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Forums galactiques > Assemblée Galactique : diplomatie officielle > Contre une "nouvelle assemblée"...
| Imothep Respect diplomatique : 571  26/02 ETU 16:41  | Score : 10 Détails Commandants,
Il est temps de soulever un problème que nous n'avons abordé que de façon succinte : le projet de "nouvelle assemblée", décidé actuellement au sein du gouvernement par les commandants AlphonseHubert, chreugoat, Delenn et Rudzain (que eux-mêmes, c'est notable, n'ont toujours pas exposé de façon publique). Leur but est de créer une nouvelle assemblée hors de la galaxie, un "forumactif", où des élus de premier rang éliraient ensuite le gouvernement. Ainsi donc, une "nouvelle assemblée Hors de cette Galaxie voterait pour le gouvernement..." à la place de tous les commandants. On nous crée donc un suffrage indirect, une assemblée soustraite au regard de tous qui pose de très nombreux problèmes techniques et politiques. Plusieurs autres raisons nous poussent à nous opposer à ce projet : 1. Complexité. On va complexifier de la sorte encore plus le système institutionnel de la galaxie, déja bien assez compliqué comme cela. La "nouvelle assemblée" va favoriser l'éclatement des lieux de débats, rendant le système institutionnel plus coplee à consulter, et beaucoup plus fermé à la participation de tous, et surtout des nouveaux. - Comment les assemblées communiqueraient entre elles ? - Il faudrait bâtir une procédure d'une complexité et d'une LENTEUR extreme... 2. Opacité Comment avoir accès à ces informations ? --> Cette coalition sera t elle ouverte ? Alors quel avantage a t elle par rapport à notre assemblée ? et qu'est ce qui distinguera les élus des non élus ? --> Cette coalition sera fermée ? Et alors les commandants n'auront plus accès aux débats de cette assemblée. 3. Caractère antidémocratique du scrutin indirect qu'il implique. En effet, ce sera CETTE nouvelle assemblée qui élira le gouvernement et non plus TOUS les commandants. C'est une manoeuvre scandaleuse pour VOLER aux commandants le droit à un vote effectif. 4. Irréalisme. La majorité des commandants passent peu de temps sur notre bonne vieille Assemblée Galactique, et ils passent encore moins de temps sur le forum externe. Et vous voulez créer un nouveau forum, en plus de tous ceux qui existent déja, où il faudra aller en plus du jeu ? Ouvir des fenetres supplémentaires... --> Si une nouvelle Assemblée devait se créer, ce devrait être DANS la Galaxie. Et là, c'est à Dieu de le décider. Je pense que ce serait une très mauvaise idée. Car dans ce cas, les commandants seraient confrontés à l'impossibilité d'être dans plusieurs coalitions à la fois, ce qui accroîtrait l'opacité de cette "nouvelle assemblée", et créerait des départ massifs des coalitions. 5. Sur la forme, ce ne peut être qu'un gouvernement élu qui mette en place ce projet. Si l'AST est élue, et qu'elle veut faire passer son projet, nous ne nous y opposerons que dans la mesure des sièges que nous aurons au sein du gouvernement. Ca c'est légtime. LEs commandants qui décident de cela actuellement n'ont AUCUNE légitimité pour décider autre chose que les SEULES modalités d'élections. FACE A CELA NOUS PROPOSONS UN SYSTEME SIMPLE : SUFFRAGE UNIVERSEL DIRECT, PROPORTIONNEL A 1 TOUR, AVEC UN SEUIL DE 10 VOIX MANDAT DE 4 SEMAINES, ELECTIONS DE 1 SEMAINE (en nous fondant sur les différents sondages effectués dans cette assmeblée). Basta, pas besoin de créer une usine à gaz. Voila les raisons tout à fait claires et sincères qui nous pousse à nous opposer FORMELLEMENT à cette idée saugrenue. Je prie mes contradicteurs d'éviter les remarques insultantes et de s'en tenir au débat de fond. | ||
| Thorn Respect diplomatique : 141  26/02 ETU 17:01 | Score : 0 Détails Cher Imothep
S'il ne s'agit pas, une fois de plus, d'une manoeuvre de votre part, de semer le trouble, j'avoue que je reste dubitatif. Je pense en effet, que dans ce cas, il est temps que l'on nous éclaire sur les décisions prises ou en discussion à ce sujet. Si vos assertions sont vraies, je tendrais aussi à dire qu'il y a un peu trop d'opacité.... | ||
| Imothep Respect diplomatique : 571 26/02 ETU 17:09 | Score : 3 Détails Cher Thorn, vous n'avez qu'à demander à être invité au gouvernement. D'ailleurs je conseille à TOUS les commandants de se faire inviter au gouvernement car je ne fais que reproduire un débat qui dure depuis 15 jours dans le gouvernement et pour lequel nous nous faisons insulter à cause de notre opposition à ce projet.
Le fait que vous même, membre de l'AST, ne soyez même pas au courant de ce projet est révélateur de l'popacité actuelle sur ce débat essentiel. | ||
| le Grand Emporium Respect diplomatique : 37  26/02 ETU 17:09 | Score : 1 Détails Sur ma planète, les dépats dans les assemplées sont ouferts au puplic! Pourquoi le coufernement ne nous laisse pas assister aux tépats sur notre afenir?
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| Imothep Respect diplomatique : 571 26/02 ETU 17:11 | Score : 3 Détails Sur ce point vous avez raison Grand emporium.
Il faudrait que Dieu rende publique l'Assemblée gouvernementale. | ||
| le Grand Emporium Respect diplomatique : 37 26/02 ETU 17:17 | Score : 1 Détails Foila qui est pien tit! Le puplic tefrait au moins afoir le troit te foir ce qui se tit, pas nécessairement te poufoir répontre, pien ententu, sinon ça ne tefientrait qu'une assemplée te soufs(Enfin pire que ce qu'elle est maintenant ach!)!
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| Aski Respect diplomatique : 15  26/02 ETU 17:56 | Score : 4 Détails Commandants,
Créer une nouvelle assemblée ne réduirait-elle pas à néant tout le travail de ceux qui ont contribués à faire d'elle ce qu'elle est aujourd'hui ? Pour eux nous avons le devoir de faire vivre cette assemblée, une nouvelle la tuerai. Aski. | ||
| Imothep Respect diplomatique : 571 26/02 ETU 18:08 | Score : 3 Détails Tout à fait !
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| AlphonseHubert Respect diplomatique : 690  26/02 ETU 21:49 | Score : 2 Détails Je n'ai pas le temps de faire beaucoup plus long, mais l'objectif de ce Conseil Galactique n'est pas du tout de soustraire les débats du Gouvernement à la Galaxie, mais au contraire de les rendre publics, afin que chacun puisse voir qui agit comment et pour quelles raisons.
Préférez-vous le Gouvernement dans l'opacité, accessible seulement à quelques uns dans une coalition qui forcerait les élus à quitter leur coalition d'origine ou ce système nouveau, transparent et démocratique ? Tout le monde ne peut pas s'incarner dans trois commandants différents pour participer aux débats du Gouvernement ET de sa coalition... | ||
| Imothep Respect diplomatique : 571 26/02 ETU 22:27 | Score : 1 Détails Je pense que Dieu pourrait remedier à cette situation en rendant public les débats du gouvernement.
Cela dit, le système de suffrage indirect qu'implique votre "nouvelle assemblée" nous apparaît par ailleurs largement plus grave que la seule question de l'accès aux informations gouvernementales. Par ailleurs, si le PPG est élu, il s'engage à publier systématiquement dans notre Bonne Vieille Assemblée les actes gouvernementaux. Enfin, si vous êtes élus, comme je vous l'ai dit, vous pourrez aisément mettre en place votre projet. MAis pas avant, pas sans la légitimité du suffrage universel (direct si possible...). Cordialement. | ||
| Delenn Respect diplomatique : 114  27/02 ETU 00:11 | Score : 8 Détails Acte premier :
Tant qu'un vote ne sera pas en faveur du PPG, il sera relancé jusqu'au gain de cause. Acte second : Toute idée quelle qu'elle puisse être est mauvaise. Seules primes celles du PPG. Acte troisième : Toute décision en l'absence des responsables est nulle et non avenue. Il est de bon ton d'attendre le PPG. Acte quatrième : Les jeunes peuples, neutres de surcroit, se faisant éradiquer ne devront pas se plaindre en l'assemblée. Entendre les cris des victimes fait désordre. Acte cinquième : Sanctionner les insultes faites à un peuple soumis au génocide est mal et est passible de mort. Des menaces privées seront immédiatement envoyées par le PPG. | ||
| Thypheros Respect diplomatique : 188  27/02 ETU 13:47 | Score : -2 Détails Acte six:toute personne criant au scandale car le PPG veut régler la situation démocratiquement et ayant écrit les 5 derniers actes sont des commandants désepérés et n'ayant de tolérance que pour une vision:la leur.
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| Imothep Respect diplomatique : 571 27/02 ETU 19:57 | Score : 3 Détails Ce qui est terrible Delenn, c'est que vous vous contentez de discrédit alors qu'il y a un vrai débat de fond à développer.
Je n'ai pas encore vu 1 seul exposé sur votre projet. Comme je vous l'ai dit, si vous avez des arguments pour justifier votre nouvelle assemblée, je souhaite les entendre, mais vous préférez "taper sur la momie".... | ||
| Largo Respect diplomatique : 442  27/02 ETU 20:27 | Score : -1 Détails Commandants, un peu de calme s'il vous plaît. Il ne sert à rien de s'énerver. De toute façon il paraît acquis à la vue des récentes déclarations du Gouvernement à la coalition gouvernementale que plusieurs votes auront lieu. Le premier visant à élire des commandants et le second étant destiné à valider la création ou non d'une nouvelle Assemblée. Ce sera aux commandants de la Galaxie de décider de la nouvelle organisation.
Cordialement, commandant Largo, Hydropate. | ||
| Imothep Respect diplomatique : 571 27/02 ETU 20:35 | Score : 1 Détails Cher Largo,
ce doit être le gouvernement élu qui décide ou non de la création d'une nouvelle assemblée. Pas le gouvernement provisoire qui ne doit se mettre d'accord que sur les modalités des élections. | ||
| sayyadina Respect diplomatique : 99  27/02 ETU 21:25 | Score : 2 Détails En démocratie, ce doit être le peuple qui décide de la création ou non d'une nouvelle assemblée, des décisions d'une telle importance ne sauraient être prises par un petit collége de commandants.
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| Imothep Respect diplomatique : 571 27/02 ETU 21:41 | Score : 1 Détails Absolument !
Mais voila : - l'AST fait passer son projet de nouvelle assembéle actuellement en catimini avant même les élections. - Votre porte parole Alphonsehubert a condamné les sondages en des termes si forts que plus personne n'ose en ouvrir... C'est pourquoi : - Nous nous opposons à ce projet de nouvelle assemblée (dont les créateurs n'ont même pas exposé le projet) - Nous pensons que c'est le gouvernement élu qui devra décider d'une telle mesure. Je vous le dis tout de suite, le PPG y est opposé, mais il s'inclinera démocratiquement s'il est minoritaire. | ||
| AlphonseHubert Respect diplomatique : 690 27/02 ETU 21:42 | Score : 3 Détails Les modalités électorales doivent être décidées par un vote de tous les commandants AVANT les élections, comme c'est bien entendu prévu depuis le début, et le projet sera exposé aux commandants LORSQU'IL SERA PRET, et évidemment pas avant. D'ailleurs, les négociations au sein du Gouvernement servent à mettre en place un projet, ce que vous semblez avoir choisi d'ignorer, préférant insulter les partis avec lesquels vous devriez négocier.
Vous ne suggérez pas sérieusement, Imothep, qu'on pourrait, à l'issue de trois semaines de débats, décider de reporter la décision sur les modalités des élections à après les élections ? Vos opinions sont donc bien étrangement malléables ! Varient-elles en fonction des phases de la Lune ou en fonction tout simplement des sondages et de votre intérêt bien compris ? | ||
| Imothep Respect diplomatique : 571 27/02 ETU 21:46 | Score : 4 Détails Absolument, les "modalités des élections" doivent être décidées avant le vote, mais certainement pas les réformes Institutionnelles majeures !!
Je ne comprends pas comment vous pouvez aussi sereinement mêler ces deux choses, comme si de rien n'était... Ce sont deux choses parfaitement différentes, et les mêler de la sorte ne m'inspire qu'une inquiétude face à un recul de la démocratie. Car finalement, vous devriez mettre au sondage la question de savoir si les commandants veulent un suffrage DIRECT ou INDIRECT, ça répondra à votre question de nouvelle Assemblée avant les élections. | ||
| AlphonseHubert Respect diplomatique : 690 27/02 ETU 21:57 | Score : 5 Détails Savoir si on vote pour une Assemblée législative ou pour un Gouvernement multipartite, ça fait quand même partie des modalités électorales, non ?
Il me semble que vous essayiez de faire en sorte que la décision soit prise dans les salons enfumés du Gouvernement de Newdeun plutôt qu'au vu et au su de tous les commandants de la Galaxie. Voyons plutôt : que proposez-vous pour plus de transparence et de démocratie ? Dans votre système, les décisions seraient prises dans la coalition Gouvernement, ce qui implique : 1. Pas de transparence. Seuls les élus verraient en effet les débats, ce qui empêcherait le bon déroulement des élections suivantes car on ne saurait pas qui est responsable de la politique gouvernementale. La responsabilité ministérielle me semble tout de même au coeur du concept de démocratie, non ? J'ajoute que le fait de "copier" les débats me semble insuffisant : la falsification est tellement simple... 2. Pas de lien entre les élus et leurs électeurs. En effet, les élus ne disposant pas de la capacité que vous avez de vous incarner en plusieurs commandants devraient quitter leur coalition d'origine pour participer au Gouvernement. Ils seraient donc enfermés dans les sphères du pouvoir et perdraient le contact avec ceux qu'ils sont censés représenter. Est-ce bien souhaitable ? Quelle solution proposez-vous à ce problème ? Commandants, la proposition qui n'est pas encore présentée car pas encore élaborée (nous aurions espéré qu'Imothep tente de nous apporter son point de vue pour l'améliorer au lieu de se remettre à hurler contre des projets qui n'ont même pas encore été finalement formulés) a deux objectifs essentiels : 1. Permettre plus de transparence. 2. Permettre une meilleure responsabilité du Gouvernement en l'empêchant de décider au secret et loin du peuple. Les modalités doivent encore être discutées, aussi, cette opinion n'engage pour l'instant que moi et n'est ni celle du Gouvernement ni celle des partis qui ont accepté de le composer pour proposer à VOTRE vote des modalités électorales que vous aurez le choix de valider ou de refuser. |
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