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Propositions politiques !

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KURT
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06/02 ETU 21:21
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Ne devons-nous pas faire en sorte que tout le monde soit à égalité dans la galaxie ?

Maintenant, l'écart entre les jeunes commandants et les plus vieux est énorme !
Donc pourquoi ne pas être tous sur un même pied d'égalité ?

Bien entendu, cela reste une proposition, mais nous devons mettre plusieurs possibilités pour avancer.
Naruse
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06/02 ETU 21:27
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Comment voulez-vous être égaux ?

Certains ont construit leur empire en plusieurs années. On ne va pas non plus "donner" à ces jeunes des empires équivalents à ceux des plus vieux.

Réfléchissez deux secondes. Il y aura toujours un fort et un faible.

Au lieu de viser l'égalité (au sens où vous l'entendez. Niveau matériel quoi !!), viser plutôt l'équité.
revan
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06/02 ETU 21:27
Ce commandant soutient la galaxie
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Mais tout le monde est à "egalité" comme vous dites...

Seulement il suffit que les "jeunes" comme vous dites se bougent le derriere pour faire quelques choses et là on pourra definitivement dire que l'on est à egalité...

Maintenant s'ils font comme d'habitude, attendre que des gens leurs remettent du pouvoir

Oui peut etre que là on pourra dire qu'il y à du foutages de ...


Edit: Seché par Naruse, j'efface une partit ^^
Lia
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06/02 ETU 22:08
Ce commandant soutient beaucoup la galaxie Ce commandant soutient beaucoup la galaxie
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Pitié, pitié, pité

des conseils. des forces gouvernementales... Bon sang, avez vous oublié comment les derniers évènements ont été vécus?

Les forces "gouvernementales" ontrépandu la désolation du "conseils".

Les forces gouvernementales ne doivent plus exister. Il est du devoir de chacun de s'affranchir de cette masse fraticide. Et c'est pourquoi je continuerais à les détruire, car c'est sur ces forces que tombent ma colère aujourd'hui.

Quant au conseil.. nul besoin d'être omniscient pour y voir les lourdeurs ou les faiblesses. Qui verra en pratique mis en place les décisions d'une personne, meme pas choisie.
Et quelle influences auront ces décisions? aucune.

J'ai connu un jour un rêve. Je l'ai partagé avec un autre doux rêveur. Un rêve si simple, et si enfantin, qu'il en parait ridicule.

Que tous les commandants d'Espérance gèrent leurs vies ensembles. Que les décisions soient prisent ici, et pas dans uune obscure salle cachée de tous. Que les décisiosn soient décidées individuellement pour chaque cas, par les commandants qui s'en donneraient la peine, exactement au moment ou la solution est demandée...

Est il encore permis de rêver dans cette Espérance?
J'espère.
revan
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06/02 ETU 22:14
Ce commandant soutient la galaxie
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C'est votre choix et je le respecte Lia

Mais respectez ceux des autres

Si vous ne voulez pas d'un gouvernement, c'est votre choix

Mais un vote à montré que la majorité de la galaxie souhaite d'un gouvernement central.

Et je tente d'aider à son elaboration...
Ragnard
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06/02 ETU 22:33
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Et pourquoi pas, tout simplement, un Sénat Galactique où tout commandant aurait une voix, celle de son peuple, qu'il ait 500 planètes ou 2, 50 000 Ma de £ ou 1 Mo, 50 Ma de vaisseaux ou juste 200 croiseurs légers?
Et pour "gérer" tout cela, un Gouverneur ÉLU qui aurait les clés d'Ambassade et de la totalité du 0.
En cas de conflit, une salle des plaintes recevrait ces dernières et 3 ou 4 volontaires neutres se chargeraient de les régler, suivant des règles pré-établies par l'ensemble des commandants d'Esperance.
miles teg
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06/02 ETU 23:18
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KURT nous ne sommes pas tous égaux! Certains ont des qualités que d'autres n'ont pas. Désolé de ressortir ce lieux commun.
L'important est que chacun trouve sa place ici.

Ragnard un systèmes assez semblable a existé avant votre arrivée ici, c'était les Diplomates, certains des plus remarquables commandants s'y sont collés.
Mais comme les autres ce système c'est usé sous le poids des récriminations. Trop de réclamations sur les dos de trop peut de commandants.

Un conseil, un sénat tout cela ne fais que diluer le pouvoir, retarder les décisions. Je ne veux pas dire qu'une dictature est le système idéal bien au contraire. Mais moins il y a d'intermédiaires, de distance, entre le peuple et le gouvernement et mieux c'est.

L'univers me semble maintenant trop vaste pour être régie par une seul entité.
Plusieurs structures à tailles humaines seraient peut être plus viable.
Chaque membre a des droits mais aussi des devoirs qu'il accepte de plein gré .
En tout cas c'est ce que nous tentons de mettre en place avec Libetalia en ne reconnaissant pas l'autorité d'un gouvernement central.
Johnny Spade
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06/02 ETU 23:50
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J'avais beau ne me soucier que peu de la politique, certains débats relevaient tant de la nature humaine qu'il était nécessaire de s'y intéresser.

Le jour où l'homme retiendra les erreurs du passé, alors seulement les choses avanceront...

L'Histoire, les régimes politiques, les décisions... tout ne semblait être qu'un éternel recommencement.
Recommencer les mêmes choses, jusqu'à quand ?

Jusqu'à ce que l'homme apprenne à se souvenir, et qu'il change, un de ces quatre...
Albert Simon
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07/02 ETU 07:57
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Commandants,

Je suis en accord total avec la declaration de Miles Teg.

En ce qui me concerne, je suis citoyen de Libertalia, avant d'etre un habitant de la galaxie.

Merci de votre attention
tigroo
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07/02 ETU 10:13
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Ator!
Il y a une différence entre égalité citoyenne et égalité sociale les amis.
Ce qu'exprime Dame, sans me substituer à ses propos, c'est qu'un petit Commandant sans puissance et actif doit pouvoir s'exprimer comme un Empereur du premier âge.
Ce que vous créez n'est pas une démocratie mais une oligarchie. Appelons là aussi, en d'autres termes, une démocratie platonienne, ou seuls certains peuvent concrètement agir sur la Cité.
Toutes les classes commandantes doivent être représenté au gouvernement pour moi.
miles teg
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07/02 ETU 11:47
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Chacun est libre de s'exprimer ici non ? Pour peu qu'il sache le faire de manière éloquante.
Tigroo le gouvernement que vous décrivez, quel que sois son nom, oligarchie ou démocratie platonienne existe de fait.
En effet combien de commandants sont capale de grérer une galaxie tel que la notre ? En ratissant large j'en compte une dizaine.
Agissez à votre échelle sur la partie de l'univers ou vous avez de l'influence. Crée des liens avec d'autres peuples vous augmentrer votre influence, mais aussi vos responsabilités.
Cesco Imperator
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08/02 ETU 14:17
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"Bon, nous avons eu droit à quelques propositions...pas assez à mon goût...

La plupart visent à alléger le système démocratique, tenant compte des erreurs passées.

On m'a soumis une idée que je voudrais rajouter au débat.


Les suggestions pour le regime a venir :

- Un gouvernement (detenteur d'ambassade)richement doté qui assure l'executif, police, armée, ordre public. A lui de s'organiser pour atteindre ces objectifs, sachant qu'il en aura les moyens par le compte gouvernement.

- Un contre pouvoir legislatif, a qui le gouvernement rend des comptes et qui peut censurer le gouvernement. La justice est aussi dans ses attributions.


Merci d'y réfléchir, et d'en parler.

Je ferais une synthèse d'ici deux à trois jours."

Goron
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08/02 ETU 14:28
Ce commandant soutient la galaxie
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"Puis-je rajouter une suggestion père au point de vue du gouvernement :

- Un gouvernement (detenteur d'ambassade)richement doté qui assure l'executif, police, armée, ordre public. A lui de s'organiser pour atteindre ces objectifs, sachant qu'il en aura les moyens par le compte gouvernement.

Je rajouterai des commandants volontaires qui l'aideront à assurer l'executif, police, arméeet l'ordre public, afin que celui-ci est plus de poid au point de vue dissuasion.
Ces "commandants volontaires de la démocratie" se verront attribuer des tours de volontariat durant une durée déterminée afin d'intervenir aux côtés du gouvernement au fin de faire appliquer les lois.
En quelque sorte, ce seront des conscrits de la démocratie en cas de conflit majeur.
Comme ce sont eux qui auront choisi ce statut, ils devront l'assumer.
Dans le cas contraire, ils seront virés de cette institution.

Leurs droits :

-ils pourront donner leurs avis sur des affaires de justice à titre indicatif.
-leurs actions sera légitime dans un conflit et le commandant, jugé coupable, ne pourra leur demander réparation.
-ils auront la permission de faire stationner leur flotte dans le système d'Ambassade, système 0, mais ça c'est optionnel, dans le sens que, si la démocratie permet à tous d'y stationner, ce droit devient inutile.

Voilà, en résumé."
Le Clan Yzocras
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08/02 ETU 14:43
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Tres bonne sujestion. Pourrions nous avoir l'honneur de savoir qui a eu cette brillante idée?

Nous pensons que ces conscrits de la démocratie devront "obeir" aux votes de l'Assemblée en quelques sortes.
Ils peuvent bien sur donner leurs opinion et ont autant de pouvoir de vote que tout les commandants. Nous sommes egalement d'accord avec les derniers paroles de Wyatt.

Nous sommes heureux de voir de nouvelles propositions.
Mystèrax
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08/02 ETU 16:05
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Sophie prit à son tour la parole, espérant ne pas répéter ce qui aurait déjà été dit :

"J'ai pensé oui ça m'arrives^^ à la création d'un conseil de trois membres, élus démocratiquement, assurant la fonction de Recteur de la sécurité.

Les trois ayant un pouvoir égal, pouvant prendre des décisions en ce qui touches la sécurité de la Galaxie, pouvant déléguer à des volontaires la possibilité d'intervenir dans les conflits.

Trois niveaux de référence seraient déterminés.


Le simple conflit systèmique, opposant au moins deux commandants, pour la possession d'un système, le Recteur concerné (voir plus bas) intervenant à la demande de l'une des deux parties, ou d'un acteur extérieur. D'abord diplomatie, la force en dernier recours.


Le conflit intersystèmique, opposant toujours au moins deux commandants. Ce stade est atteint lorsque la guerre ne se limites plus à un seul système, mais plusieurs, un maximum de 15 étant envisagé (à débattre). Diplomatie active.

Le conflit galactique qui oppose plusieurs commandants, et/ou coalitions, dans plus de 15 systèmes. A ce stade, les recteurs ont droit de faire usage de la froce en parallèle des négociations, et le recours à l'arme Hyperatomique étant autorisé après vote du Comité

Pour gérer facilement la résolution de ces conflit, les 3 Recteurs se verraient attribuer chacun des secteurs de la Galaxie, en fait, la galaxie serait divisé en trois parties d'égales importances.

Pour éviter que ce triumvirat n'est trop de pouvoir, un contre-pouvoir serait mis en place.
Un Comité de censure, composé de trois membres, eux aussi élus par le peuple. Chargés de vérifier la pertinence des intervention du triumvirat, pses membres peuvent choisir démettre l'un des Recteurs en cas d'abus de pouvoir (à la majorité simple), et pouvant voter ( toujours à la majorité simple) l'autorisation du recours à l'HA.

Voilà, c'est tout pour l'instant, je réfléchis à d'autres propositions."

Sophie se rassit, fouillant dans les archives de son X-Com un projet que sa soeur avait fourni à Cesco voilà bien longtemps.
Le Clan Yzocras
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08/02 ETU 16:39
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Pour etre honnete nous pensons que votre proposition ressemble tres fortement a celui des Diplomates. Jamais trois commandants ne pourront defendre tout les systemes a part peut etre Wyatt ^^.
De plus que se passe t il si les Deux "diplomates" font partie de la meme coalition, ainsi que les deux "verifieur de diplomates" sont dans la meme aussi. La Galaxie sera controler par cette institution.
De plus nous pensons que tres peu de commandants se joindrait a votre proposition. Pour nous elle ne prend pas en compte la demande d'egalitarisme politique de chaque commandant. Bien sur vous pouvez dire que chaque commandant pourrrait se presentait. Mais chaque commandant peut il se faire elire? Non tres peu.
Avec notre systeme tout les commandants ont le meme pouvoir de vote et tout les commandants peuvent rejoindre l'ordre dont Wyatt a parlé tout a l'heure.
Mystèrax
Respect diplomatique : 1216


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"Il me semble que je me suis mal faite comprendre, aussi je vais revenir sur un point :


Ce système ne serait qu'un complément à un autre, ici il n'a de pouvoir que pour la sécurité.

Aucun pouvoir législatif, ni même judiciaire.

Ce serait en quelsues sortes le bras armé d'un gouvernement central.

De plus, il ne s'agit pas de défendre tous les ssytèmes de la galaxie, mais d'intervenir là où des personnes en ferait la demande, pour aider à rgler des conflits.

Quant au fait que tout le monde ne pourrait pas être élu à ce poste, cela me parait logique.
Demander d'assurer des missions d'intervention et de sécurisation à un tout jeune commandant, relèves du non-sens.

Ne demandez pas à quelque'un ce qu'il ne peut pas faire."
Le Clan Yzocras
Respect diplomatique : 969


08/02 ETU 17:20
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Effectivement nous n'avons point compris cela (4/6).
Nous nous en excusons donc..
Effectivement alors, cela peut etre une bonne idée meme si nous pensons que celui de Wyatt est plus realisable et plus securitaire..
Nous vous remercions Sophie pour nous avoir eclaircis(6/6).
quirinus
Respect diplomatique : 820


08/02 ETU 18:02
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Après réflexion, je souhaiterais affiner ma proposition intiale quant à la détention et à l'exercice du pouvoir judiciaire.

"Le pouvoir judiciaire (si l'on peut parler de pouvoir) étant confié à un conseil diplomatique de 5 membres également élu, sans limitation de mandant, ayant pouvoir pour tout litige: militaire, économique..."

Il me semblerait opportun que deux membres soit désignés par le déenteur d'Ambassade et que les trois autres soit élus.

Je suis favorable à un détenteur d'Ambassade ayant des pouvoirs forts et des champs d'action étendus.
Gnomon
Respect diplomatique : 225


08/02 ETU 18:14
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clap ... clap ... clap

Pour être honnête j'aimerais qu'on accélère un peu et qu'on passe enfin à quelque chose de concret !

Serait-il concevable de lancer dans les heures qui viennent une liste d'inscription pour les candidats ?

Puis une clôture des inscriptions dans x jours ?

Enfin un vote pour élire y personnes ?

Le temps nécessaire à ces préparatifs et élections sera largement suffisant pour déterminer le rôle qu'auront à tenir ces élus.

Bon alors ... on la passe enfin la seconde ?

Gnomon

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