit la parole de son habituelle voix synthétique :
************************************************************ Commandants, je rejoins en tout points le commandant Chesterfield dans ses réflexions et ses propositions. L'avantages des fédérés sur les autres clans au niveau des conquêtes est déjà énorme et ne saurait (de mon point de vue de Guildéen) être augmenté. Cela reviendrai à publier pour les Alliantistes la liste des commandants ayants les meilleures technologies ou a organiser des soldes sur la contrebande pour les Guildéens! J'ai voté pour cette loi car elle est symbolique: c'est la première! Mais je pense aussi qu'elle devrait aussi inaugurer le premier amendement de l'histoire de la législation sur Espérance, c'est à dire que l'article 4 soit modifié. Je suis d'accord pour que les Fédérés aient le droit de lancer des Kamis depuis des planètes vierges prises au PC 1 mais je suis totalement opposé à ce qu'on légitime des prises faites depuis une planète conquise de façon illégale! C'est déloyal et contre tout les principes d'égalité de la Sainte Justice ! Merci de votre attention. ************************************************************ Lord Ax se rassit et, avec la patience de la machine, s'apprêtait à écouter la suite des débats | ||
| Galen Respect diplomatique : 214  01/04 ETU 15:36  | Score : 3 Détails Je souhaitais m'exprimer au sujet de l'article 4 mais le sergent Chesterfield a déjà extremement bien exprimé un point de vue que je partage.
J'ai malgré tout voté pour cette loi même si ce point de détail me semble à revoir. | ||
| Thanos Respect diplomatique : 227  01/04 ETU 17:12 | Score : 1 Détails Je pense que le sergent Chesterfield a bien parlé et je suis en tout point d'accord avec lui.......
Mais bravo quand même à nos deux diplômates pour cette loi..... | ||
| Epileptik Respect diplomatique : 241  01/04 ETU 17:19 | Score : 0 Détails ~~¤~~
Dans vos paroles de non fédérés, vous nous traités d'éscrots . Je ne vois pas en quoi nous devrions envahir les planètes de tel ou tel commandants pour envoyé nos Kamikazes . Certes, certains pourraient avoir cette idée, mais je ne vois pas se que cela vient faire dans cette discution car il va s'en dire que ceci est de toute maniere proscrit . La loi en elle même le proscrit . Donc je ne vois pas en quoi cette éventualité doit être encore souligné . Je trouve cela tres désobligeant pour tout les fédéré, à croire que nous sommes des éscrot . ~ Epileptik ~ | ||
| Jason Casper Respect diplomatique : 189  01/04 ETU 17:25 | Score : 2 Détails Epileptik, le projet de loi stipule:
"Le lancement de Kamis depuis une planète prise au propritaire légitime est considéré comme légal." Ce qui, de fait, autorise le lancement de kamis depuis une planete n'appartenant pas au federe. Pour les raisons evoquees par d'autres plus haut, la federation de Salinge souhaite une modification de l'article 4. Nous rejoignons l'analyse de Chesterfield sur les avantages de chacun, et considerons l'usage d'une planete etrangere comme simplement malhonnete. Peut-etre, vu la controverse qu'il provoque, un vote separe sur l'article 4 devrait-il etre envisage. Dans l'attente de la position des diplomates, nous retenons notre vote. | ||
| Arthérius Respect diplomatique : 1559  01/04 ETU 18:10 | Score : 0 Détails Le commandant Athérius pense qu'il vaudrait mieux ne rien instaurer comme loi ...
Car en effet, le lancement de Kamis est tres rapide et si il est légal, le premier commandant à avoir acces au système risque de le posseder en entier suite à la loi sur le conflit d invasion ... | ||
| Chesterfield Respect diplomatique : 125  01/04 ETU 18:31 | Score : 3 Détails Hum hum, je ne comprends pas tout ton raisonnement Arthérius. Pour l'instant il n'y aucune loi d'établie, chaque commandant suit ses propres règles et son propre idéal. Ce système repose sur le fair play des joueurs pour résoudre les éventuels conflits.
Ainsi actuellement, si un fédéré trouve légitime selon lui d'utiliser les kamikazes à outrance, il le fait déjà et on ne peut pas lui repprocher (car aucune lois ou guide de bonne conduite et de fair play n'a été établi à ce sujet). Cette loi n'encourrage en rien cette pratique déjà utilisée mais la rend légitime. Cette loi pose dans sa globalité de bonnes limites que j'aprouve, comme l'interdiction d'avoir recours aux ioniques et BHA pour la chasse aux systèmes ouverts. Cependant, pour les raisons que j'ai évoqué plus tôt je souhaite une modification de l'article 4. Quoi qui ce passe, si cette loi passe dans son intégralité, je continurai à suivre ma propre loi, c'est à dire je m'interdirai d'envoyer mes kamikazes d'une planètes non acquise légitimement en cas de chasse au systeme ouvert bien entendu, en cas de guerre j'adopte une toute ligne de conduite ! | ||
| imperatrice Jade Respect diplomatique : 469  01/04 ETU 19:30 | Score : 4 Détails Chers commandants je comprends vos point de vu mais imaginer le nombres de conflits génerés par un tel amandement la paix entre les commandants serai plus que compromise et comment savoir qui est le commandant arrivé le premier le premier a avoir envahis les planètes nous n'avons encore vu aucunes plainte ouverte a l'assemblée a ce sujet le commandant Martinez11 habitué au conquete peut témoigner du bon déroulement des prises de planetes alors pour quoi vouloir un tel amendement qui pourrai s'averer dangereux pour la galaxie.
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| Lord Ax Respect diplomatique : 423 01/04 ETU 19:56 | Score : 4 Détails Ne cachant pas son incompréhension, Lord Ax se leva et prit la parole :
************************************************************ Commandants, il me semble que nous nous éloignons du problème. La question des Guerres doit être résolue au cas par cas et les lois de paix n'ont plus la même valeur dans ce genre de conflit généralisé. Ce que je pense, c'est que dans le cadre d'un développement fair-play et égalitaire, le fait d'utiliser une planète volée à son propriétaire légitime comme base de lancement de Kamikazes est purement injuste et injustifiable ! Même si cette planète est rendue à son propriétaire ! Des accords peuvent être passés à l'amiable entre commandants pour faciliter les conquêtes et les partages mais on ne saurait légaliser les conséquences d'un acte illégal et qui, de plus, entraîne une concurrence déloyale de la part des fédérés! J'entend certains commandants justifier un tel acte en parlant de "coutume" légalisée, mais toutes les "coutumes" sont-elles légales? Dans les temps antiques, il était de coutume dans de nombreux peuples de mutiler les corps des vaincus à la guerre. Est-ce pour autant légal? Ce n'est pas parce que quelque chose est courant qu'il est légal ni légalisable ! J'ai la conviction que cet article a été motivé par des Fédérés pour des Fédérés. Je ne les traites pas d'escrocs comme on a pu le dire, ils ne font que défendre leurs intérêts. Et je ne fait que défendre les miens ainsi que ceux de tout les Alliantistes et les Guildéens. Si jamais cet article n'est pas amendé, je pense que les Guildéens et les Alliantistes devraient s'unir afin de proposer des lois qui défendes leurs intérêts et leur assure un poids égal à celui des Fédérés dans la conquête spatiale ou dans tout autre domaine. Ainsi soit-il. ************************************************************ Le commandant-machine se rassit, prêt à écouter tout réponse. | ||
| imperatrice Jade Respect diplomatique : 469 01/04 ETU 21:00 | Score : 3 Détails Cher commandant pas d'énervement mais j'ai des requète de fédéré qui me disent alors,si ils se plaignent de nos agissements, comment faire? Eux nous piquent bien nos technologies.
Que dois je leurs répondres je vous demande car je ne c'est pas quoi leur dire et le fait que je sois une fédérée n'influence pas mon discour puisque certains commandants guildéens et alliantistes sont d'accord avec ce texte. Vladimir etant abscent ce soi je vous promet que des son retour nous nous pencherons sur cette article quatre et essayeront de tous vous satisfaire. Impératrice Jade | ||
| Lord Ax Respect diplomatique : 423 01/04 ETU 23:43 | Score : 2 Détails Le commandant bionique se tourna lentement vers l'impératrice pour lui répondre :
************************************************************ Impératrice, je suis heureux que nos revendications soient prises en compte. Pour répondre aux interrogations des Fédérés par rapport à la défense de leurs intérêts, sachez que n'ayant jamais été Alliantiste, j'ignorai jusqu'à ce matin que ceux-ci pouvaient s'emparer des technologies adverses. Je suis Guildéen depuis toujours et j'apprécie parfaitement cet état de fait mais vous ne pouvez nier que cet article avantage grandement les membres de votre clan par rapport à nous en matière de conquête planétaire alors qu'ils le sont déjà beaucoup par la simple maîtrise du pilotage des vaisseaux Kamikazes. Nos clans ont chacun leurs forces et leurs faiblesses et je le répète, les amplifier serait de la concurrence déloyale. Je rappelle également que je protège les intérêts de mon clan et de celui des Alliantistes mais que s'il venait à se voter une loi qui lèserai les Fédérés ou tout autre faction, je serai le premier à la dénoncer au nom du droit de tous à une chance égale de réussir dans la mesure des ses possibilités qui est un des fondements de la Sainte Justice que je sert. Nous avons les méchanoïdes et la contrebande, vous avez les Kamikazes. Pourquoi amplifier encore votre avantage alors qu'il est déjà considérable ? Je pense que vous saurez faire la part des choses et qu'une sage décision sera prise. J'attend avec impatience vos prochaines déclaration. ************************************************************ Le commandant se rassit, impatient quand au dénouement de cette affaire... | ||
| Parisii Respect diplomatique : 1721  02/04 ETU 00:42 | Score : 2 Détails Commandants commandantes,
à ce que je vois, ce sont surtout les fédérés (à part les Ex Machinas merci à eux) qui sont pour cet article si litigieux, le numéro 4, les autres étant majoritairement contre. Pour ne pas dérégler cette magnifique mais évidente était de fait, sachez que je contre cette article, et cette possibilité illégale de remporter tout un système. Je ne parlerai aucunement d'inégalités ou quoi que ce soit, mais imaginons désormais la situation pratique que cela engendre si vous le voulez bien: Les fédérés, pour un peu qu'il y en ai toujours un dans les premiers à investir un système pair, vont pouvoir concenrter leurs forces sur une planète du pc1, et raffler toutes les autres en 6 heures. Durée totale de la conquête: 30 heures. Un alliantiste ou guildéen, devra déjà disperser toutes ses troupes dans le système pendant qu'il attaquera les 4 du PC 1 (donc globalement, là où nous dispersons nos troupes contre 20 planètes, vous pouvez vous les fédés les concentrer contre une seule). Puis ce sera 12h plus tard l'invasion des 16 autres planètes du système: Durée total de l'opération: 36 heures au minimum. Autant dire qu'à partir du moment où un fédé se retrouvera dans les premiers pour la conquête d'un système ouvert récemment, et qu'il disposera d'une flotte meme moyenne (là où nous devons diviser nos flottes en 5) sera pratiqement certain de remporter l'ensemble du système. | ||
| jrandall31 Respect diplomatique : 33  02/04 ETU 01:42 | Score : 6 Détails Je viens juste de terminer mon diner. En plus du chat de ma voisine qui manquait un peu de cuisson (j'ai un cuisinier intérimaire...), je tombe sur l'article 4 du commandant Vladimir qui ne me convient pas.
Plutôt manger des pommes! Je vote contre, malgrè mon soutien à ce gourvernement qui me semble indispensable au bon règne de l'ordre. Salutations à tous nos alliés. Commandant Gordon Shumway | ||
| Kyle Emagan Respect diplomatique : 1309  02/04 ETU 02:27 | Score : 1 Détails Imperatrice Jade,
Que dire aux fédérés qui rallent à cause des alliantistes? Et bien, certes nous avons des mecanoides qui nous permettent de voler leurs technologies, cependant, on ne leur enleve pas leurs technologie, mais on la copie. Dans un système, il y'a d'abord vol de planette (meme si il le fédéré la rend après) et ensuite, il profite de son délit... Action encore plus controversée, vu qu'il profite d'une action interdite... Pour rafler tout un système avant les autres, pour les autres, il y'a là une veritable perte de notre coté, la planette ne se dupliquera pas. De plus, le copiage de technologies, ainsi que les espionages equivalent selon moi à peu pres à des kamikazes. On remarquera qu'aucun alliantiste ne s'est jamais batu avec des mecanoides. | ||
| Vladimir Harkonnen Respect diplomatique : 2306  02/04 ETU 11:41 | Score : 1 Détails Apparement, le "point qui fache" dans cette loi est l'article 4. Les autres - sauf petite remarque sur l'article 5 - ne posent pas de problèmes.
Pour ma part, mais je suis également fédéré, cette autorisation est normale puisque nous laissant le seul avantage que nous avons. Toutefois, il faut être raisonnable : si une majorité de commandant est contre, je ne ferai pas passer la loi en force [notez au passage la référence]. C'est pourquoi j'ai organisé un sondage dans la taverne (afin de ne pas surcharger cette assemblée) pour que tout le monde donne son avis. La loi se pliera à la majorité. Merci de votre attention. | ||
| Kryllenne Respect diplomatique : 596  02/04 ETU 13:52 | Score : 1 Détails "Bonjour,
Je vote 'POUR' à ce texte de Loi proposé. Je pense que la loi du 1er arrivé 1er servi a bien été mise à l'évidence. C'est légitime et cette légitimité doit être connue par tous afin d'éviter tous malentendus. Seul hic, comme la plupart des intervenants, le point 4. Mais je donnerai donc mon avis à la Taverne, en effet, n'alourdissons pas cete salle concernant cet Article. Bien à vous, Kryllenne" | ||
| Némésis Respect diplomatique : 1252  02/04 ETU 19:16 | Score : 3 Détails /*/*/*/*/
... étonnamment, la très chère Impératrice, diplomate élue, s'était un peu laissée aller à la confusion quant aux avantages grâce à telle ou telle "origine" ... ... le Cdt Némésis prit donc un peu de temps pour réfléchir à la question, car évidemment, cela demandait réflexion ... ... alors, non seulement, les "Fédérés" mettaient 18h de moins que les autres Commandants pour envhir une planète, mais en plus, peu importe si leur base de lancement seraient leur propriété ou pas ... ... depuis que la guerre faisait rage, on avait facilement pu se rendre compte des atouts certains procurés par les affiliations ... ... toute la Galaxie savait bien que les "Marchands" avait effectivement cette possibilité non-négligeable de "contrebande" ... ... les Alliantistes, de leur côté, pouvaient atteindre des sommets en technologie, du moins, légèrement au-dessus que le plus "techno-puissant" Commandant ... ... enfin, et là était toute la polémique, les "Fédérés" avaient un énorme avantage ... militaire, par rapport aux autres Commandants, à savoir, un délai de 6h pour envahir une planète ... ... il n'était bien sur nullement question de la "prise légale" ou au contraire, du "vol" d'une planète ... car seul ce délai définissait déjà et suffisamment la supériorité des "Fédérés" ... ... la déontologie, plus certainement la morale, aurait voulu une prise de planète de système vierge ... dans les règles de l'expansion Galactique ... ... mais ça, c'était encore un autre et très vaste sujet ... /*/*/*/*/ | ||
| diplomates Respect diplomatique : 46  03/04 ETU 14:00 | Score : 1 Détails Chers commandants,le bureau des diplomates ce félicite de la mobilisation et vous félicites pour avoir votés plus de 70 commandants cela laisse entrevoir une belle galaxie, qui a envie de ne pas stagner et d'avancée.
Nous vous invitons aussi a nous contacter par mp pour vos idées ou sugestion elles sont les bien venues,je vous demandes aussi de vous exprimer sur l'assemblée je vais ouvrir dans la journée un nouveau votes pour une deuxieme loies voila je vous souhaite a tous une bonne journée galatique. le bureau des diplomates. | ||
| Vladimir Harkonnen Respect diplomatique : 2306 05/04 ETU 09:56 | Score : 3 Détails La loi sur les systèmes vierges, longtemps discuté a vu une modification se faire sur l'article 4, rendant illégitime le lancement de Kamis depuis une planète prise illégalement.
De plus, un article 7, indispensable, a été rajouté pour que les commandants puissent se mettre d'accord sur le mode un partage différent de celui prévu par la loi. Si la présente loi ne reçoit pas de contestation majeure sur son article 7 dans les 48 (quarante huit) heures, elle sera promulguée et deviendra effective le 8 avril de cette année à minuit. ************************************************************ Loi relative aux prises de systèmes vierges. Article 1 : Un système vierge est un système pair ouvert, dont aucune planète n'a été colonisée. Sa colonisation est ouverte à tout commandant, dès son ouverture. Article 2 : Le propriétaire légitime d'une planète dans un système vierge est le premier à s'en emparer. L'heure d'arrivée dans le système vierge ne pourra en aucun cas constituer un avantage. Un système vierge peut être possédé par un, deux ou plusieurs commandants si les prises s'échelonnent dans le temps. Article 3 : Tout commandant qui prendra une planète qui appartient déjà à un autre commandant dans un système vierge sera obligé de la lui rendre sous peine de poursuites pénales. Article 4 : Le lancement de Kamis depuis une planète prise au propritaire légitime sera considéré comme illégal. Article 5 : Toute hyperatomisation ou ionisation du système avant la prise de l'intégralité des planètes sera déclarée illégale et déloyale, donc susceptible de poursuites pénales. Article 6 : Les précédents articles ne s'appliquent qu'à la période immédiate après l'ouverture d'un système. C'est à dire pendant une période minimale de soixante six heures, soit trente six heures pour arriver, vingt quatre pour prendre une planète et six pour lancer les kamis. La période maximale n'est pas définie. Le juge est souverain dans l'appréciation de sa durée. Article 7 : Tout arrangement passé entre le propriétaire légitime et un autre commandant primera sur la présente loi. ************************************************************ |
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