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Contre une "nouvelle assemblée"...

Forums galactiques > Assemblée Galactique : diplomatie officielle > Contre une "nouvelle assemblée"...

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Imothep
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27/02 ETU 22:11
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Comme je vous l'ai dit, il y a déja notre assemblée pour discuter publiquement. Et ce n'est pas moi qui ai caché le projet de nouvelle assemblée jusque là.

Pas besoin donc selon nous de créer une assemblée hors de la Galaxie.

A la rigueur, on pourrait faire un topic "Actes du gouvernement" sur le foum externe puisque vous tenez tant à diviser les lieux de débats, mais jamais au grand jamais nous n'accepterons de suffrage indirect.

Sinon, je proposerais à Dieu que celui rende public les écrits du comptes gouvernement.
AlphonseHubert
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27/02 ETU 22:17
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Dieu a autre chose à faire, mais s'il rend publics les actes du Gouvernement, ça me va parfaitement.

Quand à votre argument sur le "suffrage direct" que vous réclamez, appelons ça par son nom : confusion entre législatif et exécutif. C'est à dire mépris de la séparation des pouvoirs.

Le Gouvernement multipartite élu dans votre système aurait la charge d'écrire les lois ET de les appliquer, mais en plus, même ceux qui les refusent devraient les appliquer.

Imaginons : un Gouvernement est formé de l'AST, d'indépendants et du PPG. Imothep est ministre de l'Intérieur (chef de la Police, poste que vous nous réclamiez en échange de votre soutien lors des dernières élections). L'AST et les indépendants votent ensemble une loi interdisant aux commandants partis en vacances pendant un mois de reprendre les planètes qui se sont insurgées à leur départ. En tant que chef de la police, Imothep est chargé d'appliquer cette loi... à lui-même, alors qu'il s'est opposé à cette loi et qu'il est le principal commandant qui se livre à cette pratique !

Faites-vous confiance à Imothep pour appliquer une loi à laquelle il s'est opposé votée par un Gouvernement dans lequel il est minoritaire ?
Accusez-moi de paranoïa, mais moi, je ne lui fais pas confiance.
Imothep
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27/02 ETU 22:21
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Commandant AlphonseHubert, il y a DEJA séparation législatif et exécutif dans cette Galaxie.

Il y a l'Assemblée Galactique, et le Gouvernement.

Votre projet consiste en la suppression pure et simple de la valeur législative du Parlement actuel !
AlphonseHubert
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27/02 ETU 22:25
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Parce que l'Assemblée Galactique actuelle a une valeur législative ?

Par exemple, si elle élit début Février l'AST avec une majorité écrasante, cela signifie-t-elle que l'AST est élue ? Vous savez bien que non, puisque vous avez vous-même fait en sorte que ce ne soit pas le cas...
Imothep
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27/02 ETU 23:24
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Quand il n'y a plus, dans une assemblée, qu'une seule coalition à s'exprimer démocratiquement, ce n'est plus une démocratie. c'est une cooptation législative.

Maintenant nous sommes là pour porter la contradiction, et décider avec vous des modalités des élections (si vous n'y mêliez pas des aspects de réforme institutionnelle. C'est une démocratie.

sayyadina
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27/02 ETU 23:39
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Tu parles de toi à la première personne du pluriel maintenant "Maintenant nous sommes là"...la mégalomanie ne tue pas, heureusement pour toi.

Et je te signale que le débat contradictoire a toujours existé, tu oublies (ou simplement méprises) les Hydropathes, le SLIP, etc...
Imothep
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27/02 ETU 23:43
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Hum, le SLIP a été vaincu par fatigue du monopolisme ASTien, souvenez vous de ses diatribes fantasiques contre le centralisme démocratique, la mauvaise foi, et la novlangue de l'AST.

Merci de rendre hommage à sa mémoire Sayyadina.
stradi
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01/03 ETU 14:13
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Chers commandants je n'ai qu'une chose a dire a ce sujet,votre proposition est honteuse l'assembnée doit etre publique et non privée votre proposition et irecevable.

Je m'adresse a l'ast en particulier pourquoi une assemblée externe vous avez des choses a dissimulée vous me faite bien rire.

Je crie haut et fort non a cette idée stupide.
sayyadina
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01/03 ETU 14:24
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Cette assemblée serait publique...
AlphonseHubert
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01/03 ETU 18:38
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C'est même son principal intérêt : permettre à TOUS les commandants d'avoir un oeil sur les débats du Gouvernement.
Je vois que la désinformation imothépienne fait des ravages...
Imothep
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01/03 ETU 18:48
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Non AlphonseHubert, cette nouvelle Assemblée n'a rien de nécessaire, nous avons déja notre bonne vieille assemblée pour débattre de tous les sujets.

Les Actes du gouvernement peuvent être publié sur un topic spécial DANS la Galaxie, et pas sur un incertain "forumactif"...

De plus le suffrage indirect pour l'élection du gouvernement qui va avec cette assemblée nous parait dangereux, car vous retirez à l'Assemblée Galactique, celle de TOUS, sa valeur législative.
AlphonseHubert
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01/03 ETU 21:30
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1) Je vous ai déjà dit que si les actes du Gouvernement pouvaient être publiés à l'Assemblée, ça m'irait très bien, mais c'est à dieu d'en décider.

2) Depuis quand l'Assemblée a-t-elle un pouvoir législatif ? Vous délirez, Imothep...
De plus, déléguer un pouvoir législatif a des élus n'a rien d'antidémocratique : c'est même le fondement de la démocratie représentative...
gOlstein
Respect diplomatique : 413


01/03 ETU 22:02
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L'assemblée a voté les lois d'Ariétan. N'etait ce pas là un exemple de pouvoir législatif ?

Heudebert, ne pouvez vous pas cessez de critiquer sans jamais rien apporter ?

Une double assemblée dans le système galactique n'est pas envisageable. Peu de commandants viennent ici, encore moins iront sur une autre assemblée, quand bien même ils en auraient la possibilité.
Hephaïstos
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Il est vrai que l'assemblée n'est fréquentée que par les "Habitués"..

Ce qui est tout a fait regrettable d'ailleurs..
AlphonseHubert
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01/03 ETU 22:43
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golstein, puis-je vous rappeler que vous avez vous-même prétendu déposer Ariétan ? Que vous êtes le premier à avoir méprisé ses lois ?

Vos exemples sont donc particulièrement mal choisis, et les performances de votre Ministère de la Vérité me déçoivent grandement.
gOlstein
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02/03 ETU 00:58
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Mon cher Alphonse, vous en êtes déjà aux argument Ad Hominem?

J'ai dissous le ministère d'Ariétan alors que j'étais au gouvernement. La décision est donc là. Mais si j'ai décidé de le dissoudre, c'est bien que je considerais que l'AG l'avait crée.
AlphonseHubert
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L'AG n'a jamais créé le ministère d'Ariétan : c'est le Gouvernement qui l'a fait, suite à son élection.
gOlstein
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Et les votes des lois d'Ariétan sur l'AG alors ? Vous allez probablement m'annoncer que ça n'est jamais arrivé...
AlphonseHubert
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Oh non, la manipulation de l'Histoire, c'est votre spécialité !

Pouvez-vous m'expliquer en quoi la création d'un Conseil Galactique empêche le recours au référendum ?
C'est juste que, personnellement, au lieu de laisser le Gouvernement créer des institutions qui fassent ensuite voter les lois, on devrait, comme le réclame Imothep, soumettre la création de nouvelles institutions à tous les commandants, quitte à ce que les lois (qui devront être plus nombreuses que sous le premier Gouvernement) soient adoptées en public et après débat par un Conseil Galactique démocratiquement élu.
Napoléon
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Ecoutez, on va prendre newdeun, instaurer la dictature ultremiste et tout ca va etre regle vite fait bien fait.

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