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Forums galactiques > Assemblée Galactique : diplomatie officielle > Structure ou chaos ?
| Gnomon Respect diplomatique : 225  24/01 ETU 08:53  | Score : 5 Détails Depuis ma dernière intervention je lis avec toujours autant de plaisir celles du Clan Yzocras. J'en profite d'ailleurs pour leur rappeler avec humour que je m'appelle Gnomon et que le fait que je puisse par moment avoir un comportement bizarre ne permet pas de décliner mon nom à l'infini.
Je partage par ailleurs l'avis du Clan Yzocras quant à la nécessité d'avoir ce qui semble être l'homme fort d'Espérance à nos côtés, mais je persiste à dire qu'il ne doit pas être seul. (Detah ceci n'est point orienté contre vous et ma réaction serait la même envers quelqu'un d'autre) Je remercie Cesco une fois de plus pour son intervention fort à propos. Je crains cependant qu'il ne soit pas facile d'attirer l'attention des silencieux d'Espérance puisqu'ils doivent tout ignorer de nos débats et que je ne vois pas comment cela changerait. Je salue Grimo Dongo, nouveau comme moi. J'en profite d'ailleurs pour m'opposer à son réalisme politique. Une structure politque qui dure est une structure qui ne se prostitue pas (pardonnez l'expression) pour obtenir des voix. Par contre il est vrai que c'est bien plus complexe à mettre en place. Finalement l'intervention de Booster que je salue au passage. Il a raison, la majorité des citoyens se moque de ce qui se passe ici. En même temps l'utilisation du terme citoyen est intéressante ! Citoyen: Etat … devoirs … droits politiques … Booster a raison une seconde fois ! Comment gérer plusieurs centaines de mondes et s'intéresser en même temps à la politique ? Cruel dilemme ! La réponse est pourtant d'une simplicité déconcertante … Maintenant quand on voit le nombre d'interventions à caractère commercial, comparé à ceux de l'assemblée … ce n'est pas gagné ! Pour finir je ne trouve pas que l'intervention de Booster ralentisse les débats. Bien au contraire, c'est une analyse pertinente. Gnomon | ||
| Albert Simon Respect diplomatique : 1777 24/01 ETU 10:09 | Score : 8 Détails Commandants,
J'approuve le message plein de raison de mon ami Booster. En ce qui me concerne, je continue a ne pas comprendre pourquoi vous voulez a tout prix poursuivre cette chimere qu'est une federation des commandants actifs a l'assemblée. Les echecs repetes des precedentes experiences, et ce quel que soit le regime, devraient vous inciter a reflechir sur les elements bloquants. Je ne reviendrais pas sur ce que j'ai declaré precedement. Pardonnez la dureté de mes propos, mais beaucoup de ce que j'entend n'est que poesie. Des palabres a perte de vue sur le sexe des anges. A contrario la proposition de yul me parait aller dans le bon sens, aussi bien sur le fond que sur la forme. j'y ajouterais les propositions suivantes : - un impot sur la fortune limitant a 1 Mo de Ma la fortune de chaque commandant de la galaxie. Cet impot est a regler en seul versement au gouvernement. (au dessus de 1 mo de ma je prend tout). - designation du gouverneur (possesseur du zero) par tirage au sort comme dans la grece antique. Un seul mandat par gouverneur. Merci de votre attention | ||
| Rosa L. Respect diplomatique : 1595  24/01 ETU 10:31 | Score : 8 Détails Mon cher Albert,
Le partage des richesses est un principe juste. Mon peuple est géré ainsi depuis le début et cela fonctionne parfaitement. Mais, s’il n’y a pas de gouvernement central pour collecter cet impôt, qui va s’en charger ? De ce fait, quelle est la légitimité de ce dit impôt ? A qui le verserons-nous ? Ah oui, au détenteur d’Ambassade, désigné par le principe du "petit bonheur, la chance" ! L’avenir d’Espérance n’est pas un jeu et il est inconcevable de le considérer à la légère! | ||
| Denior Respect diplomatique : 3266  24/01 ETU 10:43 | Score : 8 Détails "Devant une rivière deux hommes, le premier dit à l'autre, j'ai faim. Le second lui donne un poisson. Le lendemain, les deux même hommes, le premier a toujours faim. Le second lui apprend à pêcher. Le lendemain les deux hommes n'ont plus faim.
Confucius, un de mes maîtres à penser me pardonnera sans doute ce racourci. Mais il me permet de vous donner mon avis sur la proposition de taxation arbitraire émise par Albert Simon. Les jeunes commandants n'ont pas besoin qu'on leur donne de l'argent, ils ont besoin d'éducation, d'apprendre à se débrouiller par eux même. Voltaire et Rousseau, je crois comprendre que vous appréciez ce dernier Albert, et vous avez compris que je préfere Ferney, ont eu le même débat. Voltaire n'avait pas créer d'école à Ferney, il a appris aux villageois à construire des horloges dont toute la région s'est enrichie et ai devenue l'une des plus développée intellectuellement. Et qui plus est l'une des plus pacifique qui soit. Eduquons les nouveaux ommandants, soyons des pédagogues efficaces, alliant l'ouverture d'esprit et des esprits à la sévérité si il le faut. C'est le role des commandants aguérris, ceux qui comme vous Albert ont de l'expérience, doivent remplir au sein de ce Conseil des Sages dont j'ai proposé la constitution. Merci de votre attention | ||
| Le Clan Yzocras Respect diplomatique : 969  24/01 ETU 11:27 | Score : 6 Détails Communiqué.
Mr Booster, Nous pensons pouvoir vous affirmer que notre système politique n'est pas réservé qu'aux commandants ayant fait des études politiques très poussés (5/6). Mon système politique proposera simplement un vote sur les actions d'un commandant, un vote qui prendra seulement quelques secondes a un commandant. Les débats politiques n'auront pas vraiment de lien avec le système politique. Celui qui voudra y participer le fera et les autres ne le feront pas mais le système ne les empêchera pas de voter. Nous proposons que le détenteur d'Espérance fasse un "appel à Espérance" lors des votes. La totalité des commandants seront donc au courant des affaires. Votre idée Mr Booster de conseil des coalitions est une bonne idée. Peut être pourrais t on n'avoir qu'un seul représentant par coalition? Les cinq plus grandes coalitions auront tous UN membre et les autres coalitions, plus petites, présenteraient aux élections un candidat. Comme cela les petites coalitions auront plus de chance d'y participer puisque cela serait un vote entre la petite coalition. Ils pourraient, nous le pensons, fortement faire de la politique même en gérant leurs centaines de planètes (6/6). Puisque la politique avec notre système sera de voter soit un OUI soit un NON soit un BLANC sur la culpabilité d'un commandant. Mr Albert, Nous voyons tout de suite plusieurs problèmes à votre proposition (5/6). Nous pensons que punir les commandants ayant une grosse fortune ne fera qu'attirer des ennuis sur Espérance. Nous ne pensons pas que Detah veuille se séparer de ces millions de milliards (5/6). Mais sinon il y a une méthode très simple pour échapper a votre impôt. Acheter des milliards et des milliards de vaisseaux pour tomber en dessous du seuil. Où les commandants pourront faire des dons à leurs amis dans le même but (6/6). Si par chance le gouvernement reçois des millions de milliards comment empêcher le gouverneur, tiré au sort, de s'en aller avec tout les et faire la guerre. Mr Simon nous voudrons nous répéter, le conseil des sages n'aura pas vraiment de pouvoir important: Ils devront trier les plaintes, proposer ceux qui sont retenu, donner leurs point de vue sur un possible égalité, et éliminer toute menace suivant les élections. Mr Denior nous remercions pour votre discours. Les commandants ont besoin d'une famille (6/6), et d'une éducation que vous pouvez leurs apporter (6/6). Et pour conclure, nous remercions tout ceux qui ont donné leurs point de vue (5/6), jeunes et anciens (6/6), ensemble dans la fraternité (4/6). Démocratiquement, Le Clan Yzocras Fin du communiqué. | ||
| Cesco Imperator Respect diplomatique : 3122  24/01 ETU 11:40 | Score : 12 Détails Cesco arriva de bonne heure ce matin, et se prépara à son allocution en visionnant les débats holographiques des jours derniers…si ceux-ci étaient intéressants, il était visible qu’ils s’enlisaient…il fallait reprendre, et amener les orateurs à s’exprimer clairement, sur des sujets précis, recoupant les informations échangées.
D’autant plus que Yul était arrivé pour changer la donne qui s’installait petit à petit…il y passa quelques heures, et, dans le courant de la matinée, son travail se ressentant par l’égarement de certaines pensées vers une Dame chère à son cœur, il finit son analyse, et se rendit à l’Assemblée. Celle-ci était peu peuplée, mais sachant pertinemment que les représentants bénéficiaient tous des enregistrements, s’élança tout de même. « Commandants, Commandantes d’Espérance, Depuis quelques jours maintenant, le renouveau politique se fait sentir en Espérance. Un grand nombre de jeunes arrivants raniment la flamme, et débattent de notre avenir commun. Dans la vivacité de ceux-ci, il est bon de récapituler les idées des uns, les oppositions des autres, les propositions de tous. Enfin, dans un second temps, de récapituler tout cela, afin de pouvoir proposer à Notre Espérance les questions sur lesquelles se prononcer. C’est la tâche à laquelle je me suis attelée. » Cesco respire profondément, et reprend avec entrain. « Nos derniers arrivants ont soulevé depuis le départ de cette discussion non seulement la possibilité d’un système politique, mais rapidement la forme qu’il devrait avoir. Les plus anciens, eux, se sont basés sur leur expérience pour souligner les failles du système, tout en reconnaissant implicitement que s’ils savaient ce qui n’allait pas, ils n’avaient aucune idée de ce qui pourrait marcher après ces tentatives. Les participants à ce débat prônent pour la plupart le rétablissement d’un système organisé. D’autres y sont opposés, préférant la liberté actuelle. Eternel débat de ce qui est le mieux, l’Ordre, garantie de sécurités mais limitant l’initiative, ou le Chaos, créateur et libéral mais n’offrant aucune garantie aux plus faibles… Si Booster trouve qu’en fin de compte, cela ne se déroule pas si mal actuellement, bien qu’une Assemblée de Coalitions lui tient à cœur, et que les propositions énoncées marginaliseraient un grand nombre de commandants, en favorisant d’autres, Albert rajoute à son opinion un facteur idéologique sur une opposition marxo contestataire de lutte des classes. Dans le cadre des propositions de mise en place de structures unificatrices, et je ne dis pas fédéralistes volontairement, j’y reviendrais, cela va d’un retour républicain pour les plus vigoureux, tel Gnomon, à un système de démocratie participative universelle, comprenant juste un organe judiciaire, avec un Comité des Sages pour faire la liaison Assemblée-Forces, défendu par Denior, Detah, le Clan Yzocras, entre autres. On peut souligner que la nomination des dits Sages ou leur élection est un point d’achoppement. Enfin, entre les deux, Démocratie participative et République, on voit apparaître des solutions intermédiaires avec une demande de structures d’aide, qui ne recueille pas l’adhésion. On peut toutefois souligner que cette mise en place tendrait vers une exhaustivité structurelle nous rapprochant de la République. » L’Empereur paralysé attend quelque instants que tout le monde assimile son résumé, puis enchaîne. « Cela étant, effectivement, les tendances qui se heurtent ne possèdent sûrement pas toutes la vérité d’Espérance. Et les points à problème, à mon humble avis, ne seront pas réglés autrement par voie de sondages. Sous peine de se faire taxer de...comment dit Albert...débatteurs du sexe des anges ? Je pense donc proposer à Espérance de répondre à quelques questions, avant même d’aller plus avant. Je reprends ainsi quelques interrogations soulevées ces derniers jours, et vous demande juste de réfléchir à leur bien-fondé, non pas d’y répondre, étant acquis pour moi que nul ici n’a la science infuse. Pourquoi la politique de l’Assemblée Galactique ne vous attire-t-elle pas ? Espérance a-t-elle besoin d’un système politique ? pensez-vous que l’anarchie actuelle vous soit plus profitable, en termes économiques et de sécurité, qu’un Régime structuré ? Si la volonté de recréer un Régime l’emporte, suite des questions : Voulez-vous un système simple, ne gérant que votre sécurité, sans lois autres que celle de la majorité, ou un système complexe couvrant plusieurs aspects de votre vie ? Detah doit-il soumettre Ambassade au vote des commandants ? Pensez-vous que Detah doivent mettre sa puissance militaire au service d’un Gouvernement ? Je pense que lorsque les deux premières questions auront été tranchées, nous en saurons déjà beaucoup. Les suivantes permettraient d’affiner le projet, donnant naissance à d’autres, concernant éventuellement les Impôts, le Conseil des Sages, le Conseil des Coalitions, le statut des Indépendantistes,etc. Car il est bien évident que sans système, Ambassade n’est rien que le symbole du Passé, alors, que ce soit Detah ou quelqu’un d’autre, quelle importance ? Et nul besoin d’aller encore plus loin dans nos différents Conseils… » Cesco s’arrête un instant, et regagne sa place, finissant sur le trajet son discours. « Voilà, je compte soumettre cela à Espérance d’ici quelques jours, profitant, si Detah l’accepte, des moyens de communication d’Ambassade. Si vous voulez reformuler, modifier, ajouter ou retrancher, ne vous privez pas, mes amis ! Merci de m’avoir écouté, Commandants. » | ||
| Aristippe Respect diplomatique : 906  24/01 ETU 13:47 | Score : 7 Détails Je ne peux que souligner le bien fondé de toutes les allocutions de mes chers confrères commandants.
Ayant eu mal à partir avec quelques uns des systèmes qui ont été proposés de par le passé, je ne soulignerais qu'une seule chose. Le fait de reprendre le fameux discours de mon homologue et ami Cesco ne serait que le paraphraser. Ce n'est nullement le but de mon intervention même si en me connaissant un peu, vous savez que nous partageons, Lui et Moi des affections politiques des plus proches ! Le seul fait de la réflexion est bon, je l'encourage, le débat est une chose saine qui encourage. Je suis heureux de constater que parmi les nouveaux arrivants dans notre galaxie, l'on trouve des politiciens convaincus, à même de pouvoir et vouloir redonner une dimension publique à la politique. Ce qui fait cruellement défaut, dans les systèmes qui avaient été mis en place, c'était l'engagement. De tous, pas des plus puissants. Tout était fait pour que l'on puisse donner le temps à tous de réagir ! Mais la réactivité en était plus longue ! De fait, ceux qui étaient au poste à Ambassade, passait pour des non réactifs mais voulaient donner à ce régime un semblant de légalité ! La seule chose qui est attendue, en fait, de la part de tous les commandants, c'est de l'engagement les uns envers les autres, l'envie de se fédérer pour mieux coexister. Je n'irais pas jusqu'à parler de pacte social et tout ce que cela suppose et sous entend. Je vous en fais l'économie ! Mes chers homologues, je vous salue et vous remercie de votre attention. | ||
| Albert Simon Respect diplomatique : 1777 24/01 ETU 14:16 | Score : 10 Détails Commandants,
Quelques precisions sur mes precedents propos : - Je ne me considere en aucun cas comme un sage, encore moins comme un commandant different des autres. Je ne participerais donc a aucune assemblée elitiste. - Lorsque je preconise un impot taxant les plus riches, comme dit le proverbe chinois, "Quand le sage montre la lune, le fou regarde le doigt". Bien que je ne soit pas un sage, s'il vous plait cessez de regarder mon doigt en me parlant des problemes de fraude. Et reflechissez donc au principe de l'idée. - Penchez vous sur l'histoire terrienne, et vous verrez que le tirage au sort, conçu avec des criteres d'eligibilité, ne serait pas si ridicule que ca. D'autant qu'avec un gouvernement possedant une bonne santé financiere, ce serait viable. Mais je crains fort que la majorité des orateurs ne prefere sa solution comme d'habitude, d'ou des discussions steriles et interminables qui accoucheront de toutes facons, dans le meilleurs des cas d'un echafaudage intellectuel mort né. - pour finir un message personnel pour denior, le probleme n'est absolument pas lié a un savoir faire, il est lié au fait que certains pechent a la main, et d'autres avec un bateau usine. Et qu'en consequence les bateaux usines laminenent les simples pecheurs. Merci de votre attention | ||
| quirinus Respect diplomatique : 820  24/01 ETU 17:58 | Score : 4 Détails Je suis fier de prendre la parole après d'aussi brillants et imminents commandants.
Ma premier remarque va au commandnat Albert Simon: en suivant vos propositions, j'ai peu que chacun soit amené à utiliser un simple filet pour la pêche. L'instauration d'un système proche du communisme tend à une égalité dans la richesse mais vers le bas: démotivant les méritants récoltant le fruit de leur labeur. Il ne s'agit ici que d'un avis personnel, mais dont l'histoire me semble montrer la pertinence. Ma deuxième remarque va à mon ami Denior. J'appuie votre proposition d'éducation de la masse silencieuse. Mais ma question étant de savoir si celle-ci veut être éduquée. De mémoire, lors des votes les plus important (mise en place de la République par exemple), je ne suis pas certain qu'une centaine de commandant ait pris part au vote, sur 300 que compte notre galaxie, c'est peu. Enfin, il me semble judicieux avant de lancer tous travaux en matière d'édification d'un régime politique cadré, de consulter par référendum l'ensemble des commandants pour connaitre leur position sur la mise en place d'un tel régime, par l'intermédiaire d'Ambassade et donc de Detha. Une fois, les résultats connus, nous saurions si les efforts que tous présents ici accomplissent seront ou non récompensés | ||
| Grimo Dongo Respect diplomatique : 160  24/01 ETU 20:57 | Score : 2 Détails "Hum ce Cesco est un fin orateur, il a ce pouvoir de synthétiser les paroles de chacun et relancer le débat dans le bon sens... Certes les choses avancent pour les commandants intéressés, mais pour le gros du peuple je ne suis même pas sur qu' ils lisent les débats sur la politique actuelle... Muaha ha!! Quels idiots, c'est ça le plus prenant, avec la guerre bien sur, et le sang aussi Muah aha ha!!"
"Je me permet tout d'abord de vous saluer, ancients et jeunes, et de vous féliciter pour ce que vous faites, spéciale mention pour vous Cesco... Je pense aussi que Cesco a mis le doigt sur un point très important, celui de l' attrait de la politique pour le reste de la galaxie. Tous les nouveaux commandants devraient commencer par apprendre l'histoire d' Espérace, et je remercie encore une fois le travail d' historien de Cesco, pour ainsi s'inspirer de l'esprit de la galaxie, de son passé, de ses erreurs... Puis ils devraient s' intéresser à l' actuel gouvernement, leur faire comprendre que c'est avec eux que la Galaxie avance grâce à leurs votes... C'est pourquoi je rejoins l'idée de Denior qui dit, pour résumer, qu'il faut instruire les jeunes. Pourquoi ne pas créer une école galactique publique, où les jeunes désirant adhérer au nouveau régime, devront y rester au moins pour une durée minimum, elle serait dirigée par d'anciens commandants aux avis divergents pour stimuler leurs sens critiques?? Il y de multiples possibilités pour redonner la foie en la politique aux jeunes. On peut aussi penser à un système de maître-apprentie, où à chaque ancien serait désigné un élève... D'autre part l'opinion de booster m'a également intéressée au sujet d'un conseil des coalitions. Cela peut être une bonne idée, mais j' ai pensé à quelque chose. Pourquoi ne pas créer un conseil des coalitions (1 membre parmis les 5 plus grossess= 5 membres) ET un conseil des sage. Le premier pourrait s'occuper du pouvoir éxécutif alors que le second s'occuperait du pouvoir législatif et de la justice. Ainsi on garde le meilleur de chaque idée... Qu' en pensez vous?? Le débat ne doit pas encore être clos, il ya tellement d' idée à exploiter Muah ha ha!! Merci de votre attention, Al Mortarion!!" | ||
| Gnomon Respect diplomatique : 225 25/01 ETU 18:41 | Score : 1 Détails Les plus sceptiques (profiteurs ?) espéraient sans doute que le débat tombe dans l'oubli. Gnomon se sentant investi d'une mission de "gardien" de ce projet, se leva soudainement et cria:
"ALORS ! STRUCTURE OU CHAOS ?" Il se rassit aussitôt. Les membres présents se regardèrent les uns plus consternés que les autres ... certains d'entre-eux firent un geste quasiment identique et qui en disait long: un léger tapotement de la tempe avec leur index. Gnomon était satisfait de l'effet atteint tout en étant confiant en une prompte intervention de Cesco Imperator. | ||
| Le Clan Yzocras Respect diplomatique : 969 31/01 ETU 17:13 | Score : 1 Détails Nous pensons cela important de faire un up. Cette salle est des plus importante puisque c'est ici que c'est produit la majorité des debats. N'oubliez pas Detah que nous aussi avons presenté un programme. Nous pensons que ce n'est pas parceque vous avez Ambassade que l'on doit accepter votre proposition, loin de la.
Nous devons continuer nos débats ici. |
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