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Forums galactiques > Assemblée Galactique : diplomatie officielle > /-/-/-/PANUNIVERS\-\-\-\
| Mablane Respect diplomatique : 1399  13/09 ETU 15:45 | Score : 4 Détails Bien, bien, bien... Si vous refusez de voir, de lire, d'écouter, de penser et de réflechir, je ne peux plus rien faire... Si vous vous bornez à n'écouter que vous et votre esprit, eh bien vous avez raison ! Je vous en prie, restez dans l'erreur !
Vous allez dire que je choisis la solution de simplicité et que je me défile, eh bien soit... Mais sachez, chers lecteurs, que j'ai tout expliqué un peu plus haut... Je ne veux pas me répéter inlassablement... | ||
| Tyrian Respect diplomatique : 1334  13/09 ETU 15:47  | Score : 4 Détails Mablane ! Vous avez relevé cette phrase
"l'Empire n'impose pas la tolérance" Voulez-vous dire que la DEMOCRATIE l'imposerait? Si oui. Comment impose-t-on la tolérance ? | ||
| Mablane Respect diplomatique : 1399 13/09 ETU 15:49 | Score : 1 Détails Elle l'imposerait si la galaxie le désire !
Ainsi fonctionne la démocratie ! Et comment ? En sanctionnant ceux qui tuent les autres parce qu'ils n'ont pas les mêmes opinions qu'eux-mêmes. Quoi de plus normal ? | ||
| Tyrian Respect diplomatique : 1334 13/09 ETU 15:56 | Score : 0 Détails Cela me paraît paradoxal.
La tolérance doit se cultiver, s'apprendre... Mais cesse d'être TOLERANCE dés qu'elle est imposée. Le fait que la galaxie "la choisisse" ne la rend pas TOLERANCE pour autant. Quant à la question de punir ceux qui commettent des actes non TOLERANTS, je suis d'accord pour qu'ils soient punis. Mais dans ce cas il faut user d'INTOLERANCE. | ||
| Lanfeust Respect diplomatique : 422  13/09 ETU 15:59 | Score : 2 Détails Disons que ce sera par pure justice.
Ce n'est pas "intolérant" On ne leur donne que ce qu'ils veulent (suicidaire ça s'appelle) | ||
| Chiana Respect diplomatique : 1345  13/09 ETU 16:04 | Score : 0 Détails Bien, Mablane, je vois que vous refusez aussi de comprendre ou tout simplement de discuter : vous ne gérez pas ici des plombiers, des paysans ou des artisans mais des chefs d'Etat.
Vos théories sont donc caduques et inadaptées. Encore une déception ... Mais qu'attendre d'autre de discussions que vous cadenassez depuis le début ? | ||
| kynet Respect diplomatique : 118  13/09 ETU 16:04 | Score : 1 Détails ¤¤ Kynet trouvait déraisonnable l'obstination des Impériaux et décidât de reprendre la parole ¤¤
Je vous demande de réfléchir, Mablane, lui à réussi à modifié ses idées en conséquence de la situation et c'est tout à son honneur et vous vous amuser à critiquez tout en bandant vos muscles mais vous, qu'avez vous à proposer ? J'ai bien trouvé un vieux projet mais il n'apportait que malheur tout en promettant le bonheur. Mablane à déjà dessiner des plans et, là est l'avantage de la démocratie, les erreurs pourront être corrigé au fur et à mesures. Si l'empire veux vraiment que la paix et le plaisir règne un jours, qu'il s'en donne les moyens, voilà tout. ¤¤ Ses papiers à la main, il retourna chercher d'autre archives dans la bibliothèque ¤¤ | ||
| Chiana Respect diplomatique : 1345 13/09 ETU 16:09 | Score : 1 Détails Nous nous en donnons les moyens : nous remplissons notre mission depuis deux mois.
Je n'ai pas à argumenter uniquement dans le sens voulu par Mablane et cie ... L'uniformité des discours acceptés et tenus ici est ahurissante mais conforme aux oeillères des "votards". Cette salle ne nourrit pas une discussion politique mais sert de propagande. Participer plus serait donc une trahison envers mes devoirs de Pirate et de libertalienne. En l'occurence, tout débat contradictoire n'est pas possible ici puisqu'à aucun moment les arguments différents de la docile vision parcellaire des "votards" ne sont accpetés et compris. | ||
| kynet Respect diplomatique : 118 13/09 ETU 18:03 | Score : 1 Détails ¤¤ Kynet venait de revenir avec d'autre papiers et fut intriguer par la réponse de Chiana et répondit ¤¤
Honorable Chiana Essayons de prendre un point de vue extérieur et de ne pas tombée dans la favorisation et la propagande. Mablane a apporté une nouvelle option au destin de la galaxie. Mais qu'apportera la destruction des "Résistants" ? Ou même quel équivalence proposez-vous pour faire front à Mablane ? Il faudrait commencer à y réfléchir de votre coté. J’espère que vous vous intéresserez au destin de cette galaxie. ¤¤ Il alla s’asseoir, posa ses quelques feuilles et commença à les consulter une par une ¤¤ | ||
| Chiana Respect diplomatique : 1345 13/09 ETU 18:12 | Score : 5 Détails La Chancellerie de Libertalia vous communique la décision de Chiana, la Red Punisher, la Belle Pirate, Fille de Wima et de Sayyadina, Maîtresse des Trahisons de ne plus accepter d'appels venant de cette salle de discussion.
Nous regrettons de ne pouvoir donner suite à votre demande. Ne laissez pas de messages, ils ne seront pas lus. Merci de votre compréhension ... Non, en fait, on s'en fout de votre compréhension ... | ||
| Mablane Respect diplomatique : 1399 13/09 ETU 18:48 | Score : 3 Détails Cela veut tout dire...
J'espère, cher kynet, que vous avez compris que discuter avec Chiana est impossible... Elle affirme que mes discours sont inadaptés, incohérents, inutiles, etc, etc. Avoir une opinion est tout à son honneur ! Mais malheureusement, elle ne dit et ne dira probablement jamais la raison de sa position... J'ose espérer qu'elle me détrompera... Mais là n'est pas la question... Panunivers est ouverte à tous, commandants d'origine ! Si vous voulez faire entendre votre voix à la galaxie toute entière, et si vous voulez pouvoir, enfin, vous exprimer, venez à Panunivers ! | ||
| Angelus L Oméga Respect diplomatique : 1305  13/09 ETU 18:56 | Score : 4 Détails Quand comprendrez-vous enfin qu’un gouvernement galactique, fédérant des commandants de nations différentes, est fondamentalement d’un gouvernement planétaire ? Vous avez envie d’imposer (un mot que Mablane aime bien en plus) ce qui fonctionne chez vous en croyant qu’il en sera de même à l’échelle supérieure. Mais cela est impossible ! La démocratie a ses limites si elle veut conserver son essence, et on les a atteintes.
Mablane, oublieriez-vous que le but final de tout utopiste humaniste est l’anarchie ? Vous l’avez déjà dit, pourtant. Ce n’est pas à vous d’imposer vos idées à des dirigeants d’état ! Si certains commandants ne sont pas à la tête d’une démocratie, c’est que les mœurs de son peuple n’en veulent pas ! Alors, ne venez pas imposer la démocratie à un peuple qui l’a rejeté pour des raisons propres (que les raisons vous plaisent ou non ne change rien) ! Le monde utopique dont vous rêvez ne devra pas être atteint par la contrainte ! C’est le volontariat que devra amener un monde ressemblant à votre vision d’un monde parfait. Il faudrait une certaine quantité de commandants altruistes, et ce serait à eux d’agir selon leurs convictions, et de veiller à l’équilibre d’un monde en paix. S’il n’y a pas assez de commandants partageant ces convictions pour avoir une galaxie « civilisée » (adjectif souvent mal utilisé), alors votre rêve devra attendre. Tant pis ! A vous de convaincre les commandants, de faire une force indépendante veillant au respect des valeurs qui vous sont chères. Pas besoin d’un gouvernement injuste envers les minorités. Une communauté de démocraties s’organisant harmonieusement n’est-elle pas mieux qu’un gouvernement décidé au détriment de certains, imposant son autorité ? | ||
| Ouranos Respect diplomatique : -18  13/09 ETU 19:15 | Score : 0 Détails Désolé d'interrompre votre longue tirade, cher Angelus, mais vous dites :
"Une communauté de démocraties s’organisant harmonieusement n’est-elle pas mieux qu’un gouvernement décidé au détriment de certains, imposant son autorité " Au risque de vous déplaire, le "gouvernement décidé au détriment de certains, imposant son autorité" ne ressemblerait il pas un peu à votre Empire? | ||
| Mablane Respect diplomatique : 1399 13/09 ETU 19:52 | Score : 0 Détails Encore une fois, vous deviez vers une mauvaise interprêtation...
Je n'ai jamais voulu imposer MES opinions aux autres, mais ceux de la galaxie ! C'est totalement différent ! Et ne reprennez pas le problème de la minorité qui a été longuement débattu et qui a basculé en ma faveur... Ensuite, c'est vrai, je pense que l'anarchie est la meilleure société qui puisse être. Mais pas n'importe laqulle ! Elle doit reposer sur des valeurs fondamentales ! Or, vous le concéderez, l'empire en est totalement dépourvue... | ||
| Angelus L Oméga Respect diplomatique : 1305 13/09 ETU 20:21 | Score : 3 Détails Il n’y a pas d’opinions propres à toute la galaxie, ouvrez-donc les yeux !
Au lieu de nier le droit aux minorités d’être différentes en les obligeant à se conformer à votre vision du « bon commandant » via des lois, agissez donc en commandant responsable et comprenez que vous pouvez influencer la galaxie sans être reconnu comme supérieur par un vote. A vous d’apporter à ce monde les valeurs qui vous pensez salvatrices, oubliez l’Empire, vous gardez tout votre pouvoir d’action et de parole, n’est-ce pas suffisant ? | ||
| William Respect diplomatique : 772  13/09 ETU 20:29 | Score : 1 Détails Commandant Mablane, je vous conseillerais de créer un Gouvernement. Ensuite, quiconque voudra le rejoindre le pourra s'il le veut. Vous pourrez y instaurer des règles démocratiques, avec des votes de la part de ses membres, mais ils ne s'appliqueraient qu'aux membres de ce Gouvernement, pas à ceux qui ne veulent pas en faire partie. Vous pourrez ainsi décider en groupe des actions à entreprendre, des positions diplomatiques à prendre et pourrez même élire un représentant diplomatique parlant au nom de tout votre Gouvernement.
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| Angelus L Oméga Respect diplomatique : 1305 13/09 ETU 20:32 | Score : -1 Détails Mais Mablane veut tout "panmablaniser", il va vous dire qu’un gouvernement doit être reconnu obligatoirement par tous. Si les insatisfaits s’en vont, il manquera des bouc-émissaires pour que son gouvernement fonctionne…
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| Mablane Respect diplomatique : 1399 13/09 ETU 20:38 | Score : 1 Détails "Il n’y a pas d’opinions propres à toute la galaxie, ouvrez-donc les yeux !"
Même si c'était le cas, je ne vois pas le problème ! Il suffit de satisfaire le plus de monde possible le plus également possible ! Après, vous dites : "Au lieu de nier le droit aux minorités [bla bla, bla bla]" Eh bien je reprends les termes prononcés quelques temps plus tôt : "[...]Ensuite, vous dites que cette minorité, même minime, peut engendrer des soumis... En théorie, oui, c'est vrai... Mais qui diable êtes-vous pour dire cela ?! Vous êtes à la tête d'un Empire dirigé par une minorité est vous osez dire pareille sottise ? Peut-être rétorquez-vous que vous n'imposez pas vos idées à la majorité... Certes... Mais alors, si vous n'imposez rien, c'est encore pire ! Cela revient à dire que la loi du plus fort règne dans cette galaxie, comme je l'ai démontré plus haut ! Mieux ? Absolument pas. La démocratie reste la meilleure solution...[...]" La cerise sur le gâteau : "A vous d’apporter à ce monde les valeurs qui vous pensez salvatrices, oubliez l’Empire, vous gardez tout votre pouvoir d’action et de parole, n’est-ce pas suffisant ?" Eh bien non... Je m'en fous de moi ! Quand bien même mes valeurs (qui sont bien plus que le droit à la parole) seront satisfaites, ce ne sera peut-être pas le cas de la majorité... C'est pour cela que je me battrai ! C'est s'ailleurs pour cette raison que vous vous trompez lorsque vous dites que je veux imposer mes opinions ! Ce ne sont pas les miens, mais ceux de tous ! Ou plutôt : les miens SONT ceux de tous... Pour William, certes, c'est bien beau... Et alors ? Je ne vois pas l'avantage ! La démocratie, tout comme moi-même, je m'en fous ! Le principal, c'est d'être libre. Après, c'est accesoire ! Dernière chose : les insatisfaits ne partiront pas, mais soutiendront et comprendront le choix de la galaxie pour l'intérêt général... Cela est vrai pour la démocratie comme pour l'anarchie, dont je suis le grand défenseur ! Les commandants doivent savoir faire la part des choses ! Ne pas le faire serait agir en être binaire, totalement buté... Un peu comme vous, les reds... | ||
| Thot Respect diplomatique : 577  13/09 ETU 20:39 | Score : 3 Détails Le Commandant Thot sourit, mais d'un sourire immense ...
Il prit son telephone cellulaire portable, et murmura ces mots, après le caratceristique : Laissez votre message après le bip sonore : Chiana, c'est Thot, la forme ? Premierement, ou voyez vous le rapport entre Sam et les Red T ? Je prend comme exemple un etre petit, c'est tout, ne voyez pas le mal ou il est ... Deuxiemement, la ménagere derriere son ecran, c'est votre mere ou la mienne par exemple, donc un peu de respect, s'il vous plait ... Tertio, vous ne pouvez decider de partir comme cela, sans representer l'avis de vos peuples ... Quatro, je n'ai jamais oublié votre allocution, mais apparament, vous avez oublié qu'elle etait le plaisir d'enerver quelqu'un ... Puis, Thot bidouilla sur son telephone, et sourit ... Des Commandants, le regardaient, l'air amusé ... Je vous parie qu'elle va répondre ... On va laisser des milliers de fois le message ... Je vais le pourrir son répondeur, vous allez voir ! Elle ecoutera peut etre, et viendra peut etre continuer ce débat si "propagandiste" ... Par contre, je vais me faire niquer par mon operateur ... continua t'il dans un sourire ! Puis, il se concentra sur l'allocution des autres Commandants ... | ||
| William Respect diplomatique : 772 13/09 ETU 20:51 | Score : 3 Détails Hum ... en vérité, non, je ne rejoindrai jamais un Gouvernement que je ne juge pas légitime. Et si vous voulez m'attaquer pour cela ou que la masse veut m'attaquer pour cela, alors ce ne serait pas justice. La démocratie a ses limites, Commandant Mablane, et le vote ne peut tolérer que l'on s'y intéresse sans en être touché : imposer une conduite à qui ne veut pas faire partie d'un Gouvernement, c'est illégitime.
La masse ne peut et ne doit pas imposer ses choix à d'autres. Et si jamais vous instaurez telle régime, alors je revendiquerai ma non-appartenance à ce régime, tout comme l'un de vos citoyens peut revendiquer ne pas être Jirionais. |
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