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Reglement de compte.

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William
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07/01 ETU 23:13
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Si vous le dîtes. L'information dont je vous fais part reste exacte. Quelle est le rapport avec nos moutons à deux têtes, si je puis me permettre l'expression ? On parlait de rembourser des planètes et je demandais pourquoi vous demandiez la dissolution de PanUnivers.
Macastril
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07/01 ETU 23:23
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Ben pour nous faire plaisir.

Non?

Tiens, et si on lançait un vote sur la dissolution de Panu?

Ca, ce serait démocrate!
William
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07/01 ETU 23:29
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Hum... pourquoi voudriez-vous intervenir dans l'existence ou la destruction de PanUnivers ? Il ne me semble pas que vous en soyiez le créateur. Je ne vois pas non plus ce que votre plaisir vient faire là-dedans.

D'ailleurs, si un Commandant souhaite partir de cette coalition, il peut le faire. Vous en avez même donné la preuve. Si les Commandants de PanUnivers souhaitent sa dissolution, il leur suffit de partir pour laisser son créateur seul. Ensuite, il ne restera plus à ce dernier qu'à dissoudre la coalition. C'est un procédé démocratique : tout le monde a le pouvoir. Mais ce n'est toujours pas le sujet...
Macastril
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07/01 ETU 23:39
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Bon, alors revenons sur le rôle de méchant que l'on m'a assigné: Dissolvez Panunivers parceque c'est ce que je veux que vous fassiez. C'est notre condition pour ouvrir les négociations sur le remboursement.

Si vous ne remplissez pas cette condition, nous ne négocierons pas. Et comme nous sommes en position de force par rapport à vous (mais qui ne le serait pas?), vous n'avez qu'un choix très restreint...
Judayan
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07/01 ETU 23:44
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Je me permets de rappeler à mon cher gendre que nous envisagions non sans enthousiasme la possibilité de priver Mablane de son poste de représentant de PanU pendant un mois assorti d'une reconnaissance par PanU des agissements criminels de ce Commandant...
William
Respect diplomatique : 772


07/01 ETU 23:46
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Personnellement, sous cette condition, c'est non. Vous n'avez rien à faire de ce point de vue. PanUnivers est une coalition comme une autre.

Maintenant, vous pouvez toujours discuter avec d'autres Commandants de PanUnivers, qui seront plus désireux de se voir rembourser leurs planètes. Après tout, je ne suis qu'un porte-parole qui n'a aucun intérêt à quitter cette coalition.

Mais cela ne signifie pas que je ne veux pas que ces planètes soient remboursées. C'est simplement que je n'accepte pas de condition alors que vos attaques sont illégitimes, surtout lorsque ce sont de telles raisons qui animent vos conditions.

Ces agissements criminels sont toujours infondés. D'ailleurs, il n'y a pas lieu de parler d'agissement, puisque rien n'a été fait, à ma connaissance.
Macastril
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07/01 ETU 23:57
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Premièrement, vous ne représentez rien. Je consulte la liste des représentants de Panunivers admis au Conseil, et je ne trouve pas votre nom. Donc je ne devrais même pas perdre mon temps à discuter avec vous de Panunivers. Qu'est-ce qui me prouve que vous parlez pour quelqu'un d'autre que vous-même?

Ensuite, qui êtes vous pour parler de légitimité? Planitia a eu ces planètes par la force, c'est donc Planitia qui détient la légitimité. Aucune loi ne réglemente la possession de planètes, et de toute façon nous ne reconnaîtrions pas une telle loi comme légitime...

A quoi vous sert-il de parler? A implorer ma pitié? Même pas. A soulever la galaxie dans un grand élan de solidarité? Si c'est le cas, z'êtes sur la mauvaise voie, reprenez-vous, vous n'y arriverez pas en agitant éternellement les mêmes arguments.

A jouer à qui c'est qu'a la plus grosse gueule?

Ah, on tient un truc...
William
Respect diplomatique : 772


08/01 ETU 00:06
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Vous dérivez totalement, là. Enfin, de toutes les façons, je crois que le sujet s'est arrêté sur nos positions. Vous voulez détruire PanUnivers et bien peu de Commandants se dressent contre. Pourtant, vous n'avez aucun autre moyen pour cela que d'inciter ces Commandants par la force. Personnellement, je refuse. Même la torture ne m'a jamais fait plier. Ce ne sont pas vos conditions qui réussiront.

Nous ne sommes pas au Conseil Galactique, que je sache, donc les Représentants du Conseil, eux-même, n'ont aucun poids ici. Maintenant, il est vrai que le Commandant Mablane serait le plus logique des choix, mais il est directement ciblé par vos accusations sans preuve, ce qui fait qu'il faut un médiateur.

Pour ce qui est de la légitimité, elle tient au fait que conquérir sans raison valable une planète est illégitime. Aucune loi n'est utile à cela. Et même si elle existait, vous vous en moqueriez, car vous vous moquez de la légitimité. Et la force ne fait pas la raison. Ca se saurait, sinon, et ce ne serait pas les espèces douées de raison qui auraient le monopole galactique.
Macastril
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08/01 ETU 00:13
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Peuh! La force EST la loi, William. Revoyez vos cours de sociologie, ceux où il est question de violence symbolique. On n'accorde pas un Etat, on n'accorde pas une loi. On l'impose, pour le bien de tous.

Servez-vous de votre raison, William, c'est ce à quoi je vous exorte depuis tout à l'heure. Ravi de voir que vous vous dites doué de raison. La raison suppose que vous vous rendiez aux réalités du temps: nous détenons quelque chose que vous voulez, nous sommes prêts à en discuter contre une condition. Vous refusez la condition? Vous refusez au nom de beaucoup de commandants, qui dans leur immense majorité ne vous ont rien demandé?

Vous sacrifiez les commandants pour sauver la coalition, que dis-je, l'IDEE de la coalition. Vous êtes irresponsable et fort peu démocrate.
William
Respect diplomatique : 772


08/01 ETU 00:24
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Vous devenez insultant. Non, Commandant Macastril : vous non plus, ne me faîtes pas dire ce que je n'ai pas dit. J'ai dit que, personnellement, je refusais cette condition et que ce n'était pas le cas des autres Commandants, qui peuvent toujours accepter s'ils le désirent. Libre à eux de partir pour voir leurs planètes restituées, puisque, apparemment, c'est la condition. Que dis-je ? Pour espérer voir leurs planètes restituées.

La force n'a jamais été la loi, Commandant. Elle peut tenter de se présenter comme telle, mais ça s'arrête là. La preuve en est : vous avez la force et je refuse de vous donner ce que vous me demandez, car certaines choses ne s'acquièrent pas par la force, malheureusement pour vous. Si la force était la loi, d'ailleurs, nous ne serions pas en train de nous parler. J'espère vous avoir fait réfléchir. Personnellement, j'en ai appris beaucoup sur vous, du moins si tout ce que vous avez dit vient de vous.
Macastril
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08/01 ETU 00:35
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Oui oui... De qui d'autre pourrait-ce venir, de toute façon? Malgré toute la sournoiserie dont on peut me taxer, je reste authentique.

Concernant l'emploi de la force, effectivement, cet emploi ne me permet pas de vous clouer le bec. Mais quelle importance peuvent avoir vos pépiements s'ils ne sont pas suivis du minimum de conséquences réelles? Nous ne nous situons peut-être pas exactement au même niveau de causalité... Apprenez que je garde toujours mon pragmatisme, même dans mes crises de mégalomanie les plus pathologiques. Et ce que je vous dis a toujours des effets palpables.

Sur ce, je vous salue, William, et je propose que nous en restions là pour ce topic. Vous m'êtes presque sympathique, mais souvenez-vous bien: être un commandant, ce n'est pas uniquement discourir. C'est aussi savoir encaisser les BHA, et les rendre si besoin est. Bonne nuit.
William
Respect diplomatique : 772


08/01 ETU 00:54
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Bonne nuit, Commandant. Je souhaite juste préciser que je ne vous considérais pas inauthentique. Vous pouviez simplement avoir été conseillé et ce ne serait pas anormal.

Je viens par ailleurs de comprendre que j'attache plus d'importance à l'immatériel qu'au matériel, qui semble vous être prioritaire. Encore un point qui nous sépare et qui constitue la diversité d'Origine. M'enfin, mon comportement était prévisible : je n'ai pas plié face aux Red Tantras, il n'y aucune raison que je plie face à vous.
Wensicia Corrino
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08/01 ETU 01:23
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Il n'y a pas besoin de plier quand on est emporté par la bourrasque Seul le roseau plie parce qu'il reste attaché au sol.

Je reconnais un brin de sincérité quand vous avouez n'avoir jamais résisté à quoi que se soit. Il y a de l'espoir, nous reproposerons de discuter de la paix un peu plus tard, quand la leçon sera plus sanglante que maintenant.
William
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08/01 ETU 01:25
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J'ai dû rater quelque chose : quand ai-je dit ne jamais avoir résisté à quoi que ce soit ?
Judayan
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08/01 ETU 01:28
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Vous n'avez pas plié face aux Reds Tantra et vous ne plierez pas face à nous?


Alors votre idée de la Résistance c'est de rester sans planète éternellement?


Intéressant, vraiment!


Mais dites moi, à part pour votre confort personnel qu'est ce que cette situation améliore? Surement le confort de votre population dont apparemment vous n'avez cure... Il me semble William que vous oubliez les premières préoccupations d'un bon Commandant, cela est triste...
William
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08/01 ETU 01:37
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Eheh, comme c'est mignon, Commandant Judayan : vous cherchez à m'attendrir ? Les populations dont j'avais la charge sont assez grandes pour se gérer elles-mêmes. Je crois que vous déviez largement de l'optique de départ de ne pas se quereller... m'enfin, ce doit être une seconde nature. Pourquoi vous en voudrais-je ?

Je ne vois, à vrai dire, pas de rapport avec votre seconde question. J'ai accepté ma condition, chose que, apparemment, vous ne comprenez pas, puisque vous le répétez sans cesse, peut-être en pensant que ça a de l'importance. Je vous assure qu'on vit tout aussi bien avec que sans. Je n'ai simplement cure du pouvoir.

Vous avez dû mal me comprendre : vous ne changerez pas ma morale et mes actions n'iront pas à son encontre. Il me semble donc, Commandant, que vous oubliez les principales préoccupations de tout être humain dont les besoins primaires sont satisfaits. Et c'est cela, qui est triste avant tout.
Wensicia Corrino
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08/01 ETU 08:51
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Si devenir un simple individu vous plait tant : que faites-vous ici à part l'ouvrir à mauvais escient ? Allez jusqu'au bout de vos idées et disparaissez ! Nous ne sommes,malheureusement, pas ici pour discuter de vos recettes sur l'art de garder un teint jeune et hâlé ...
William
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Vous avez très peu subtilement écarté ma question, Commandante Corrino. Je ne vois toujours pas où j'ai dit que je ne résistais à rien... vous pourriez peut-être m'éclairer ?
Judayan
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Plier n'est pas résister..
William
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08/01 ETU 11:52
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Justement, j'ai dit ne jamais avoir plié... vous avez relu les archives de ce qui a été dit ? Hum... il devient lassant d'entendre des arguments si facilement démontables...

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