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| Sam Le Retour Respect diplomatique : 107  09/09 ETU 17:44 | Score : 6 Détails Samsagace entra dans l'Assemblée, vêtu à son habitude. Il paraissait fort fatigué, et lassé par la Guerre. Il allait recevoir le dernier (et premier...) résultat d'invasion sur l'Ennemi.
« Depuis quelques mois, la Guerre fait rage entre les Résistants, qui comprend l'OPU, les loups de Vecna, les Libertadorès et d'autres qui ont formés Thyphera Garden. Et l'Empire des Sens, dit Sensualiste, qui n'est autre que les Red Tantras. Sans cette résistance, la Paix tant désirée serait déjà. Pour prospérer, le Gouvernement doit adopter quelques lois. » « I. Il doit y avoir un Tribunal, pour juger tous les cas, et que quiconque puisse dénoncer un truand. II.Les jurés du tribunal doivent être de toute sorte. III.L'Empire ne doit pas piller les Commandants, qu'ils soient « jeunes » ou « vieux », même sous insulte. IV.Si l'Empire est insulté, il ne doit pas tuer, mais dénoncer au Tribunal l'insolent, qu'il soit jugé normalement, dans les règles. V.La punition ne sera jamais la mort. VI.Les représentants du Tribunal se concerteront secrètement et ne seront pas influencés. VII. L'empire doit entreprendre la construction d'écoles pour que n'importe qui y donne des cours. ... » « Si l'Empire accepte et respecte ces lois, je respecterais l'Empire, comme tout le Peuple le respectera, car dans ce cas, la Guerre serait inutile. Merci. » | ||
| Perceval42 Respect diplomatique : 305  09/09 ETU 18:37 | Score : 1 Détails Perceval entra dans l'assemblée en compagnie des commandants de Lune Blanche. Thot était temporairement absent, il avait un rendez-vous chez le médecin.
" On se propose comme le tribunal, enfin si les commandants le souhaitent. On a la diplomatie de mise en place, on a une force de réponse si nécessaire. Voilà on se présente, si les commandants veulent se faire représenter par un tribunal. On se propose et s'il y en a d'autre(coalition, commandant, manière) un vote sera peut-être nécessaire." | ||
| Sam Le Retour Respect diplomatique : 107 09/09 ETU 18:43 | Score : 1 Détails Samsagace répondit, regardant Perceval42:
- J'accepte Perceval42 et sa coalition comme juré. Aux autres d'aquiescer à cette proposition, et à l'Empire d'accepter les lois. | ||
| TC the Unbeliever Respect diplomatique : 130  09/09 ETU 21:55  | Score : 5 Détails TC the Unbeliever monta au pupitre d'un pas décidé ; Il posa la main sur l'épaule de Perceval en le croisant et se tourna vers l'assemblée qu'il fixa de ses yeux rouges
"Commandantes, Commandants, mes respects ; Je veux préciser ici qu'en temps que Commandant de la FIR Lune Blanche, je ne saurais en aucun cas faire partie de ce jury. Le temps des Guerriers n'est pas celui des Sages et je ne suis qu'un outil au service d'une cause plus grande que moi. Mes Mémoires Intemporelles témoignent de surcroît que les militaires sont faits pour accomplir leur mission sans faiblesse mais sans haine et que celle-ci accomplie, leur droit au repos est tout ce qui leur reste pour panser les blessures de leurs âmes. Ainsi j'entends bien m'occuper de la mienne. Noble assemblée, que la Galaxie vous soit propice" Faisant virevolter sa cape dans un demi-tour impeccable, TC the Unbeliever quitta le pupitre et retourna s'asseoir à côté de Perceval. | ||
| L'Archange Nathaniel Respect diplomatique : 131  09/09 ETU 22:09 | Score : 1 Détails L'Archange se leva et pris la parole , regardant la fueille ou toute les notions que sam avait énoncé étaient inscrite.
-Mon cher sam il y a quelques points dans vos lois qui me dérange : « I. Il doit y avoir un Tribunal, pour juger tous les cas, et que quiconque puisse dénoncer un truand. II.Les jurés du tribunal doivent être de toute sorte. Je pense que la moitié des juré devrait faire parti de l'empire et l'autre de toute sorte. III.L'Empire ne doit pas piller les Commandants, qu'ils soient « jeunes » ou « vieux », même sous insulte. Jamais l'empire n'a piller de commandants autres que résistants ! Et pour les insultes se référer au cas ci-dessous. IV.Si l'Empire est insulté, il ne doit pas tuer, mais dénoncer au Tribunal l'insolent, qu'il soit jugé normalement, dans les règles. Je pense que si l'empire est insulté le tribunal n'a pas lieu d'etre car il n'y a pas lieu de juger la gravité d'une insulte ou même si une insulte il y a eu. Toute les insultes se valent et je pense que l'empire devrait garder son indépendance quand a se tribunal. Le tribunal dépendrait de l'accord de l'empire mais l'empire ne dépendrait pas du tribunal. V.La punition ne sera jamais la mort. Vous considerez donc qu'une faute grave ne doit pas etre extremement puni. Sachant que les réincarnation existe le corp n'aura qu'a se tranféré dans une nouvelle vie ou il sera lavé de tout péché jusquau jour ou il atteindra le nirvana tantrique. VI.Les représentants du Tribunal se concerteront secrètement et ne seront pas influencés. Pour plus de transparence je suggérerais que les differents juges délibére et se concerte publiquement VII. L'empire doit entreprendre la construction d'écoles pour que n'importe qui y donne des cours. Tres bonne idée mon cher sam il me semble que notre ami chil powo (^^ oui oui celui adepte de la plumophilie ^^) avait fait de tres bon cours pour les reds. Je suis sur qu'il sera heureux de les faire partager (hein chil ;) ) ... » Mais je parle la en mon nom et non en celui du gouvernement. Celui ci viendra quand il sentira le besoin de venir. | ||
| Janus-Jana Respect diplomatique : 836  09/09 ETU 23:40 | Score : 6 Détails ***
Janus-Jana virevoltait au dessus de l'assemblée, se félicitant qu'un nouveau résistant se décide (enfin) à engager le dialogue avec l'Empire des Sens. Bien que trouvant sa manière fort cavalière, la Déesse-Dieu pris soin de répondre pas à pas à ce commandant courageux, tout du moins, dans ses prises de position. *** Sam'Sagace, Nous acceptons de discuter avec vous car cela semble participer à votre bon plaisir, que l'Empire se doit d'apporter à chaqsue commandant. Ainsi l'Empire bat ce qui désirent se faire battre, chatie ce qui désirent se faire châtier, et estime ce qui souhaitent être estimés. Votre initiative est louable, or la façon dont vous les présentez ne va pas dans votre sens. L'Empire accèdera à vos requêtes si bon lui semble, mais ne croyez pas lui imposer quoique ce soit. L'Empire prône la liberté pour tous, et en premier lieu la sienne propre. Il ne compte pas faire croûler la galaxie sous les lois. Ceci étant, prenons vos propositions, et étudions les une à une... I. Il doit y avoir un Tribunal, pour juger tous les cas, et que quiconque puisse dénoncer un truand. => La Justice est un projet de l'Empire en discussion depuis plusieurs semaines. Nous attendions le moment opportun pour ce faire. Notre projet vous sera détaillé à un autre endroit, vous aurez tout loisir d'en discuter le fonctionnement. II.Les jurés du tribunal doivent être de toute sorte. => Pour garantir une certaine forme d'objectivité, pourquoi pas. Je rendrai justice sous l'arbre du Palais de la Félicité en compagnie de deux autres juges venant d'horizons différent, ma voix étant prépondérante. III.L'Empire ne doit pas piller les Commandants, qu'ils soient « jeunes » ou « vieux », même sous insulte. L'Empire n'a jamais pillé et ne pillera jamais, il ne lève même pas l'împot, s'autofinance totalement. L'Empire est bien trop riche pour aller attaquer des petits commandants, voyons, réfléchissez. Par ailleurs, l'Empire n'attaque que très rarement du fait d'insultes. Il cède à la violence face à l'agression seulement. IV.Si l'Empire est insulté, il ne doit pas tuer, mais dénoncer au Tribunal l'insolent, qu'il soit jugé normalement, dans les règles. => En ce qui concerne les affaires de l'Empire, celui-ci rend justice lui même. Il ne saurait être dépendant de juges corruptibles et influencables pour mener sa politique intérieure et extérieure. Nul Etat ne demande l'assentiment des juges avant de mener une guerre, conformément au principe de séparation des pouvoirs. V.La punition ne sera jamais la mort. => Votre proposition est sans objet. Il est impossible de tuer qui que ce soit dans Origine. Le suicide et la punition divine sont les seules morts possibles. VI.Les représentants du Tribunal se concerteront secrètement et ne seront pas influencés. =>Ils seront forcément influencés et c'est justement pour cela qu'ils doivent respecter le principe de collégialité. VII. L'empire doit entreprendre la construction d'écoles pour que n'importe qui y donne des cours. =>L'Empire s'est abstenu de créer une coalition de formation des jeunes commandants afin de ne pas nuire au travail de la Lune Blanche. Toutefois l'Empire des Sens s'apprête à donner une série de cours gratuits et publics à l'assemblée. | ||
| Sam Le Retour Respect diplomatique : 107 10/09 ETU 19:38 | Score : 0 Détails Samsagace sourit. C'était évident. L'Empire ne pouvait pas accepter ces lois.
« Pourquoi l'Empire serait au-dessus du Tribunal ? L'Empire ne vaut PAS mieux que le Peuple. La puissance fait-elle la valeur ? En ce qui concerne les Juges "corruptibles", ils seront de toute horizon, peut-être un Red Tantra, un Libertadore, un Commandant de Lune Blanche ou encore un Loup de Vecna. Même des Neutres, ce qui est le plus important. De tous ces endroits, il y aura au moins des Commandants sûrs. Vous ne croyez pas ? » | ||
| sayan69 Respect diplomatique : 572  10/09 ETU 19:47 | Score : 1 Détails Sans vouloir polémiquer (donc je serai bref!), ni Vecna ni les Libertadores n'ont survécu... ou alors ils sont bien cachés!
Pour ce qui est de l'Empire sa position n'est pas la même que celle des autres commandants chacun le sait Sam ne vous faites pas plus bête que vous l'êtes! (Si ce n'est pas fait exprès toutes mes excuses!) L'Etat a le monopole de la violence légitime ça s'appelle un gouvernement central, comme celui que prône les démocrates... vous rappelez cous du temps (heureux?) du Sénat où les 5 élus réclamaient alors le droit de défendre le gouvernement sans attendre l'approbation de l'Assemblée... Enfin j'avais promis d'être bref, donc STOP! EDIT:1) désolé aux aux libertadores, il m'avait semblé qu'ils s'étaient dissous... Respect éternel à Largo! 2) Ce n'est pas Dame Sayan, je suis mâle... devrais je me mettre à nu en pleine Assemblée pour stopper cette terrible méprise? En même temps cela ferait plaisir à tout le monde si bien que le Tantrisme pourrait être imposé par cette seule action! | ||
| Sam Le Retour Respect diplomatique : 107 10/09 ETU 19:51 | Score : 0 Détails Dame Sayan, je suis Libertadore. Vous semblez l'oubliez. Soit l'Empire n'a pas la même position que le Peuple, mais l'égalité, c'est ça.
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| Laura Lee Respect diplomatique : 293  10/09 ETU 20:01 | Score : 3 Détails Ils nous faut donc trouver des commandants :
1) n'étant pas avec l'Empire 2) n'étant pas contre l'Empire 3) incorruptible 4) sain d'esprit Les recruteurs vont en bavez... | ||
| Deus Machina Respect diplomatique : 141  10/09 ETU 20:07 | Score : 0 Détails Et zut, je repescte pas le critère 4..... Niark!
Commandants, trêve de plaisanterie, j'accepte ce tribunal, à une condition, que les Commandants de l'Empire s'y plient aussi, mais le Gouvernement n'a pas à se plier au tribunal (HRP : le compte Gouvernement est indépendantdu tribunal, mais aps les commandants des Red T et cie)! | ||
| Uriel Respect diplomatique : 818  10/09 ETU 20:09 | Score : 1 Détails Commandante Laura Lee, nous répondons aux 4 critères que vous mentionnez ci-dessus. Cependant il en reste un dernier : être volontaire et soutenir cette action, ce qui n'est pour l'instant pas notre cas.
Je souhaite tout comme vous bon courage aux recruteurs. | ||
| Janus-Jana Respect diplomatique : 836 10/09 ETU 22:54 | Score : 7 Détails ***
Cher Deus Machina, Votre proposition est difficile à mettre en oeuvre, sachant que la coalition de l'Empire des Sens, qui gouverne la galaxie Origine regroupe les Reds T autour de l'Empereur Arcien et de moi même. Le Gouvernement n'est qu'une abstraction qui représente l'union des Reds T. Son existence est liée à ceux-ci comme s'ils étaient un seul et même corps. Ainsi, pour satisfaire aux exigences du bon gouvernement, les Reds T bénéficient d'une immunité totale pendant leur fonctions et dans le cadre de celles-ci. Si d'aventure un Red T agissait de manière à nuire à la Galaxie et à l'Empire, il serait jugé par ses pairs en cour suprême tantrique. S'il était reconnu coupable, il serait privé à jamais de l'espoir de rejoindre le Nirvana. *** | ||
| William Respect diplomatique : 772  11/09 ETU 00:12 | Score : 1 Détails Chère Janus Jana, parleriez-vous de réincarnation ou bien d'une sanction par-delà même ce principe extrême ? Tout comme, avant que l'on utilise la réincarnation, la mort inéluctable et irréversible n'était source d'aucun apprentissage pour le condamné (pour des raisons trop évidentes pour que j'ose sans opprobe les citer), la sanction que vous comptez appliquer est-elle dénuée d'un but d'apprentissage pour le criminel ? Ou, au contraire, lui permet-il de prouver qu'il ne recommencera pas deux fois son erreur ?
[hrp]Sayan : il faudrait préciser que tu es mâle, Sayan, car ton avatar tend à dire le contraire ... à première vue, en tous cas. [/hrp] | ||
| Janus-Jana Respect diplomatique : 836 11/09 ETU 00:58 | Score : 2 Détails ***
Nous ne chasserons pas les coupables par delà les enfers. Nous surveillerons sans doute les réincarnations possibles, mais nous ne les pourchasserons pas à travers leurs différentes vies. Nous n'avons d'ailleurs pas le pouvoir de vie et de mort sur les commandants. Nous leur offrons une plus belle vie, et une expiration dépassant toute autre extase, et qui n'est qu'une porte ouverte vers l'Amour Absolu et la jouissance éternelle. La seule extinction possible de l'être galactique est forcément volontaire, que ce soit un immense désespoir ou un plus grand espoir qui mette fin à leurs jours. Toutefois la Commandante Hel, qui se prétend Déesse des Enfers, m'a proposé de se charger des coupables des plus graves forfaits, de ceux pour qui nulle rédemption n'est possible. Nous envisageons cette hypothése pour ceux qui, plus rétifs que les autres, font vraiment outrage à la joie de vivre la plus fondamentale. *** | ||
| Chiana Respect diplomatique : 1345  11/09 ETU 12:13 | Score : 3 Détails L'hologramme de Chiana arrivait dans l'Assemblée, précédé du symbôle libertalien et de la musique rythmée dont le peuple pirate était fier.
"Cher Sam, Conformément à nos discussions personnelles, je viens vous répondre. Que faire d'un Tribunal ? Et comment le faire ? Première question : quel ce Peuple dont vous parlez sans cesse ? Des Commandants ? Pensez-vous que vous puissiez m'identifier à un plombier, un ouvrier, un paysan ? Je suis Chef d'Etat, pas madame X, épouse Y ! Ok ? Suis-je claire ? J'aimerais ne pas revenir sur ce sujet ... Cela me lasserait et je devrais faire quelques conquêtes pour retrouver ma joie de vivre tantrique ... Donc, Phase 1 : Comment le faire ? Etablissons quelques prédicats indispensables. L'Empire des Sens et ses membres ne répondant en aucune façon à d'autres lois que les leurs. Notre motivation étant essentiellement altruiste, il serait inconvenant que n'importe qui puisse venir gêner nos actions ici même. Nous gérons nos problèmes seuls et en gardant à l'esprit la Tantrique Joie de servir la Galaxie. Enfin, l'Empire des Sens prônant la Joie et la Réalisation de Soi, nous n'avons d'autres solutions que de gérer les problèmes au fur et à mesure de leur survenance ! Aucune théorie figée ne saurait donc soutenir ce Tribunal, donc, il serait vite impossible de rendre des décisions selon un Code de Conduite pré-établi. Ensuite, Phase 2 : Quelles compétences ? Il est inacceptable de vouloir codifier les actions des Commandants de cette Galaxie. On ne peut brider un Chef d'Etat par des futilités : responsable d'un peuple ou d'une civilisation, tout Commandant sort de l'ordinaire et du domaine pénal. Ce Tribunal gèrerait quoi ? Des attaques ? Des tirs ioniques de Meline, frappant plus les neutres et les nouveaux Commandants que les ennemis déclarés de sa nouvelle résurrection démocratique ? Non, non, plus j'y pense plus je sais que votre route est fausse et mène à la perdition démocratique et corrompue comme l'est la vie actuelle de Meline/Araminth. Je vous livre quelques pistes de réflexion : 1) Tous les Commandants sont uniques (sauf un, chacun sait de qui je parle). 2) Un Chef d'Etat, par sa fonction, son rôle et ses responsabilités, est au-dessus des lois des mortels. Ils ne répondent de leurs actes que devant leurs pairs et ce jugement est forcément diplomatique ! 3) La composition éventuelle de ce Tribunal sera laissé à la sagacité légendaire de Janus-Jana, ou en cas d'absence méditative de sa part, aux membres de l'Empire des Sens. Ma présence, au sein même de ce Tribunal, est donc incontournable. Pour le moment, il parait que le Commandant Meline/Araminth a lancé une opération de destruction massive. Vous comprendrez, au vu de cet exemple, que l'Empire des Sens ne peut permettre qu'un tel danger ambulant puisse disposer de la moindre chance de s'en sortir un tant soit peu. En conclusion, les mercenaires The_Wall, Eyes of Fire, Comando, Meline/Araminth empêchent toute stabilisation de cette Galaxie. Nous n'aurons de cesse de les pourchasser comme des ch.... (Oups ! Mes respects à Eiganjo !) comme des brigands de grands chemins. Tant qu'ils seront parmi nous pour faire la guerre plutôt que pour construire la Galaxie Origine dans un sens positif, l'Empire des Sens sera sur le pied de guerre. Et Etre sur le pied de guerre pour poursuivre quatre malandrins ne permet pas de pratiquer l'ouverture d'esprit et la recherche du Mieux." | ||
| William Respect diplomatique : 772 11/09 ETU 13:21 | Score : 2 Détails Chère Chiana, vous comprendrez aisément qu'un Tribunal est, par définition, impartial. Seulement, l'impartialité n'existant pas, il est de mise d'y élire proportionnellement des membres de partis opposés. Donc, s'il n'y a que deux partis dans l'univers, il convient de choisir pour moitié des membres de l'un de ces partis et pour l'autre du reste. Cependant, il est possible qu'il n'y ait pas que deux partis et il faudra peut-être partager en plus de parts ce Tribunal dont tout le monde parle ici.
Pour ce qui est de ne faire choisir ces membres que par une unique entité, il va de soi que, l'impartialité n'existant toujours pas, cela relèverait d'une aberration pour un Tribunal en ce cas antinomique. Tout le monde doit pouvoir juger de la situation, soit par la diplomatie comme vous l'entendez, soit par un Tribunal (donc par l'impartialité simulée). | ||
| Chiana Respect diplomatique : 1345 11/09 ETU 13:45 | Score : 3 Détails Il n'y a qu'un seul "parti" ici même : celui de la Liberté, de la Joie et du Plaisir. Si la Justice et l'Equité devaient donner naissance à un Tribunal (osons y croire !), nul doute que nous ne pourrions pas y inviter les partisans de la "résistance" : il serait mal venu que des criminels siègent dans un Tribunal dont la première occupation serait de s'accuser eux-mêmes des destructions massives causées par leurs attaques désordonnées et inorganisées.
En l'état, le Tribunal ne pourra qu'être strictement impartial : l'objectif est d'ouvrir cette Galaxie au Plaisir et à la Joie, pas aux effets de manches et encore aux luttes de procédures. C'est une lutte politique (au sens premier du terme) et elle ne sera pas abandonnée dans l'espoir fallacieux de voir paraître une liste sans fin de rapports de combat ou de bombardement. Nous sommes maintenant loin de toute lubie plaignarde. Il est temps de grandir, il est l'heure de placer l'Imagination au Pouvoir, il n'est que temps d'abandonner les oripeaux de la Pensée Préhistorique car nous savons tous qu'ils ont détruit le Berceau de l'Humanité. On ne juge pas un Chef d'Etat comme un contrevenant ou un stupide délinquant. Il faut penser que nous jugeons des hommes ou des femmes dirigeant des Empires. L'Empire des Sens applique actuellement la seule politique viable : la guerre. Que certains résistants méprisent la Diplomatie, cela les regarde mais nous, les Red Tantra, y croyons et ouvrons nos portes à qui le demande. C'est, stricto sensu, une justice diplomatique. | ||
| Revan82 Respect diplomatique : 545  11/09 ETU 13:50 | Score : 4 Détails Revan entra dans l'assemblée tranquillement et se dirigea vers le pupitre, et fît un clin d'oeil à Chiana en passant près d'elle!
Commandants, depuis plusieurs mois maintenant, nous avons tenté de mettre en place un gouvernement qui règlementerait les façons de vivre de tous les commandants, en leur laissant le maximum de liberté possible. Cela fût solder par un échec! Savez vous pourquoi? La réponse est simple. Chaque commandant à ses propres lois! Un tribunal ne servirait qu'à faire monter encore la pression d'un cran dans le coeur des commandants. Que ce soit l'empire des sens, les résistants, ou une mixité qui s'en occupe, cela ne fonctionnera pas, car peu auront confiance en eux. Donc, il faudrait tout simplement laisser les commandants faire leur vie comme ils l'entendent, c'est aussi comme ça que la galaxie sera beaucoup plus vivante! ___________________________ Revan commerçant de la guilde!!! | ||
| Janus-Jana Respect diplomatique : 836 11/09 ETU 14:22 | Score : 1 Détails ***
Cher Revan, Votre intervention tombe fort à propos. Le projet initial de Justice des Sens comporte deux volets, dont aucun d'eux ne devrait restreindre les libertés fondamentales de la plupart des commandants. D'un côté, Janus-Jana traitera des litiges entre des commandants venus lui soumettre leur affaire volontairement. D'autre part, Janus-Jana et les Reds T jugeront publiquement les ennemis de l'Empire, au nom du gouvernement. *** |
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