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"Nations" galactiques ?

Forums galactiques > Assemblée Galactique : diplomatie officielle > "Nations" galactiques ?

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Sarke
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03/07 ETU 21:00
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*Sarke entra dansl'Assemblee. Les commandants autour de lui s'ecartaient pour ne pas setrouverdansl'auradefroid qui entourait cepersonnage. Sarke ne s'en emut pas. Il s'approcha du micro et parla*

Commandantes, commandants.
En repensant aux propos de certaines personnes, il m'est venu une idee. Une idee que certains rejetteront, comme ils rejettent deja tout type de systeme inhabituel.
Nous sommes aujourd'hui "sujets" de l'Empire, qui a comme capitale Newdeun. Le possesseur de Newdeun devient donc le chef de la galaxie (dirigeant/tyran/guide/meneur/senateur/roi/president etc).
Mais doit-il en etre ainsi? Puisque des qu'un systeme gouvernemental qui n'est pas accepte par la majorite ou par assez de commandants puissants prend le pouvoir, c'est l'anarachie.
Je me suis donc dit:laissons tomber Newdeun (*sacrilege gnagnagna*). Des systemes gouvernementaux differents pourraient ainsi se cotoyer a travers la galaxie, choisissant comme capitale une planete quelconque, ou pas de capitale du tout. Ainsi,les commandants peu envieux de se trouver dans un empire ou une democratie (au choix) pourraient "integrer" un groupe de commandants sous un autre gouvernement. Les personnes soumises a un certain gouvernement, qui devient comme une nation sont donc soumis a ses lois, qui peuvent etre fort differentes de celles des autres gouvernements. Il y aura rapidement un besoin de mettre en place des "frontieres". Tels systemes sont soumis a tel gouvernement et donc a ses lois. La legislation de ces frontieres n'est pas encore totalement au point, mais je suis ouvert aux propositions.

Ce systeme mettra peut-etre du temps a se mettre en place, cela dependra de la volonte descommandants a oublier le "Newdeun, capitale de la galaxie Origine", mais je pense qu'il apportera beaucoup.
GéNéSiS
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03/07 ETU 21:08
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Je pense que votre systeme est viable...
Seul petit bémol : le détenteur de newdeun controle le compte gouvernement !!!
De plus il faudrai que chaque gouvernement qui veux se proclamer ai un minimum d'adherent au debut....je pense que 30 serait un minimum.....

HRP:la c'est le joueur qui parle et je suis different du yack poilu ;) : pourquoi faire d'autre gouvernement !!! la base de la politique d'apo reside sur le fait d'élire un gouvernement éfficate !!!! si nous crééons d'autre gouvernement tout le monde se désintérréssera de la politique et se consacrera a la sienne ce qui aura pour effet de réduire le RP présent dans apo... /HRP
Général du renard
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03/07 ETU 21:10
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un autre petit probleme ,
tu dit les frontieres mais les commandants ont des planétes partout dispersé dans la galaxie ,
il fairait donc partit de plusieur politique et comment veut tu faire des frontiéres si leurs planétes se trouvent de par et d'autres .

moi je pense a pas de gouvernement mais a des ambassades politique auquels les commandants s'incrirais ,il subirrait alors les lois de celle ci et il resterait ceux qui ne veullent pas faire de partit d'une ambassade politique ,il serais donc indépendant
Thot71
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03/07 ETU 21:16
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Sarke, deja expliqué et proposé par un autre avant vous, pas de la même manière, par un certains Herbert Von Panzer ... Bon,je ne m'attarderais pas sur ce plagia ...

Il est vrai que l'attachement a un symbole peut etre irraisoné et totalement stupide, mais vous ne pourrez l'en empechez ...

Sarke, vous n'aimeriez pas que votre planete mere soit conquis par un autre ? Et bien avec Newdeun, c'est la meme chose, sauf que votre sentiment est galactique ...

Et puis mon cher Sarke, votre idée de frontiere et de nation existe deja ... Meme si des planetes changent frequemment de main, la notion de frontiere est valide, et deja existante ...

Et puis, entre voisin, il y aura toujours des rivalités entre differents Commandants, et differents regimes politiques ... Un Empire voudra probablement s'etendre, et entrera avec une Democratie qui a les memes envies d'expansion ...

Non, sincerement, votre idée est bonne, mais je la trouve irréalisable, mon cher ... Dommage ...

Thot alla s'asseoir tranquilement a son siège ... De nombreux Commandants avaient des idées, c'etait bien, mais malheuresement, tant que le climat politique ne serait pas stable, il sera impossible ...
Eiganjo
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03/07 ETU 21:16
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Bon il faut bien des oposants a une idée, je vais en faire patie.

Le gouvernement doit imperativement garder newdeun pour plusieurs
raisons:

1)Toute la galaxie doit etre reunie sous un meme signe(newdeun).
Sinon tout le monde creer sa capitale de la galaxie et on se retrouve
avec 100 capitales et les nouveaux commandants ne savent plus vers qui
se tourner.
De plus Si on choisi n'importe comment la planete gouvernementale
ca destabilisera la galaxie car on doit savoir ou est la capitale et
elle ne doit pas changer tout le temps.

2)La capitale a une efficacite administrative enorme.
Par exemple: Une coalition surpuissante terroriste met la galaxie a feu
et a sang(ce qui ne serai pas mal d'ailleurs), et le gouvernement
a besoin de fonds pour la contrée.Avec newdeun il peut lever un
impot et vite acheter des flottes.

C'est pour ces deux raisons que je ne reconnaitrais jamais comme
capitale une planete autre que newdeun.
Sarke
Respect diplomatique : 43


03/07 ETU 21:19
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Vous n'avez qu'a pas les dispeser^^.
Non, serieusement. J'ai bien dit n'etre pas totalement au point a ce sujet.

Il suffirait de laisser Newdeun deserte (re-sacrilege gnagnagna). Et je pense que plusieurs gouvernements se cotoyant creeraient pas mal d'animation. Un exemple, tire des manuels de prehistoire terrienne: la palestine et Israel.
Ilest vrai qu'un minimum d'adherents sera demande, mais 30 me parait beaucoup trop. Si nous desesperons les eventuels createurs de gouvernements, nous passerions peut-etre a cote de systemes revolutionnaires(dans le sens "nouveau", pas "anarchie"). Si quelqu'un veut creer un gouvernement, qu'il le fasse. Il laissera vite tomber si personne ne le suit.
Général du renard
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03/07 ETU 21:20
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la palestine et israel ne sont pas des bon exemples , ceci a cause de probleme diplomatique se faisait la guerre sans cesse

je ne veut pas une guerre eternel dans cette galaxie
Sylvania
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03/07 ETU 21:22
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En clair Sarke nous propose des guerres de guildes a l'échelle Galactiques, chaque nation etant gouvernées par un gouvernement différent...

idées interessantes...

Mais qui demanderait la division de la galaxies en parties bien distinctes, faisant couler le commandant indépendantiste

Quoi qu'il pourrai etre affilié a un gouvernement sans forcément en faire parti, tout dépends de celui qui trouve le jeune commandant en premier...
Sarke
Respect diplomatique : 43


03/07 ETU 21:24
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Vous avez etes plus rapides.
Eiganjo, j'ai pour habitude detoujours refuser les impots. J'ai deja assez de mal comme cela. La notion de "capitale de la galxie" est bien enfoncee, a ce que je vois. Non, vous n'avez pas besoin de Newdeun. Les gouvernementsa les plus forts absorberont les plus petits etnous nous retrouverons avec au maximum une dizaine de gouvernements. Il nesera alors pas si difficile pour les jeunes desereperer.
La notion de frontiere est difficile, car on peut difficilement decider qui est sous les regles d'un gouvernement ou un autre.
Lecommandant independantiste n'a qu'a se declarer comme tel et se debrouiller tout seul (c'est pareil maintenant).
Emixam Lin Enav
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03/07 ETU 21:32
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Il est possible aussi de ne faire que des guildes, ou des alliances, chacune dirigeant ses membres, administrant sa propre politique...
Je n'ai vu nul part la proposition : aucun gouvernement dans la galaxie (sauf peut-être sur le topic de Gaston...), pourtant c'est peut-être une solution.
A-t-on vraiment besoin d'un gouvernement ? Etant nouveau dans la galaxie, je ne m'exprime peut-être pas en toutes connaissances de cause, mais je trouve que lever un impôt sur la galaxie me parait un peu trop gros comme solution...
Si j'ai bien compris le pouvoir de la capitale est capital (j'ai fais exprès là ^^'), peut-être un peu trop élevé aussi.
La solution qui me plairait bien c'est de razer cette capitale qui à l'air de poser tant de problème, et de supprimer ce compte gouverneur, comme ça plus personne ne sera jaloux !
Arigliano Arguello
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03/07 ETU 21:33
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Arigliano émergea de l'ombre derrière Sarke, ne le faisant
même pas sursauter.
Déçu, il décida de donner son avis sur une idée enfin
originale mais déjà mise partiellement en pratique.



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" Signore e signori, buona serà.

Comme vous le savez, la Famiglia est une nation indépendante
sur son territoire. Concrètement, toute attaque contre une
de nos planètes est considérée comme violation de nos frontières.

La Famiglia compte rester indépendante dans les affaires politiques
concernant Newdeun.
La Famiglia existe en dépit des différents gouvernements qui se
succèderont sur le trône de Newdeun.

Ce qui n'inclue pas une neutralité de notre part vis-à-vis
de ces gouvernements !
Nous connaissons les forces en présence et leur potentiel.

Mais aucune ne nous correspond.
Nous refusons de reconnaître l'Empire Arcien et son
contre-poids immédiat, l'Armée Anti-Impériale.
Aucune autorité émanant de ces deux entités n'aura de poids
sur la Famiglia ! Seule la valeur des commandants sera prise
en compte, comme cela a toujours été le cas !

Nous concernant personnellement, je peux dire que La Famiglia
reste et restera une nation indépendante, soudée,
dans laquelle chaque Frère peut compter sur son prochain.

Ce n'est pas une Utopie, c'est notre réalité.
Nous fonctionnons selon nos Idéaux et selon une méritocratie
dans laquelle la compétition pour obtenir plus de pouvoir
n'existe pas, puisque qu'aucun des membres ne peut obtenir
autant de pouvoir qu'un Parrain.

Voila donc la première Nation d'Origine.
La Famiglia qui restera conforme à ses Idéaux et ô combien éloignée
des jeux politicards qui rythment la vie politique.
Droite dans sa ligne conduite, je m'en assurerai personnellement !
Ainsi que Kimimagio et Renato.

Signore e signori

Arrivederlà !"


/+/+/+/+/+/+/+/+/+/+/+/+/+/+/+/+/+/+/+/+/+/+/+/+/+/+/



Il salua puis disparut simplement dans l'ombre,
laissant planer un silence de mort.



/+/+/+/+/+/+/+/+/+/+/+/+/+/+/+/+/+/+/+/+/+/+/+/+/+/+/
Macastril
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03/07 ETU 21:35
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//

Une galaxie féodale comme la nôtre tend naturellement vers l'éparillement des puissances politiques. Je ne crois pas en la concentrations des multiples coalition en quelques-unes. Au contraire, plus une coalition est grande, plus elle devient invivable et fait de petits. Et ces petits ne sont pas toujours obéissants.

Il est donc peu probable que le modèle de sark se réalise. Il n'est même pas véritablement souhaitable. Pour ma part, je lui préférerais le modèle anarcho-démocratique déjà présenté en cette Assemblée. Ne croyez pas en l'ordre. Notre galaxie est chaotique par nature. Elle n'évoluera pas naturellement vers l'harmonisation, et c'est tant mieux.
Revan82
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03/07 ETU 21:40
Ce commandant soutient la galaxie
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Revan, amusé de la situation, se lève et prend la parole :

Chers commandants, vous parlez tous de gouvernement, chacun remanié et en accord avec vos idéaux.

Mais une question se pose à présent!

A t'on vraiment besoin d'un gouvernement?

Depuis que je suis commandant, je n'ai pas vu un gouvernement viable et méritant.

Mais est ce que cela nous a empêché de vivre et de faire nos petites affaires?

Pas le moins du monde.

Certains verront un sacrilège dans mes paroles, mais aucun ne peut me dire qu'il vit moins bien quand il n'est pas gouverné.

Alors, sincèrement, prenez en compte que notre vie et nos habitudes ne sont en rien modifiées.

Pour l'instant le seul bénéfice que je vois dans les débats politiques, c'est que l'on se cottoie à l'assemblée.

__________________________

Revan, commerçant de la guilde!!!
Sarke
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03/07 ETU 21:50
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Auquel cas, il sera plus facile de suivre l'exemple de la Famiglia Ex Morte, donc des"gouvernements" sous forme de coalitions.
Mais je pense que mon systeme est faisable, si seulement certains oubliaient un peu leurs principes depasses, et arretaient de se cramponner a un systeme qui a maintes fois montre son instabilite.
Il semblerait que personne n'est capable de creer une nation, avec ses lois, ses frontieres et ses citoyens sans Newdeun et le compte Gouvernement (qui jusqu'ici est peu utilise).
Mais c'est possible. La Famiglia n'est peut-etre pas l'exacte representation de mes pensees, mais c'est un debut. Laissons Newdeun deserte, et construisons quelque chose de different, pour une fois.
Vous parlez tous(pas tous, mais vous voyez ce que je veux dire) d'utopies, de renouveau. Vous l'avez! Une galaxie comme la Terre d'antan, avec ses nations, ses frontieres, ses habitants.
Emixam Lin Enav
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HRP : désolé de faire un propos hrp, mais là j'ai vraiment pas le choix.

Il faut être réaliste, comment pourrait-on laisser Newdeun déserte ? Les commandants qui jouent dans origin sont loin de tous venir sur le forum... Et il y aura toujours un clampin pour venir envahir Newdeun ^^

Edit (pour pas flooder en hrp XD) : Bah, prépares ta flotte alors Sarke, tu vas avoir du boulot ;)
Sarke
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Dans ce cas, on lui explique gentiment(c'est a dire a coups de CLA) que Newdeun est interdite d'acces. Pas plus difficile que ca.
EDIT: meme si un imbecile vient s'approporier Newdeun, personne n'estoblige de l'obeir et tout le monde refusera les eventuels impots. Il faut arreter de voir le possesseur deNewdeun comme un eventuel meneur de la galaxie (je dis "meneur" parce que c'est plus general. Sans rien a voir avec quiconque). La recente prise dela "capitale" par un type qui "voulait qu'on se souvienne de lui" nous le montre.(d'ailleurs, j'ai oublie qui c'etait. Il a bien reussi son coup, lui)
Sarke
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Et voila. Ils laissent deja tomber. Les memes qui disent "il faut des systemes nouveaux". Ne prenant la peine que de balancer un ou deux arguments, meme pas fichus d'y reflechir a deux fois. Magnifique.
On pourrait croire queles eternelles guerres pour Newdeun, le duel constant empire/democratie les ferait reflechir, mais non. Des huitres! Des qu'il se passe quelque chose, leur esprit se ferme en une coquille de vieux principes et de peur du nouveau.
Marco Ramius
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J'ai proposé ce systeme bien avant, au debut de la beta3... L'idée de base fonctionnerait mais la gestion doit être écrite sur papier.

Bien cordialement
Sarke
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03/07 ETU 22:33
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Et personne ne vous a ecoute, apparemment. C'est bien ce que je disais. Des huitres. L'ecriture de la gestion ne me gene pas. C'est la fermeture d'esprit de la part des autres commandants qui m'enerve.
Voulez-vous toujours ce systeme, Ramius?
Souhaiteriez-vous m'aider a le defendre, a defaut de le mettre en place?
Si nous insistons assez, peut-etre verront-ils l'interet.
Evangelion II
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03/07 ETU 23:15
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Pour tenter de régler ce petit problème de gouvernement inutile , je propose que les commandants riches se cottisent pour bunkériser Newdeun à fond et l'abandonne ensuite ... ça peut paraître débile au premier abord mais il suffit que le commandant bunkériseur soit de toute confiance et les autres se casserons les dents dessus .
Ou alors , on refile Newdeun à un commandant qui la bunkérise à fond ( oui je sais c'est répétitif ... ) et qui ne fait aucun impôt et aucune loi ...

Enfin au moins , j'aurais essayé de faire un peu de politique ( j'insiste sur le mot "politique" pour ceux qui se reconnaîtront ... ).
Ensuite , à vous de voir si j'ai tort ou raison ^^...

Ciao !!

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