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| Cosmic Roger Respect diplomatique : 511  27/11 ETU 18:16  | Score : 6 Détails Suite du débat engagée dans la salle de la "proclamation de nouvelle gouvernance galactique"
Entité Génèse, Pour commencer, sachez que j'apprécie le fait que votre réponse à mes questions se déroule dans un état d'esprit constructif. Je pense que vous savez faire la part des choses entre critiques gratuites et les remarques qui se veulent constructives, c'est une qualité... En fait, votre réponse m'a ouvert les yeux, votre projet ne correspond pas à ma première impression qui était celle d'une forme d'oligarchie... En effet, je comprend bien désormais que la création du Conseil des Justes se veut ni représentative, ni de nature à rendre une quelconque justice, ni de nature à énoncé de quelconques lois. Il devra pourtant "maintenir un certain équilibre devant assurer un minimum de stabilité afin qu'un nouvel âge d'or survienne..." C'était là mon erreur lors de ma première intervention, je ne me suis pas rendu compte que vous ne permettiez pas à l'organe censé maintenir un équilibre galactique d'avoir les moyens de remplir sa mission... Comprenez mon étonnement et mon incopréhension. La forme de gouvernance proposée n'est finalement qu'une sorte de libéralisme ou d'anarchie dont les seules limites sont issues de la DGDF et du principes des 5 planètes de base. Il n'existe ni lois, ni garde fous, ni moyens de faire respecter un quelconque ordre juste de manière légitime, bref c'est la porte ouverte à l'arbitraire... Personnellement, je l'ai toujours combattu, j'espère donc qu'il ne s'agit pas de cela... | ||
| Larry Winthorpe Respect diplomatique : 2277  27/11 ETU 18:46 | Score : 11 Détails Les portes de la salle de rhétorique s'ouvrirent à la volée, faisant s'envoler les dossiers de la plupart des commandants les plus proches de l'entrée.
Larry Winthorpe fit donc une entrée remarquée dans la salle, mais alors que les regards de tous les commandants se tournaient vers lui, il ne sembla pas le remarquer, ou pour le moins n'en avoir pour une fois rien à faire. Larry était timide. Larry osait difficilement faire entendre son opinion lorsqu'elle tranchait avec celle des autres. Larry préférait s'effacer. Mais en certaines rares occasions, pour certains cas rares, même le plus grand des timides peut faire preuve d'une confiance totale en soi. Lorsque ce à quoi l'on tient est en passe d'être détruit. Lorsque les principes fondamentaux qui nous constituent sont détournés. Lorsque les Beaux-Parleurs, les Progressistes, les Messies d'un Monde Nouveau tombent le masque. Alors, et seulement alors, s'élévent les timides. Larry était en sueur, il avait couru, beaucoup. Beaucoup plus ces dernies temps qu'en de nombreuses années. Il transpirait aussi d'angoisse, à vrai dire. Pas en raison d'une anxieté à devoir parler, mais à cause de l'urgence de la situation. Il se précipita à la tribune, le regard nerveux et brillant d'une indignation contenue qui aurait pu paraître grotesque sur n'importe qui d'autre, mais qui, chez Larry, paraissait presque effrayante. Il prit alors la parole, d'une voix rapide, et presque paniquée. "Commandants, chers amis, écoutez-moi, je vous prie ! Excusez mon arrivée tardive en ces lieux, mais j'ai eu beaucoup de choses à régler et je... (pourvu qu'il ne soit pas trop tard...) je dois parler ! Genèse ! En ce jour, je dénonce votre système, votre doctrine, et vos décisions politiques récentes ! (Mon Dieu, mon Dieu, j'ai vraiment dit ça ? Ohlalala, il faut pas que je faiblisse...)" A cette seule pensée, les yeux de Larry qui étaient devenus hésitants reprirent une expression farouche, et volontaire. "Commandants des Exilés, ne réalisez-vous pas ? Suis-je le seul à ne pas pouvoir dire "Amen" à ce nouveau Gouvernement prosélytiste, à ces propositions de "démocratie participative", à ces principes qui sont censés nous doter d'un gouvernement sans le faire ? Suis-je vraiment le seul à réaliser que ces récentes propositions n'apportent rien ? Enfin, vous laissez-vous si aisément séduire par tout ce qui ressemble de près ou de loin à un projet, tant vous êtes en attente qu'il se passe quelque chose ? Et bien oui ! Et les despotes l'ont bien compris, en vous lançant cette "démocratie participative" pour pallier à votre soif de justice, de république, et de démocratie, et pour donner à tous l'illusion d'une bonne volonté dans ce sens de leur part. Car ces propositions ne sont rien, rien qu'un voile pour donner une impression de pas en avant. Que nous apporte cette "démocratie" que nous n'aurions déjà avec une Assemblée vierge de tout système, comme aux débuts de la notre ? Rien. -Les commandants sont libres de s'exprimer. -On leur conseille de s'allier en coalitions pour être mieux protégés et se créer un soutien politique. -La Capitale n'est pour personne une planète spéciale et ne sert qu'à faire passer des annonces. -La diplomatie doit être privilégiée. -Les jeunes commandants doivent être aidés par la communauté si elle le désire. Par exemple si l'un deux vient se plaindre à l'Assemblée et que plusieurs commandants décident de leur propre chef de l'aider, c'est ça ? Incroyable changement, grâce à la politique ! -Les agresseurs s'exposent à des attaques en retour. -Des salles sont créées à l'Assemblée pour qu'elle puisse servir à discuter !? Mais l'Assemblée entière est une salle de griefs, Genèse ! Vous pensez inventer, proposer, mais vous réinventez ce qui a toujours existé, voilà la verité. En l'abscence totale de votre gouvernement et de votre projet, la vie dans cette galaxie se déroulerait exactement comme si votre projet existait malgré tout. Cette galaxie n'a donc pas besoin de ce système que vous proposez : elle a toujours fonctionné ainsi en l'abscence de système construit. C'est ici la pire des régressions, puisque c'est une remise à zéro totale de toute avancée sociale et politique. C'est ce qui existerait si vous n'existiez pas. Bravo. La seule règle digne de ce nom, la seule chose qui empêche d'assimiler le taux d'innovation de votre projet au zéro absolu est l'embryon de règle de savoir-vivre issu de la DGDF. Et tout cela sous la façade de proposer quelque chose après ces temps "d'anarchie" ? De la poudre aux yeux, commandants, j'aimerais que vous en preniez conscience ! Ne sont-ils vraiment que quelques-uns, un rien du tout, à avoir réalisé ceci ?" La colère intérieure sembla s'estomper pour laisser la place à un abattement émouvant. Larry baissa la tête, et serra les poings. Lorsqu'il se redressa, ses yeux étaient embués de larmes, et il y avait des sanglots dans sa voix. "Pitié, ouvrez les yeux ! S'il vous plaît..." Larry semblait à présent dans un état de faiblesse extrême. Il ne restait que peu de choses de son tempérament révolté d'il y a quelques instants. Il s'assit l'air maussade et las sur son siège, le temps de reprendre ses esprits. | ||
| Arutha Respect diplomatique : 382  27/11 ETU 20:56 | Score : 8 Détails Commandants,
La galaxie se doit d'avancer, le tout est de savoir dans quel sens. Si vous souhaitez arpenter un chemin long et épineux sans vous rendre compte qu'un boulevard est déjà traçé à côté, libre à vous. Pourquoi cette réflexion ? C'est simple ; depuis bien longtemps, de nombreux commandants s'évertuent à trouver le système idéal pour régir cette galaxie sans même se rendre compte qu'elle n'en a nul besoin. Le système politique "démocratique" proposé par certains répond parfaitement à la vieille maxime : "pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué". Le système politique proposé par Génèse est en effet d'une simplicité qui n'a d'égale que son efficacité, seulement il est beaucoup trop simple pour certains, qui ne se retrouvent pas s'ils ne sont pas noyés sous une série de lois qui bien souvent se contredisent pour mieux appréhender toutes les possibilités. Ce système est également d'un réalisme flagrant, à savoir : les puissants dirigent cette galaxie, car leur puissance le leur permet. L'ennuis, c'est que lorsque ces puissants sont en désaccord, cela entraine des guerres qui déchirent l'ensemble de la galaxie, et détruisent tout ce qui a été construit auparavant. Que faire pour éviter cela ? C'est simple, privilégier au maximum la diplomatie, regrouper les puissants au sein d'un conseil pour qu'ils puissent avancer ensemble sans tout balayer systématiquement sur leur passage. Dans le même temps, les engager à oeuvrer pour le développement de la galaxie, et notemment des jeunes commandants. Que vous apporte une bureaucratie lourde et compliquée, si ce n'est le fait de prendre un mois pour prendre la moindre décision et se faire détruire par la suite parce que cette décision ne convient pas à certains des plus puissants ? Arrêtez un peu de penser que le seul système vivable est celui ci, prenez un peu de recul, cela vous fera le plus grand bien. Mon propre système politique au sein de mon empire est une monarchie. Les dirigeants sont choisis parmis ceux qui sont éduqués depuis leur plus tendre enfance à devenir des dirigeants, et on leur inculque des principes tels que l'honneur et les responsabilités. Résultat : le peuple peut vivre tranquilement, loin des soucis politiques des puissants, et ceux ci peuvent se consacrer entièrement à la bonne marche de l'empire. Qui oserait dire ici même que le système politique que mon peuple suit depuis des générations est injuste, inefficace ou quoi que ce soit d'autre ? Mon peuple est prospère et bien protégé, et aucune guerre digne de ce nom ne l'a encore troublé... Navré de m'étendre ainsi sur des détails qui ne vous concernent que peu, mais le but visé était de casser certaines illusions particulièrement tenace qui guident de trop nombreux commandants. | ||
| Larry Winthorpe Respect diplomatique : 2277 27/11 ETU 21:00 | Score : 4 Détails Aux paroles d'Arutha, Larry se redressa sur son siège. Il avait eu le temps de se calmer de réfléchir, et d'écouter les arguments de son voisin de droite (celui de gauche dormait depuis 2 heures, apparemment...), qui était un fervent démocrate partielle, c'est-à-dire qu'il croyait au suffrage universel pour certains commandants, et à l'égalité entre les gens identiques...
Il se leva, et prit la parole. "Je suis d'accord avec vous sur le fond, commandant. Mais ces considérations générales sur la simplicité ou la complexité d'un système ne priment pas à mes yeux sur l'efficacité de ce système sur le terrain, et sur ce que l'on exige d'un régime politique. Vous nous dites : "Ce système est également d'un réalisme flagrant, à savoir : les puissants dirigent cette galaxie, car leur puissance le leur permet." Merci, ça me suffit. Pour moi un tel système doit être modifié, amélioré, enrichi. Pour que justement ça n'arrive pas. Car ça n'a rien d'une démocratie participative, d'une anarchie, ou de tout autre nom que vous voudrez donner pour noyer encore le poisson. C'est la jungle, et on n'aime pas. C'est simple, ça aussi, non ? Selon votre conseil, je fais de mon mieux pour, comme vous le voyez..." Larry se rassit. Il était las de ces impasses rhétoriques, comme beaucoup d'autres. Lorsque son tempérament devenait comme (celui de S.A.R.A.) comme ça, il n'aimait pas... mais il sentait bien que la lassitude faisait son effet sur sa personnalité en cas de conflit. | ||
| Arutha Respect diplomatique : 382 27/11 ETU 21:20 | Score : 5 Détails Commandant,
Lorsque vous débarquez sans matériel dans une jungle dirigée par un village suréquipé, vous aurez beau vous époumoner pour dire que c'est injuste et que vous allez instaurer une démocratie, jamais cela ne se fera sans l'accord dudit village. C'est un peu simpliste, mais cela représente parfaitement la galaxie. J'ai du mal à comprendre que vous ne saisissiez pas le sens véritable de mes paroles, mais je vais tenter une fois encore. Pourquoi s'investir corps et âme dans une entreprise sur laquelle vous n'avez aucun controle ? Tout le monde peut essayer de mettre en place un système politique, avec l'appuis de 1/10 de la galaxie (on peut difficilement faire plus étant donné la passivité de la majorité), il suffit d'une poignée de puissants pour balayer votre entreprise comme on éloigne une mouche. Dans ces conditions, pourquoi ne pas prendre en compte cet état de fait, et d'impliquer directement lesdits puissants pour essayer de les faire bouger dans le sens que vous souhaitez ? Vous dites que le système que je décris est la loi de la jungle ? C'est une insulte envers mon propre peuple, qui a toujours été formé de différentes classes sociales, et qui a toujours fort bien fonctionné. C'est votre obstination, votre aveuglement à suivre la voie tracée au fer rouge dans votre esprit qui vous empêche de comprendre qu'un système démocratique est loin d'être la seule solution viable pour instaurer la paix, le respect et la justice. | ||
| Larry Winthorpe Respect diplomatique : 2277 27/11 ETU 21:37 | Score : 6 Détails "Je... je ne parlais pas d'une démocratie.
Ne pensez-vous pas qu'il puisse exister autre chose que la défunte démocratie et ce "système" qu'on nous propose ? Même si l'habitude de vous opposer à la démocratie est encore tracée au fer rouge en vous, ne me prêtez pas des intentions que je n'ai pas... Vous nous expliquez que : "Tout le monde peut essayer de mettre en place un système politique, avec l'appuis de 1/10 de la galaxie (...), il suffit d'une poignée de puissants pour balayer votre entreprise comme on éloigne une mouche." Je pose la question : d'après vous, quel pourcentage de commandants soutient justement ce projet ? Faites le calcul. S.A.R.A. l'a fait, ça donne bien moins d'un dixième. Ce que vous dites est juste, mais s'applique plus que jamais au régime actuel, bien plus encore que ça ne s'appliquait à la démocratie qui l'a précédé. Il... <Il y a>... toujours une... <troisième voie.>" Sa (ses) voix cessa. Il se leva, et quitta d'un pas hésitant l'Assemblée, un air malgré tout décidé dans le regard. L'homme qui venait de quitter la salle n'était plus tout à fait le Larry Winthorpe qui s'était présenté aux autres commandants il y a si peu de temps. Il avait changé, de manière subtile au départ, mais cette "évolution" se faisait de plus en plus sentir. Il en était conscient, et ça ne faisait d'ailleurs qu'ajouter à sa colère et à son sentiment d'impuissance. La voix métallique progressait. | ||
| Arutha Respect diplomatique : 382 27/11 ETU 21:47 | Score : 8 Détails Sachez mon cher, que je n'ai nullement l'habitude de m'opposer à la démocratie.
Je parle juste par expérience, j'ai vu bien des régimes démocratiques tomber, et bien souvent parce qu'ils ne tenaient pas suffisement compte du fait que dans leur système, une voix compte toujours pour une, alors que dans la réalité, certains ont un poid beaucoup plus important. Vous pouvez critiquer ce fait, je n'ai d'ailleurs jamais dit que cela me convenait parfaitement, c'est juste que c'est une réalité immuable, et que s'obstiner à n'en pas tenir compte conduit presque systématiquement au désastre. D'autre part, au dela de la puissance, il y a également la sagesse, découlant de l'expériance. Ne dit on pas que l'histoire, si elle est retenue nous permet d'éviter de répéter les erreurs du passé ? C'est pour ma part ce que je m'efforce de faire. | ||
| Cosmic Roger Respect diplomatique : 511 27/11 ETU 22:51 | Score : 7 Détails Commandant Arutha, je vois bien que vous faites preuve d'un pragmatisme et d'un réalisme à toute épreuve, cela témoigne d'un certain sens de la réalité.
J'ai déjà souligné que je partageait votre point de vue quant à l'importance du rapport de force dans les possibilités politiques de la galaxie. Cependant il y a un fait que vous oubliez. Génèse propose un type de gouvernance prétendument nouveau. Pourquoi le faire? pourquoi maintenant? Sans doute a-t-elle le sentiment que les commandants de la galaxie sont las et qu'ils désirent une évolution plus politique de la galaxie ou bien est-ce une volonté d'imposer un certain idéal qui lui serait propre. Le fait est que le projet proposé ne change pas le fonctionnement de la galaxie. Ce qui est révélateur d'une volonté de Statut quo. Ainsi, si le but de génèse est de noyer les volontés politiques de la galaxie en offrant aux commandants un leurre, il me semble que cela doit être combattu. Mais si c'est son idéal qu'elle tente de mettre en place, alors il est légitime de discuter de la pertinence de ce modèle. Personnellement, je ne comprends pas encore avec exactitude le sens de sa démarche... J'ai, par conséquent, opté de croire en la démarche la moins répréhensible à mes yeux et j'y ai réagi en tentant de montrer les éléments contradictoires de son modèle. Qui ne me semble pas viable... D'autre part, je pense que vous sous-estimez l'importance de la politique et de l'opinion de l'ensemble des commandants de la galaxie... L'histoire nous a montré, avec la brève tyranie des Bizous, que si une majorité de commandants ne soutient pas une dictature elle peut la renverser ou la faire fuire... De plus, malgrés ses victoires, il reste qu'Aurora en vient aujurd'hui, par l'intermédiaire de Génèse, à faire des concessions non négligeables... | ||
| knock Respect diplomatique : 6 27/11 ETU 23:03 | Score : 6 Détails Je rejoins également l'analyse présentée par
Arthua ,toutefoi je suis séduis par un aspect de la réforme proposé: la décentralisation du pouvoir. En effe depuis la chute des tyrans originels:Camolu Ghuo et Atylane, aucun pouvoir centralysé n'a su imposer son autorité au dela des systèmes les plus dévelopés ,les systèmesles plus éloignés ayant toujour été concidérés comme secondaire et de ce fait livrés aux apetits des seigneurs de la guerre. L'impotence des pouvoirs centraux dans les confins de la galaxie ayant une grande part au désintéret pour la vie politique des commandants qui les occupent, une décentralisation acrue pourai génerer un regain d'intéret politique de la part de cette majorité silencieuse et ainsi amener dans ses régions déshéritées une organisation politique moins symbolique. | ||
| Nicanor de Rokha Respect diplomatique : 2498  28/11 ETU 00:23 | Score : 6 Détails Camarade Commandant Cosmic Roger,
Nous nous n'avons pas été toujours d'accord avec Genèse de par le passé et ses allusions répétées à D.ieu restent toujours une source de friction mais nous pensons néanmoins que nous devons la laisser présenter et mettre en oeuvre son projet politique. Genèse a été pourfendue dès son avènement sur sa politique prosélytiste et imprécise, sur le manque de structure de son gouvernement dans la lignée directe de l'anarchie d'Aurora. La voici qui tente à présent de corriger le tir, après analyses des desiderata exprimés. Ne pensez-vous pas qu'il est temps d'arrêter l'opposition systématique et le bolchevisme et qu'un peu de tempérance, de jeu diplomatique et politique serait plus subtil et constructif ? Ne prenez pas ceci pour une attaque personnelle, bien au contraire. Vos réserves sont légitimes. Mais nous pensons que si justement nous sondions l'avis de la vaste majorité des commandants, ils acquiesceraient sans doute qu'ils ont une franche lassitude des errances du pouvoir. Genèse nous propose une alternative. Laissons là exposer les faits et discutons ce qui poseraient matière à débat avant de crucifier instantanément ce modèle sous prétexte qu'il est issu de Genèse, incarnation de l'anti-démocratie dans le coeur de beaucoup. Après une anarchie catastrophique suivit d'un flou artistique emprunt d'une profonde violence, nous pouvons enfin apercevoir une accalmie et un éventuel ilôt de stabilité. Cela ne veut pas dire qu'il faille tout accepter sans compromission. Mais il existe moyens plus subtils que le simple rejet réactionnaire pour faire changer les choses ... Nous sommes d'avis que chance doit être laissée à cette nouvelle gouvernance. | ||
| Cosmic Roger Respect diplomatique : 511 28/11 ETU 01:03 | Score : 8 Détails Camarade Nicanor de Rokha,
Je suis conscient des difficultés qu'a traversé la galaxie et je souhaite comme la plupart d'entre nous, que cette dernière sorte de sa léthargie et de cette situation chaotique et dangereuse pour les moins puissants d'entre nous. Je me dois toutefois de souligner que mes interventions ne font en aucun cas partie d'une stratégie d'opposition systématique comme, je crois, vous le pensez. Par conséquent, même si je suis étonné de devoir le faire, je vais préciser ma pensée et le sens de ma démarche. Mon objectif est simplement de montrer les incohérences d'un projet qui ne me semble pas viable. Ma première intervention était largement erronée et la réponse de Génèse l'a d'ailleurs souligné, ce qui m'a permis de mieux saisir son propos. Je pense d'autre part avoir déjà dit lors de mes interventions que j'appréciais la courtoisie des réponses de Génèse et je pense également qu'elle me porte un certain respect de par nos précédentes "joutes" verbales. C'est exactement dans cette même perspective que je soumet publiquement à l'entité Génèse ce qu'il me semble être des incohérences. Ensuite libre à elle de les percevoir comme telle ou non et d'expliquer son raisonnement. Je pense que cela représente la marque d'une une volonté de discussion constructive et non d'affrontement stérile. Quant au projet que Génèse nous a présenté, j'estime qu'il n'apporte rien de neuf, puisque la création de ce Conseil des Justes, seule réelle nouveauté comme l'a soulignée Larry Winthorpe, n'aura pas de portée pratique à moins de tomber dans un régime arbitraire... C'est mon opinion et j'ai déjà présenté dans cette salle les arguments qui m'amenaient à cette conclusion. C'est une possibilité que je ne peux accepter et le fait de la combattre publiquement ne me semble pas être répréhensible ou même maladroit, mais au contraire faire preuve d'honneteté... Voilà tout. Cela n'a donc rien à voir avec une quelconque image anti-démocratique que représenterait Génèse ou du fait que ce soit elle qui propose un modèle. Je ne pense d'ailleurs jamais avoir fait d'attaques personnelles à son égard, les seules remarques que j'ai émises portaient sur la cohérance du modèle, sur des questions de fond destinées justement à améliorer ou tout du moins discuter du modèle qui est proposé à l'ensemble de la galaxie. Je suis juste un commandant qui se soucie du sort de la galaxie et qui possède des convictions qu'il défend... Rien de plus, mais rien de moins! | ||
| Mansfeld Respect diplomatique : 4380  28/11 ETU 02:22 | Score : 7 Détails HRP : Petit cafouillage, j'ai posté à partir du mauvais profil. C'est bien Genèse qui répond...Sorry !
Commandants Roger et Winthorpe, nous vous saluons. La véritable question est de savoir quels sont les domaines qui nécessitent une forme d'organisation communautaire au sein de notre galaxie : Selon nous, ces points sont les suivants : 1) Les commandants doivent pouvoir s'exprimer au sein de cette assemblée pour faire entendre leur voix, utiliser la diplomatie pour favoriser leur développement ou régler un conflit, obtenir conseils et aide militaire, commerciale ou diplomatique, développer et partager leur diversité culturelle avec les autres commandants de la galaxie. 2) Les jeunes commandants doivent être protégés de toute extermination impérialiste. In extenso, chaque commandant a le droit de posséder son PC natal plus une planète dans son système natal. Un gouvernement centralisé et représentatif a moins d'efficacité que les coalitions pour faire respecter ce droit essentiel à l'existence. D'où le fait que les coalitions sont de fait l'ossature de notre communauté galactique, et que l'accueil des jeunes commandants en leur sein est un gage de sécurité et de protection. 3) Les commandants les plus puissants contrôlent de fait la galaxie de par leurs moyens militaires, commerciaux et diplomatiques. Il est utopique de croire que tous les commandants sont égaux. Nous pensons que ces commandants les plus puissants ont une responsabilité morale vis-à-vis de leurs pairs moins puissants et doivent pour cela montrer l'exemple. Cet exemple passe par l'usage de la diplomatie pour réguler leurs rivalités, ou pour discuter de certaines problématiques galactiques. Pour centraliser leurs efforts en la matière, nous pensons que la création d'un conseil est un acte civilisateur et novateur. 4) Il n'y a nul besoin d'un quelconque gouvernement centralisé pour "gendarmer" cette galaxie. Nous pensons qu'il est temps de favoriser une autre approche : celle de la responsabilité et du dialogue entre commandants. Ceci justifie et cautionne notre principe de gouvernance collective. 5) Les actes de régulation militaire et diplomatique seront le fait des coalitions. Nul besoin d'une quelconque organisation gouvernementale pour cela. Chaque "application pratique" votée sous la forme d'un texte de loi est vaine et complexe. Le suffrage universel sous-entend également que la majorité domine, laissant la minorité votante devant le fait accompli. Cela entraîne coups d'états, chasses aux sorcières, guerres totales et interminables, etc. et cela finit par impliquer les coalitions. Autant donc supprimer ces intermédiaires inutiles et fauteurs de troubles, et favoriser le rôle militaire et diplomatique des coalitions dans la régulation des crises galactiques. En supprimant un symbole de pouvoir centralisé, on supprime la tentation de vouloir le prendre et le maîtriser. Les aspirations du plus grand nombre ne nous intéresse pas : celles de chacun d'entre nous, oui. Messieurs, nous vous invitons à siéger au conseil des Justes, et à représenter vos valeurs et idées. Rien ne vous empêche d'y siéger : vous n'avez rien à perdre à essayer de collaborer avec nous. Vous constaterez que toutes les candidatures actuelles sont celles de commandants démocrates, parmi lesquels certains commandants de grande réputation. De quoi avez-vous peur, messieurs ? | ||
| annarion Respect diplomatique : 268  28/11 ETU 02:33 | Score : 7 Détails Le sage Elketirion de Lindolir, s’avança vers la tribune, afin de s’adresser à l’assemblée, l’intervention récente du gouvernement, avait même fait vaciller les positions de ses plus farouches adversaires. Les démocrates se seraient-ils laisser séduire et charmer par les mots… Parvenu à la tribune, il fit un geste de la main et des étincelles bleutées jaillirent de ses doigts alors qu’il prononçait la formule rituelle, il était parvenu à maîtriser ce sort esthétique qui embellissait le sort de traduction universelle :
« Aneis eneltep arewa iru axayancatl. » « Nobles et honorables représentants, je me présente encore une fois devant vous. A l’heure même ou nous proposions une alternative au chaos qui règne dans cette galaxie, le haut chapitre a proposé un nouveau système politique, fondé sur la puissance des coalitions, qui auraient les pouvoirs réels tandis qu’il y aurait un « conseil dit des justes » qui si nous avons bien compris porterai mieux le nom de « conseil des puissants. » Nous reconnaissons le caractère pragmatique de ce système concernant ce conseil, mais son rôle ne nous semble guère clair. Nous voulons seulement signifier que le système que vous proposez vraisemblablement sera préjudiciable aux commandants n’ayant pas de coalitions de plus les coalition sont inégalement puissantes. Les conflits d’intérêts se perpétueront selon toute vraisemblance, ne pensez-vous pas ? Comment se régleront les conflits ? La logique voudrait que ce soit par l’intervention diplomatique des membres du conseil. Cependant les membres de ce conseil, pourront-ils régler tous les conflits, interviendront-ils toujours dans le sens de la justice ? Leurs propres intérêts n’interféreront-ils avec les intérêts de ceux auxquels ils doivent apporter leur aide? L’une des questions qui nous semble importante est justement celle de la fidélité à des principes supérieurs. Qu’est-ce qui justifie le nom attribué au conseil, telle est notre interrogation? Nous ne contestons nullement le droit du haut chapitre ou de qui que ce soit de proposer un système pour résoudre les problèmes auxquels la galaxie est confrontée mais nous ne sommes pas tout à fait convaincus par le système proposé par le haut chapitre. Toutefois nous souhaitons proposer une alternative, fondée sur la sagesse l'honneur et la justice, pour ceux qui voudraient suivre un système différent, ainsi différentes possibilités pourront s’exprimer. Nous espérons répondre à certains des problèmes que pose le système que propose le haut chapitre. Ne vous méprenez pas, nous ne jugeons pas le système en question, nous nous interrogeons à son sujet, et nous en proposons un autre qui nous semble plus conforme à nos principes, mais aussi comme étant en mesure de répondre à certaines nécessités. Nous souhaitons tout le succès possible au haut chapitre et à son initiative. Des relations entre les deux systèmes pourront être établies et une salle même pourrait être ouverte à cet effet, il n’y a nul besoin que les deux systèmes soient en conflit. Le système dont nous parlons, nous en avons fait un exposé récemment à l’assemblée, il ne s’agit pas encore d’une version définitive du projet, toutefois les résultats au sujet de cette version quoique imparfaite sont encourageants. Nous en proposerons une autre version bientôt, nous attendons à son sujet des suggestions de la part de tous les commandants ayant un intérêt pour ces questions, ou voulant y apporter leur contribution. Nous aimerions aussi connaître le point de vue du haut chapitre concernant cette question. Ceci dit, nous dirons un dernier mot, nous suggérons aussi au haut chapitre de ne pas hésiter à entamer le dialogue sur ces questions avec nous, car nous demeurons persuadés que certains aspects du système que nous proposons sont à même d’améliorer le fonctionnement de celui dont vous nous avez entretenu, mais ceci n’est qu’une humble suggestion de la part de notre empire. Nous sommes prêt à vous écouter et à dialoguer guidés par la sagesse, et l'esprit de justice. Nous invitons tous les commandants étant intéressés par ce système alternatif de nous contacter afin que nous puissions l’organiser plus concrètement et plus précisément, en plus des précisions que nos juristes vont apporter à ce texte devant l’assemblée. » L’ambassadeur s’inclina respectueusement devant l’assemblée et se retira, marchant lentement sa dignité princière émanait de tout son être rejoignant son siège et attendant les réactions des représentants et celle du haut chapitre. | ||
| Gouvernement Respect diplomatique : 751  28/11 ETU 02:47 | Score : 4 Détails A l'image de votre prose, votre système est lourd et trop complexe. Votre principe de gouvernance est irréaliste. Tout cela pour en fin de compte offrir les mêmes garanties que les nôtres : c'est-à-dire un minimum de protection pour les jeunes commandants et les commandants isolés, favoriser la diplomatie et assurer un minimum de stabilité pour que les commandants puissent s'exprimer librement sur l'assemblée en favorisant une bonne ambiance lors des sessions, et développer leurs affinités culturelles et créatives.
Votre utopie de la justice vous mènera au même désastre que celui de l'ancienne République. Le monde est injuste. Mais la loi du plus fort ne veut pas pour autant dire Loi de la jungle. C'est ce qui nous différencie des animaux : notre capacité à dialoguer, à partager, à nous rassembler dans notre diversité et à nous respecter. Les plus puissants d'entre nous portent la responsabilité de partager et de propager des valeurs. Ceux qui ne le font pas s'exposent aux réactions naturelles de la communauté : à savoir l'exclusion, que ce soit par la diplomatie ou par les armes. La Perfection est composée de multiples imperfections qui créent un équilibre. Un quelconque régime démocratique représentatif ne changera rien à cela et ne fera que bercer d'illusions les doux rêveurs et autres utopistes. Et comme toujours, le réveil est toujours douloureux pour tous ceux qui pensent que la Justice est parfaite et qu'elle s'applique à tous de la même manière... Nul besoin de lois et de décrets pour comprendre cela. Il est grand temps de favoriser le dialogue et de simplifier au maximum le système de gouvernance de notre communauté galactique. Dieu le veut. | ||
| Ellys Respect diplomatique : 1592  28/11 ETU 22:46 | Score : 10 Détails Commandants, Génèse,
pardonnez mon silence et la lenteur de mon intervention mais la question méritait le temps de la réflexion... La proposition du Haut Chapitre est dans son ensemble suffisemment novatrice à mon sens pour ne pas être écartée dans un réflexe de pure tradition d'opposition. Ceci étant dit, certains points restent encore trop nébuleux pour inspirer la confiance qu'ils devraient... Je pensais dans un premier temps au Conseil des Justes. Leurs prérogatives restent encore trop floues et mériteraient d'être clairement définies... L'assemblée étant déjà un lieux offert aux discussions je ne vois pas l'interet motivant la création d'un conseil ayant pour seul et unique but le règlement des conflits par la voie diplomatique... En revanche si ce conseil avait vocation d'arbitrage il trouverait là bien plus de consistance... Néanmoins cela nous renverrait aux critères de sélection de ses membres... Certaines coallitions étant plus puissantes que d'autres, comment veiller à une distribution équitable des sièges proposés... J'ai conscience que mes pensées sont en complète contradiction avec l'idée que le Haut Chapitre se faisait à l'origine de ce Conseil, mais je n'apporte là que des pistes de réflexion, libre à vous de les suivre ou non... Par ailleurs, l'absence totale d'engagement clair à des valeurs définies avec précision me semble être un vide dangereux... Je suis dans une certaine mesure en accord avec votre idée de décentralisation des pouvoirs et reconnais que c'est là un excellent moyen de parer à toute soif de pouvoir... Cependant, la garantie de la liberté de et de la paix ne peut être effective que lorsqu'un minimum de principes sont acceptés et suivis par l'ensemble des forces en place... Peut être faudrait il songer à définir une ligne de conduite globale basée sur des principes inébranlables à laquelle chacun s'engagerait à se conformer... Voici donc dans un premier temps les points qu'il me semblait necessaire de porter à votre attention, et je vous remercie pour le temps de parole qui m'a été accordé... | ||
| Gouvernement Respect diplomatique : 751 28/11 ETU 23:18 | Score : 3 Détails Le rôle d'arbitrage deviendra naturel de par l'influence des membres du conseil des Justes. Il n'est nul besoin de créer une quelconque légitimité d'arbitre : c'est créer un pouvoir virtuel qui peut autant être reconnu que baffoué.
Nous comprenons le besoin des commandants de petite et moyenne puissance d'être rassurés, et que ce besoin passe par leurs yeux par un gouvernement qui les représente et assure leur protection, mais nous leur disons que nul gouvernement n'a jamais aussi bien protégé un commandant qu'une coalition et que des alliés directs. Il suffit de constater la manière dont la salle des plaintes fonctionne pour étayer nos dires. Le conseil des Justes vise à civiliser les débats et à promouvoir la diplomatie. L'influences des commandants qui y siégeront fera office d'arbitrage. C'est pourquoi nous désirons que ce conseil soit ouvert à un maximum d'affinités politiques, même si ces dernières nous sont parfois farouchement opposées. Quant aux principes fondamentaux auxquels vous faites allusion, il faut rester réaliste et pragmatique : seul un petit nombre peut éventuellement prétendre à être respecté par la majorité des membres de la communauté galactique. Il est essentiel, selon nous, que ces principes soient d'abord respectés par les membres du conseil des Justes. Ces principes sont pour nous très clairs : -Favoriser la diplomatie et l'acte civilisateur -Garantir à tout commandant la possession de son PC natal plus une planète dans le même système Ce sont des dénominateurs communs ouvrant à d'autres perspectives, mais il faut éviter de brûler les étapes... | ||
| annarion Respect diplomatique : 268 29/11 ETU 11:40 | Score : 5 Détails Le prudent ambassadeur, Elketirion de Lindolir s’avança à l’heure de son intervention d’un pas mesuré vers la tribune, ses amples habits flottant autour de lui. Il avait dur rédiger une réponse aux propos du Haut chapitre. Cette déclaration avait son importance aussi prit-il grand soin d’être éloquent, sur un ton calme et posé, il entama son discours :
« Aneis eneltep arewa iru axayancatl. » « Nobles et honorables représentants, pardonnez-nous, nous serions-nous trompé de salle ? Nous avions cru que nous étions dans la salle de rhétorique, serait-ce une erreur ?… Dit l’ambassadeur d’un air innocent… Quoiqu’il en soit nous sommes surpris par le ton et le contenu du message du porte parole du Haut chapitre, d’où notre interrogation. Est-ce une nouvelle manière de faire de la diplomatie que d’insulter le style de la prose des diplomates ? Nous sommes étonnés du caractère catégorique et non dialectique de vos propos, contrastant curieusement avec le dialogue que vous n’avez cessez de prôner et étant aussi très éloigné de l’esprit de sagesse que vous avez à de nombreuses reprises appelé de vos vœux. Vos us diplomatiques sont intrigants… » L’ambassadeur s’interrompit un court instant et se dit à lui-même : « la critique stylistique remplacerait-elle l’analyse politique sur Alfa Deimos ? » Ses gestes et ses mots étaient posés, mesurés, mais empli de la grâce naturelle de sa race. Le voir parler était un spectacle en soi. Il reprit en ces termes après avoir observé la salle et la réaction amusée des représentants: « Pour en venir au cœur du problème, nous commencerons par quelques remarques. Nous ne ferons pas de débat théologique en ces lieux mais il est indispensable de commenter certains des propos de Genèse, du point de vue de notre doctrine, et de vous communiquer certaines de nos réflexions sur les incohérences à nos yeux de son discours. La théologie du haut chapitre est manifestement une théologie fausse et à vocation politique. En aucun cas Dieu ne s’exprime à travers ses créatures comme au travers de marionnettes, les créatures intelligentes sont libres. Dieu n’est pas immanent, Il n’y a qu’un seul Dieu, il est unique, et le Dieu véritable n’est pas celui dont vous parlez, car il est transcendant. Dieu transcende le monde et ses créatures. Qu’est-ce que la volonté d’un Dieu non personnel et non séparé du monde? Affirmer que la Perfection est composée de multiples imperfections qui créent un équilibre, est une insulte à la logique et une aporie. Comment ce qui manque de plénitude pourrait engendrer la plénitude elle-même ? Vous n’êtes pas loin d’affirmer qu’en faisant que la somme des maux nous parviendrions au Bien, par le biais de l’équilibre des maux entre eux. N’y-a-t-il pas dans cette conception philosophique un péril inquiétant et dangereux, car pouvant légitimer tous les actes illégitimes et malfaisants a posteriori au nom de l’équilibre final, somme des imperfections ? Aucune justice ne peut résister à une logique où la somme des contradictions et des conflits est pensée comme un équilibre et un bien. Enfin nos philosophes et nos sages ont depuis longtemps démontré que le tout est supérieur à la somme des parties. Les parties sans le tout ne sont rien. Quant à Dieu il est supérieur au tout lui-même. Dieu semble, ici, servir à voiler une réalité moins belle... l’arbitraire et la force. Ce « dieu » dont vous parlez est-il moins présent dans une galaxie sans justice ? L’erreur et l’approximation théologique viennent camoufler le mensonge politique, d’un nom honorable. Mensonge volontaire ou non, cela nous n’en jugeons guère, mensonge au sens d’une affirmation fausse travestissant la réalité. Ne peut-on pas dire que vous nommez Dieu, l’état de fait, le règne de la loi du plus fort? Ce mélange théologico-politique ne pose-t-il pas problème à la liberté politique de ceux qui ont une foi opposée à la vôtre? Nous ne mêlons pas religion et politique, bien qu’elles puissent collaborer, elles ne sauraient se confondre… C’est à des fins politiques que vous nous parlez de dieu, qui n’est qu’un instrument entre vos mains. | ||
| annarion Respect diplomatique : 268 29/11 ETU 11:48 | Score : 3 Détails Une pause permit à l’ambassadeur de reprendre son souffle et de reprendre son interminable discours…
« En un second temps nous souhaiterions répondre à certaines de vos critiques. Le système que nous proposons, contrairement à ce que vous pensez, n’est pas démocratique, il s’agit d’un système où le pouvoir réside essentiellement dans les mains du Haut conseil, qui sont précisément de puissants commandants, qui s’engageront par serment à agir conformément à un idéal, et non à suivre leurs propres caprices, ou à agir librement, car ils deviennent et agissent comme des chevaliers selon un code d’honneur. C’est un système décentralisé grâce aux gouverneurs. Le pouvoir politique fort, dédié à la justice guidé par la sagesse, et défendu dans l’honneur est concentré, en vue de l’efficacité. C’est un système établissant la justice et suivant la sagesse mais non la démocratie. Ce qui nous amène à relever une autre curieuse contradiction dans vos propos, du moins apparente. En effet, vous qualifiez la justice d’utopie mais parlez du conseil des justes, nous trouvons cela curieux... Est-ce une utopie que vous prônez, ou est-ce que ce nom est un terme trompeur ? Si la justice est utopique que garantissez-vous donc ? Sans justice nulle paix n’est possible. Vous dites que la loi du plus fort, n’est pas nécessairement la loi de la jungle, il est vrai, toutefois seule la Sagesse et de la Justice peuvent transformer et canaliser la force, en vue de la recherche du but supérieur qu’est le Bien. La force ne fonde pas le droit, ni le juste. Autre curieuse contradiction, vous vous présentez comme des défenseurs de la démocratie, mais vous qualifiez les démocrates de doux rêveurs. Nous même ne sommes pas des démocrates, aussi nous ne nous sentons guère visés, nous vénérons notre empereur, et pensons que notre système est le meilleur. Mais ce système n’est pas applicable à l’échelle de la galaxie, comme nous l’avons déjà dit, mais peut-être n’était-ce pas assez clair. Pour vous répondre, en ce qui concerne la justice, ce n’est pas une utopie, mais un paradigme, il s’agit d’un horizon, qu’il faut viser. Vous faites erreur en pensant que nous proposons la même chose que vous. Nous projetons de permettre aux petits commandants plus que la simple survie, mais de pouvoir se développer vraiment. Chaque jeune commandant pourra prétendre à au minimum 7 planètes, qui peuvent se trouver ailleurs que dans son natal. Votre position est insuffisante aux yeux de nombre de jeunes commandants qui souhaitent pouvoir se développer aussi. Le haut conseil se chargera d’aider les jeunes commandants à pouvoir acquérir un minimum de planètes. Votre réponse au commandant Ellys est insuffisante, car les principes doivent être respectés, en premier lieu, par les puissants, car eux peuvent ensuite imposer ces principes à la galaxie. La question du respect des principes concerne non la majorité, mais la minorité dirigeante, ce sont eux qui doivent être des modèles et respecter des principes. Un arbitre ne peut l’être que s’il est légitime. » | ||
| annarion Respect diplomatique : 268 29/11 ETU 11:51 | Score : 3 Détails L’ambassadeur s’était interrompu pour étancher sa soif : il bu quelques gorgées d’un liquide sombre dans un verre en cristal qui lui avait été rapporté par un jeune page, sur un plateau.
Voici quelques autres des problèmes que nous apercevons dans ce système. Les coalitions selon nous doivent jouer leur rôle régulateur, et doivent se constituer en assemblée. Mais leur rôle doit être encadré, par des lois et des principes que tous assument et sous le contrôle du haut conseil, mais peut être aussi équilibré par celui du sénat. Votre système est réaliste en un sens mais injuste envers les commandants faibles. Nous pensons que les remarques du commandant Ellys, entre autres, sont forts justes. Réalistes nous le sommes aussi, selon nous les puissants commandants ont une place centrale, pour peu qu’ils s’engagent à respecter les principes de l’alliance. Donner tout pouvoir aux coalitions c’est déplacer le problème, aucun jeune commandant ne pourra vivre hors d’une coalition, et les coalitions plus puissantes auront tous pouvoirs. Cela reviendra à réduire l’autonomie de nombre de commandants. Nos objections précédentes demeurent et n’ont pas obtenues de réponse véritable. Le conseil serait donc composé de multiples points de vues politiques, mais comment se résoudront les conflits au sein même du conseil, si il y a désaccord ? L’ambassadeur s’interrompit un instant puis acheva son discours en ces termes : Nous souhaitons adresser une réponse brève au représentant des Vaarlags, nous prenons vos critiques en compte, nous ne pouvons pas encore vous répondre dans le détail mais nous le ferons prochainement, nous vous remercions de vos critiques constructives. Nous cotinuons à améliorer le fonctionnement du système. Je vous remercie tous de m’avoir prêté votre attention, de m'avoir écouté patiemment et je vous prie de pardonner cette longue intervention, mais cela nous semblait nécessaire.» L’ambassadeur s’inclina et revint s’asseoir parmi ses pairs. Revenu à son siège il prononça une incantation discrètement et alors apparu une petite sphère noire au dessus de son épaule. Il attendit patiemment la réaction des autres représentants à l’assemblée. | ||
| Ellys Respect diplomatique : 1592 29/11 ETU 12:01 | Score : 4 Détails Génèse,
votre vision des choses est limpide et la simplicité que vous proposez, séduisante... Cependant, au dela de l'apparente surface il y a selon moi un danger à vouloir à tout prix s'affranchir de toute contreinte... Comme je vous l'ai déjà dit, l'Assemblée est déjà un lieu ouvert aux débats diplomatiques... Or, selon la définition que vous en faites, j'ai beaucoup de mal à apréhender la nouveauté qu'apporterait le Conseil des Justes. Les commandants de toutes puissances abordent déjà en ces murs les questions méritant le dialogue et l'experience nous a prouvé qu'en l'absence de lois et de règlements auxquels se conformer, la force des mots laisse bien vite place à celle des armes... Comment comptez vous garantir la prépotence de la sagesse sur les interets individuels...? |
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