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Forums galactiques > Assemblée Galactique : diplomatie officielle > L'anti-tantrisme
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| Laura Lee Respect diplomatique : 293  11/10 ETU 19:49 | Score : 12 Détails Bonjour chers commandants-amis-amants(vous rêvez là)-compagnons-animaux-de-compagnies-et-autres
J'aurais une petite question en apparence anodine à poser à la communauté galactique. Comme vous le savez, pour apprécier quelque chose, il faut avoir affronter son contraire. Le vie Vs la mort L'eau Vs le feu ... Mais une question demeure: Tantrisme Vs ? Je ne parle pas de la force militaire capable de s'opposer à cette "philosophie". Je parle de l'anti-tantrisme Son apposé Le ying de son yang On se comprend quoi. Ne me parlez pas du Mouvement Shimoiste (je sais pas où mettre les trémas, désolée) qui est plus une variante qu'autre chose. Ni de la Résistance (j'insite sur le grand "r"), qui n'est pas temps un anti-tantrisme qu'une "simple" opposition. Alors chers amis. Qui à une mode de vie, une philosophie, une pensée différente de celle du Tantrisme. Si il n'y a personne qui pense différemment, comment apprécier (à juste titre ou pas, c'est votre opinion) les joies du tantrisme ? Comment apprécier la vie ? | ||
| hinu Respect diplomatique : 101  11/10 ETU 20:01 | Score : 1 Détails « Chère commandante,
Pourquoi ? Pourquoi faudrait-il obligatoirement une opposition spirituelle ou non au tantrisme ? Pourquoi faudrait-il obligatoirement une opposition ? Si je suis votre raisonnement je peux dire que je suis libre alors l’un de vous doit être prisonnier ! C’est soit stupide soit sans intérêt à vous de choisir. » | ||
| Laura Lee Respect diplomatique : 293 11/10 ETU 20:06 | Score : 4 Détails Vous n'avez rien compris à ma question commandant.
A la rigueur, je ne comprend pas votre réponse Apparament tout le monde est d'accord sur le mode de pensé du tantrisme. Mais comment l'apprécier si on a rien à détester en retour ? Comme dit le vieil adage: "quand tout le monde est d'accord, c'est que personne n'a beaucoup n'a beacoup réfléchi" | ||
| William Respect diplomatique : 772  11/10 ETU 20:06  | Score : 3 Détails Ceux qui ont une philosophie différente sont tous ceux qui ne sont pas de l'Empire des Sens. Maintenant, une vision opposée... ça reste à voir.
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| Laura Lee Respect diplomatique : 293 11/10 ETU 20:11 | Score : 3 Détails Monsieur William fait honneur à son intelligence.
Il a compris le sens de ma question. Maintenant, il ne manque qu'une réponse (positive ou négative) | ||
| Deus Machina Respect diplomatique : 141  11/10 ETU 20:11 | Score : 6 Détails Je pense que vision opposée est exagéré, une vison alternative suffit. Nombre de commandants sont en fait tout à fait détachés des Red T, et seuls quelques uns ont envie de faire un Gouvernement alternatif. Bien sûr, avoir une vision différente du tantrisme, c'est une chose que les Reds n'aiment pas, en effet, leur pouvoir repose sur l'unique pensée. Mais, ils ne se gouvernent qu'eux-mêmes, la galaxie n'ayant rien à faire du gouvernement actuel!
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| Macastril Respect diplomatique : 773  11/10 ETU 20:19 | Score : 5 Détails Bon!
En tant que membre de l'Empire, je pense être assez bien placé pour répondre à notre chère Laura Lee, ancienne tantrique elle-même, il faut le rappeler... On a ici à faire à un débat sur la nature de la philosophie tantrique. Oui car, avant de parler d'opposé, il faut déjà connaître un peu le courrant idéologique auquel on s'oppose... Le red-tantrisme est une philosophie que je qualifierais de neo-hédoniste. Il prône une recherche de la jouissance à tout prix. Il est aussi une affirmation de la suprématie du corps sur l'esprit, c'est donc également un neo-nietzchéisme. Son opposé se devra donc non-seulement d'interdire toute forme de recherche de la sensation physique, mais aussi réaffirmer la primauté de l'esprit sur le corps. La sensation devra être ravalée au rang de péché... Ensuite, l'Empire est profondément universaliste. Il exhorte la totalité du règne vivant à rechercher ce plaisir. Fut même un temps où on aurait imposé le bonheur à tous les commandants que ça leur plaise ou non, par la force si nécessaire... L'opposé philosophique devra donc être non-prosélythe, ne pas chercher à se faire des adeptes, ne pas imposer son dogme. En clair, il devra fermer sa gueule!^^ | ||
| Grabeuh Respect diplomatique : 1675  11/10 ETU 20:20 | Score : 2 Détails L'unique pensée, mais tststheu... et puis quoi encore ? Pour vous, la pensée unique est source de plaisir ? Vous avez de drôles de goûts, Deus...
Non, sans rire, êtes vous vraiment oppressés ? Êtes vous en train de crouler sous les BHA, pleuvant continuellement, telle un déluge apocalyptique ? Avez vous des CLA qui viennent piller vos planètes, des soldats venus violer vos femmes et tuer vos enfants ? Sommes nous des tyrans ? Je ne comprends vraiment pas vos raisons de vous plaindre... Vous n'adhérez à nos idées, que vous critiquez tout le temps. Et pourtant, vous n'êtes pas morts... Seuls ceux qui mettent en danger la sécurité de la galaxie sont renvoyés faire un LONG tour sur la roue du karma, en attendant de se réincarner en être un peu plus pacifiste. Concernant "le Tantrisme de l'autre côté du miroir", les idées que défendait la DOVA étaient les plus diamétralement opposées aux nôtres. Un mode de vie spartiate, en voilà un beau contraire pour l'idéologie tantrique. | ||
| Wander Black Respect diplomatique : 48  11/10 ETU 20:24 | Score : 4 Détails Wander entra dans l'Assemblée. La question philosophique de Dame Laura Lee semblait le travailler, et durement. Il finit enfin par dire:
Pour savoir si l'on a une philosophie différente du Tantrisme, il faudrait d'abord réfléchir sur ce qu'est le Tantrisme. Le plaisir. Certes. Le plaisir, de tuer, de torturer, d'aider ceux qui plaisent à ce régime et de tuer ceux qui déplaisent à ce régime ? Certes. D'un avis subjectif je dirais que le yang du ying, pour la Red Tantra serait le bonheur d'aimer. D'aimer non ceux qui plaisent au régime, mais ceux qui font leur devoir. Si je n'ai pas compris votre question, Dame Laura Lee, pardonnez ma réponse. Je n'ai répondu qu'en fonction de ce que j'ai pu comprendre. | ||
| hinu Respect diplomatique : 101 11/10 ETU 20:29 | Score : 4 Détails " Commandant Black,
Vous savez hier soir une dame tantrique m'a sauté dessus or je ne suis pas tantrique. Autre exemple, je parle souvent avec Grabeuh, suis-je mort pour autant ? Le tantrisme que je ne défend pas particulièrement est le plaisir. Dans cela on peut englober le plaisir d'aimer." | ||
| Grabeuh Respect diplomatique : 1675 11/10 ETU 20:32 | Score : 2 Détails Encore un qui parle sans savoir... Wander Black, mon ami. Nous vous aimons ! Nous aimons tous les commandants d'Origine !
Mais nous nous DEVONS de pacifier ceux qui, par leurs actes, et non par leurs paroles, mettent en danger le bonheur universel. Et nous ne le faisons pas par plaisir, nous le faisons pour vous permettre de trouver votre propre voie vers le plaisir, sans être gêné par des troubleurs de fête... Edit : Ensuite, vous vous réclamez du nom d'Al Kashi. Vous devez sans doutes savoir qu'un commandant portant ce nom a été l'un des plus grands Red Tantras qui ait existé, qui existe (version 15 tonnes blondes, je vous l'accorde) et existera toujours. Puissiez vous être à la hauteur de votre patronyme... | ||
| Wander Black Respect diplomatique : 48 11/10 ETU 20:32 | Score : 4 Détails Wander Black répondit:
"Du coup, Commandant Hinu, vous plaisez sûrement au régime Tantrique. Comme je l'ai dis, ceux qui ne dépaisent pas à ce régime n'ont aucune crainte à avoir..." Se tournant vers Grabeuh: "Oh, je vois...Vous m'aimez. Vous nous aimez. C'est très touchant, merci, mais laissez-moi vous dire que je ne vous crois pas vraiment. Rien que le ton de votre voix, me fait douter. Comme un oncle peut être très différent de son neveu, rien ne vous dit que je serai tel que mon patronyme..." "Mais comme vous dîtes, je parle peut-être sans savoir,je n'ai encore lu que quelques archives sur Origine, je ne suis pas encore incollable... Loin de là." | ||
| Grabeuh Respect diplomatique : 1675 11/10 ETU 20:51 | Score : 2 Détails "Vous doutez de mon amour pour vous ? Vous me blessez, moi qui ne vit que pour aimer les autres et leur permettre d'être heureux...
Mais, bon, passons, j'irai noyer mon chagrin dans l'alcool une fois cette discution terminée." Il prend son COM-X et compose le numero de l'Izakaya, se fait mettre une bouteille au frais par les blattes puis eteint son COM-X. "Al-Kashi était, est et restera LE PLUS GRAND stratège et diplomate que cette galaxie ait connu. C'est grace à lui si nous sommes au pouvoir en ce jour, tout comme nous lui devons d'avoir été l'Empereur des Sens. Maintenant, que vous vous réclamiez de lui ne me dérange pas. Mais que votre position soit aussi ferme et montre une ouverture d'esprit assez petite, alors que la sienne était sans égale, cela m'attriste, car vous montrez le nom d'Al-Kashi sous un jour où il ne mérite pas d'être montré." | ||
| Deus Machina Respect diplomatique : 141 11/10 ETU 21:14 | Score : 4 Détails Je remarque, que Grabeuh fait preuve d'étroitesse d'esprit envers le neveu d'Al-Kashi... Enfin bon, je tiens à signaler, que oui, quelques Reds ont en effet attaqués certaines de mes planètes et violés ces occupants, même, si il est vrai, que ce n'est rien comparé à la souffrance qu'a enduré mon peuple avant que je ne parvienne au pouvoir.....
Mais si les Reds veulent vraiment le plaisir, il y a un problème, la plupart ne ressentent pas de plaisir, car c'est les Reds qui définissent les normes du plaisir qui ne doit pas avoir de normes et donc ils imposent une consciamment une voie pré-tracé aux commandants qui la suivent inconsciamment.... De plus, ma conception du plaisir passe en effet principalement par l'esprit (HRP :vous comprendrez en voyant mon RP), et cela n'étant pas conforme aux Reds, vous le fait passer pour étrange. L'envie de pacifier n'est aps loin! De plus, comment pouvez vous dire qu'une pensée subjective comme le plaisir, qui n'est pas matérielle, dépend des objets, sans en être un elle-même. Ce qui voudrait dire que vous rendez sensible une chose qui ne l'est pas par essence car c'est une définition? Dans mon peuple, le plaisir est appelé : "Mriat". Et il est une chose subjective, pourquoi cela changerait-il au contact des Reds? | ||
| William Respect diplomatique : 772 11/10 ETU 21:52 | Score : 3 Détails Le Tantrisme est une philosphie de vie, rien à voir avec un régime politique. Donc, les Red T ne sont pas au pouvoir, ils ont simplement une puissance militaire inégalée à ce jour.
De ce que j'ai compris et sans vouloir vous offenser, vous n'y êtes pas vraiment, tous autant que vous êtes, concernant cette philosophie. Le Tantrisme est une quête de toutes les expériences plaisantes pour en arriver à épuiser ces expériences et enfin terminer en ce qui est appelé par les Tantriques le Nirvana, la définition différant légèrement selon les individus. Que Janus-Jana me corrige si je me trompe. Si vous recherchez une vision radicalement opposée, alors ne cherchez pas chez un jirionais, encore moins chez leur Gouverneur : mes opinions ne se fondent pas sur la négation de celles des autres. Ma vision de la vie est différente, même si les deux se rejoignent jusqu'à un certain point. Et je suis prêt à instaurer un régime politique dans lequel n'importe quel Commandant, indépendamment de ses certitudes philosophiques, pourrait entrer. | ||
| Grabeuh Respect diplomatique : 1675 11/10 ETU 22:53 | Score : 4 Détails Je ne sais pas ce qui m'attriste le plus, Deus...
Votre aptitude à voir un lien de parenté là où il n'y a qu'une simple comparaison, dans la phrase "Comme un oncle peut être très différent de son neveu, rien ne vous dit que je serai tel que mon patronyme"... Celle ci doit venir de votre incapacité à comprendre des phrases necessitant un peu de finesse... (je pense notamment à "Pour vous, la pensée unique est source de plaisir", phrase où vous avez compris "la pensée uniquement" et où il fallait comprendre "une pensée unique imposée par un régime totalitaire") A moins que ce soit votre étroitesse d'esprit liée à votre lamentable capacité analytique, incapable de comprendre que nous ne definissons pas les normes du plaisir. Nous vous menons, à force de patience et d'amour, à trouver vous même vos normes du plaisir, ce qui, il me semble, est loin de la vision que vous avez de nous... En fait c'est ça qui me navre : que vous crachiez tout ce que vous avez comme venin sans même essayer de comprendre nos idées avant. | ||
| Shogun Respect diplomatique : 47  11/10 ETU 23:04 | Score : 5 Détails Bonsoir honorables Commandants, si vous le permettez, je voudrais tenter une autre voie de discussion. Même si la voie Tantrique est très bien acceptée par notre empire nous avons une différence fondamentale avec lui, une différence qui dans le sens le plus positif du terme pourrait nous valoir le titre d'opposé? Peut être pas jusque là..
Nous Samouraïs tout comme les Red T nous recherchons l'absolutisme du plaisir lorsque de nos "rencontres sur l'oreiller" comme il est coutume d'appeler la relation sexuel chez nous. Mais cette quête de l'absolu ne peux s'arrêter au seul acte sexuel. La perfection doit être pourchassée dans tous les domaines que les dieux ont mis à notre portée. Que ce soit dans l'art de la guerre, de la poésie, de la politique ou de la calligraphie. Les Red T sont sur la bonne voie et l'évolution de leur culture n'en est qu'au balbutiements, le reste fera son chemin doucement sur des millénaires, je leur souhaite de tout coeur en tous cas. Si nous pouvons en être les investigateurs nous en serions plus qu'honorés. | ||
| Deus Machina Respect diplomatique : 141 12/10 ETU 20:44 | Score : 5 Détails Le commandant Deus Machina se leva, remarquement comme moi, depuis peu il était devenu un débile mental ne comprenant rien et menaçant à tout va dans l'Assemblée Générale..... Quelle idée aussi d'être non-conformiste!
Je ne sais pas ce qui m'attriste le plus, Deus... Votre aptitude à voir un lien de parenté là où il n'y a qu'une simple comparaison, dans la phrase "Comme un oncle peut être très différent de son neveu, rien ne vous dit que je serai tel que mon patronyme"... Celle ci doit venir de votre incapacité à comprendre des phrases necessitant un peu de finesse... (je pense notamment à "Pour vous, la pensée unique est source de plaisir", phrase où vous avez compris "la pensée uniquement" et où il fallait comprendre "une pensée unique imposée par un régime totalitaire") Je ne vois pas à quoi vous vous referrez. Je parlais de ma vision du plaisir, pas de la vôtre! A moins que ce soit votre étroitesse d'esprit liée à votre lamentable capacité analytique, incapable de comprendre que nous ne definissons pas les normes du plaisir. Nous vous menons, à force de patience et d'amour, à trouver vous même vos normes du plaisir, ce qui, il me semble, est loin de la vision que vous avez de nous... Si on prend pas patience et amour, le fait de prendre la définition personnelle de chaque individu, alors, oui, vous le faites avec patience et amour. Mais l'amour, tel la démocratie, ne se juge qu'avec la liberté et l'amour donné aux dissidents, pas celui donné aux conformistes assimilés. La vision que j'ai de vous, est celle d'une entitée qui veut imposer une pensée unique et qui peu à peu s'est mise à croire à cet pensée, de manière, plus ou moins consciente dans un aperception pure. Mais plus je vois vos discours Grabeuh, et plus je me dis que vous êtes un Shimôiste, mouvement que je respecte, car il n'essaie pas de travsetir ses opinions. En fait c'est ça qui me navre : que vous crachiez tout ce que vous avez comme venin sans même essayer de comprendre nos idées avant. Comprendre vos idées..... Mais j'ai essayé, malheureusement, les souffrances que j'ai enduré et le serment que j'ai passé m'empêchent d'assimilier votre pensée. Et loin de moi l'idée de cracher du venin, je ne fais qu'énoncer des constats de manière plus ou moins subjective, il est vrai, mais ce ne sont que des constats et non des affubulations.... | ||
| hinu Respect diplomatique : 101 12/10 ETU 21:36 | Score : 2 Détails " Commandant,
Où voyez-vous une imposition d'une philosophie ? Le tantrisme n'est imposé à personne, cherchez mieux pour discréditer ce mode de pensé. Je ne suis point tantriste, j'aime pourtant parler avec Grabeuh ou faire autre chose avec une dame tantrique....Enfin, bon, il n'y a pas d'imposition, cessez ces mensonges ! Il est navrant de voir qu'un commandant qui n'apprécie pas une philosophie, ce qui est tout à fait concevable, se mette à inventer des idées pour se convaincre d'abord, car en effet la première victimes de vos fausses paroles c'est vous monsieur Machina. Vous avez réussit à vous convaincre que les Red T nous forçaient à croire au plaisir. Or je ne peux ressentir, je ne connais que la joie, suis-je pour autant pourchassé par des tantriques ? Suis-je victime de leurs attaques massives et régulières sur mes planètes ? Non, ces gens que je ne défends pas particulièrement ne me font rien.. Si, à vrai dire l'un d'eux m'a aidé lors d'un problème, m'a-t-il convaincu de devenir l'un des leurs ? Non, il l'a fait pour ses convictions, pour le plaisir. Peut être que vous aussi éprouvez ce sentiment lorsque vous crachez ces calomnies infâmes..." | ||
| Deus Machina Respect diplomatique : 141 12/10 ETU 21:55 | Score : 4 Détails Ils n'imposent plus de manière militaire, pour la simple raison que c'était inefficace, mais font rêver à un paradis magnificient.
Toutefois vous soulevez un point important : qu'est-ce qui prouve que moi-même je ne réfute pas de manière obligatoire le système philosophique des Reds? Tout simplement, parce qu'au début, je n'avais rien à son encontre et je le critique quand je le juge nécessaire, pas parce que j'ai été menacé. |
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