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Forums galactiques > Assemblée Galactique : diplomatie officielle > Débats en cours à l'assemblée
| Akhenaton Respect diplomatique : 0  13/10 ETU 21:03 | Score : 0 Détails Je ne sais pas mais les conditions sont peut etre à modifier, pour les ressources, c'est avec le prix de la contrebande a 20h comme sa tout le monde voit les memes prix.
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| extas Respect diplomatique : 0  13/10 ETU 21:08  | Score : 0 Détails Bien, ce qui signifie que meme vous ( :s ) etes d'accords avec
l'impot d'imothep? Ou est-ce que tout ca va nous mener... extas, le pacifiste. | ||
| Akhenaton Respect diplomatique : 0 13/10 ETU 21:09 | Score : 0 Détails Ah non je ne suis pas d'accord avec Imothep sur son impot, mais je soutient ma these sur l'intégration de commandants vulnérables.
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| Morcar Baughlir Respect diplomatique : 0  13/10 ETU 21:10 | Score : 0 Détails En temps que marchand, il est normal pour vous de posséder facilement plus de 3.000.000 de leems, mais je peux vous assurez que nous ne sommes pas tous dans ce cas.
Il y a a peine une semaine, ma bourse ne dépassait jamais les 3.000.000 de leems, pourtant, je ne me considérais pas (excusez ma vanité) comme vulnérable. Il est trompeur de se fier aux ressources, puisqu'en réalité la puissance provient du gain a chaque cycle, mais il porte à spéculation, aussi est-il très difficile de s'appuyer sur cette variable pour juger si oui ou non un commandant est identifié comme vulnérable. | ||
| Akhenaton Respect diplomatique : 0 13/10 ETU 21:16 | Score : 0 Détails Vous avez raison Morcar, la condition devrait etre d'avoir a chaque cycle moins de 3 M de productions, ce qui parait plus logique bien sur.
Merci de l'avoir remarqué. | ||
| extas Respect diplomatique : 0 13/10 ETU 21:19 | Score : 0 Détails "En temps que marchand, il est normal pour vous de posséder facilement plus de 3.000.000 de leems"
Je ne parlais en aucun cas de moi dans mon message, c'etait une simple question pour voir comment allait s'organiser les choses. Bien bien Akhenaton, je voulais m'en assurer. extas, le pacifiste. | ||
| Redsamourai Respect diplomatique : 0  14/10 ETU 00:53 | Score : 0 Détails
L UCI se voit contrainte d emettre une protestation energique a l encontre de la formulation du dernier sondage, en raison d un biais introduit surement inconsciemment dans la formulation des reponses. En l etat actuel, nous trouvons que la question tourne a un plebiscite en faveur ou contre Imothep: c est la tete de pont du projet, projet eminement associe a sa victoire militaire. Dans ce cadre, l absence d une reponse telle que "je suis favorable a l impot mais je redoute que son application soit incorrecte" exclu les commandants, peut etre nombreux favorables a un impot mais mefiants a l egard d Imothep. C est bien le seul reproche (empirique) que nous ayions eu a faire a Dieu... Pour le Comite Executif du SP de l UCI, Redsamourai | ||
| dieu Respect diplomatique : 29  14/10 ETU 02:05 | Score : 0 Détails Dieu pensait que la réponse "je suis pour le principe, mais ne pense pas qu'il est possible de trouver un moyen concret de l'appliquer" correspondait à ce cas de figure.
Le sondage a été recréé. Merci aux dix commandants qui avaient déjà exprimé leur avis de recommancer... | ||
| Redsamourai Respect diplomatique : 0 14/10 ETU 06:29 | Score : 0 Détails Merci beaucoup.
Il me semble que la nuance presente entre ces 2 reponses vaut le coup d etre notee. | ||
| Imothep Respect diplomatique : 571  14/10 ETU 11:14 | Score : 0 Détails Commandants,
La guerre actuelle a pour but de substituer à l'ancien cadre anarchique dirigé par l'ex-corporation bleue un cadre constitutionnel et fiscal à la galaxie. Après la guerre, la cadre démocratique pourra être constitué, et alors nous pourrons discuter des modalités d'un impôt, qui de toute façon, et à moins d'une disparition complète de ma part (ce qui n'est pas pour demain je vous rassure), ce sujet restera sur la table. Naturellement, la guerre était nécessaire pour faire avancer nos points de vue, faute de quoi leur parole, toujours négative lorsque leur interlocuteur ne va pas dasn leur sens, se serait immanquablement opposé à la notre, sans qu'un rapport de force militaire ne vienne les contraindre. Donc la guerre se pousuit, et se poursuivra jusqu'à acceptation de ce cadre constitutionnel et fiscal. Leur refus continuera, j'en suis sur, et j'en suis sincèrement désolé.... Ils ne veulent pas la paix pour des raisons je dirais irrationnelles de haine. Pourquoi ne font-ils pas un pas en avant ? - Parce qu'ils me détestent du fait de la guerre ? Je n'en ai cure. La guerre est vecteur du changement, et c'était le changement que nous voulions, quitte à exposer notre personnes aux récriminations, insultes calomnies et autres. - Parce qu'ils ne me font pas confiance ? Malheureusement pour eux, c'est moi qui suis dans cette position d'interlocuteur, et ni eux ni moi n'y pouvons rien ; c'est une réalité de la diplomatie que d'avoir à traiter avec des interlocuteurs que l'on apprécie pas forcément. Tout ce que je peux leur dire, c'est de me faire confiance, car je suis fatigué de cette guerre. L'impôt sera géré collectivement, afin d'empecher tout détournement. que puis-je faire de plus, j'ai même accepté qu'un adversaire gère également l'impot.... C'est bien de la mauvaise foi, ou de la haine qui les guide, ou bien tout simplement la volonté de continuer indéfiniement la guerre, car avec de telles garanties, je ne vois pas ce que je pourrais proposer de plus. - Parce qu'ils sont contre toute forme d'impôt pour leur raisons diverses et variées ? c'est bien le but de cette guerre que de faire évoluer leur position. L'arreter maintenant et reculer sur l'impôt, c'est admettre une défaite de ma part, alors que la victoire est quasiement complète sur le champ de bataille ; un tel recul serait pour le moins absurde, eut égard à la réalité militaire telle qu'elle est sur le terrain, autant que contradictoire avec les objectifs de départ de cette guerre. Je suis désolé d'avoir à continuer ce conflit, mais je ne reculerai pas. Cette guerre laissera des séquelles, et nous ne voulons pas de séquelles sans contrepartie d'innovations galactiques. On ne fait pas la guerre pour rien. | ||
| Boss Rroulliann Respect diplomatique : 0  14/10 ETU 13:41 | Score : 0 Détails "La guerre était nécessaire pour faire avancer nos points de vue."
Pour vous qui voulez donner des cours de diplomatie ET de démocratie, voilà une affirmation bien étrange. HA HA !! Vous êtes un sacré numéro, Commandant. Vous expliquez ensuite que ceux qui n'auraient pas été d'accord avec vous se seraient opposé à votre point de vue. Le Commandant La Palice n'aurait pas dit mieux ! "Donc la guerre se pousuit, et se poursuivra jusqu'à acceptation de ce cadre constitutionnel et fiscal." Je vous invite à jeter un oeil au sondage divin. Alors soit vous êtes un tyran et vous imposez votre point de vue à tout le monde sans discussion, soit vous cessez de faire du porte à porte pour vendre votre impôt, parce que cette idée est très loin de faire l'unanimité. A moins que vous ne vouliez le payer tout seul, avec toutes les planètes que vous avez sous la main, ça suffira sans doute aux pauvres petits commandants. Et posséder la moitié de la galaxie ne fait pas de vous un Commandant populaire. Quelque soit votre force militaire, diplomatiquement, vous êtes faible, Imothep. La preuve ? Vous êtes obligé de déclencher un conflit pour vous faire entendre. | ||
| Imothep Respect diplomatique : 571 14/10 ETU 14:30 | Score : 0 Détails Boss Rroulliann, vous avez tout à fait raison, sur tout ces points, et vous ne faites que confirmer ce que je dis :
1. Oui, la diplomatie procède de la guerre, car elle est un rapport de force, de mots certes, mais un rapport de force tout de même, qui découle du rapport de force militaire. C'est même je dirais la continuation de la guerre par d'autres moyens. Imaginez vous, sur ma planète natale, la Terre (système 7), que Nauru ou Vanuatu décide de s'opposer en mot à la puissance nord américaine ; oh, elle le pourra, et pêrsonne ne l'en empechera. Mais ses propos resteront inopérants. C'est un pue la même chose qui a lieu maintenant. 2. Que vous refusiez cet impôt n'est pas pour moi un problème. Personne n'aime payer d'impôt, pas même nos peuples qui se révoltent lorsque celui-ci est trop important. Mais désolé de vous le dire, l'opinion publique ne m'intéresse pas. Je ne suis pas un démocrate dans cette galaxie, mais un visionnaire, idéaliste, pret à sacrifier sa réputation et sa vie pour ses objectifs. 3. Le sondage divin est consultatif, et d'ailleurs, je ne vois pas comment Dieu, cette idée noble, mais inexistante (selon nos scientifiques) pourrait effectuer un sondage dans le sommeil des commandants. Ce sondage donc, ne me lie pas. Vous pouvez donc continuer longtemps à vous échiner sur l'assemblée à dire que je suis ceci ou cela, mais ça ne me touche absolument pas. Je sais que l'enjeux historique est à la mesure de l'étendue de cette guerre, et que l'Histoire en marche est bien plus importante que nos petites existences de commandants. | ||
| Djil Respect diplomatique : 211  14/10 ETU 14:51 | Score : 0 Détails Blaspheme !!!
Dieu existe et il nous l'a prouvé maintes fois!!! Quant a vos histoire de guerre sachez que la guerre n'est que le moyen de parler des faibles d'esprits, car tout le monde le sait, quand ils sont bloqué par les mots les brutes attaquent par la force... Ces propos vont assez bien en accord avec l'argumentation bancale d'imhotep : ("je voulai détruire la CB mais j'ai aucune excuse pour les pertes des petits commandants" ou encore "Je veu faire un impot qui profitera aux autres mais c'est moi qui vai quand meme rafler les leems" Pitoyable argumentation a mon avis...) | ||
| Boss Rroulliann Respect diplomatique : 0 14/10 ETU 15:09 | Score : 0 Détails L'exemple Nord-Américain reflète bien, en effet, vos ambitions hégémoniques sur la galaxie. Tout comme vos ancêtres, vous avez une conception particulière de la démocratie. Relisez vos livres d'histoire, et vous apprendrez que la paix et la liberté n'obéisse pas aux bombes, lorsqu'elles servent à imposer la domination.
Je suis rassuré. Vous n'êtes pas un démocrate, mais un prophète. Et vous osez prétendre que Dieu n'existe pas... | ||
| yable Respect diplomatique : 250  14/10 ETU 16:22 | Score : 0 Détails Cher commandant Imothep, enfin vous acceptez (en partie) la responsabilité de vos actes, c'est un grand pas pour la clarté de cette assemblée !
J'aimerais juste préciser certaines choses : Tout d'abord, je vous ai déjà proposé de négocier une paix, au prix dérisoire de ma planète natale et de l'assurance que vous n'imposeriez pas vos décisions à la galaxie. Le fait que vous n'ayez même pas souhaité me répondre ne m'étonne pas, mais j'aimerais au moins que vous cessiez de dire que nous souhaitons continuer la guerre à tout prix. C'est vous, en refusant d'écouter la majorité des commandants qui vous obstinez à la guerre. Ensuite, sachez que je ne vous déteste pas, mais je regrette votre manque d'ouverture d'esprit et votre manque d'honneteté. Je préfère largement discuter avec des personnes commes Redsamourai ou AH, qui bien que nous n'ayons pas toujours les même points de vue sont capables de reconnaitre leurs tords et de discuter calmement. L'impôt n'est pas en place, mais de nombreux commandants se développent rapidement, grâce à l'aide de leur coalition, d'aides de commandants puissants, ou tout simplement l'aide des restaurants chauxdouxdoux. Dans ces conditions, pourquoi établir un impot ? Pour permettre à ceux qui sont incapables de contacter qui que ce soit dans cette galaxie en bénéficient ? Quel intérêt ? | ||
| Imothep Respect diplomatique : 571 14/10 ETU 16:49 | Score : 0 Détails Commandant Yable,
Vos propositions de Paix contredisent exactement les miennes, puisque vous refusez l'impot qui est une des conditions que je propose. Pour ce qui est de votre planète natale, comme de celle des autres commandants adversaires, sera probablement rendue après le conflit, si les conditions que vous connaissez sont réunies.... J'entendais hier Nécrid m'affirmer sans détours qu'il voulait le retour au statut quo ante... Mais c'est strictement impossible, puisque la majeure partie des planètes ont été redistribuées ou vendues. Eh oui, c'est le triste destin des commandants défaits sur le champs de bataille. Je veux bien rendre les planètes natales, mais je veux l'impot. Il n'y aura pas de dérogation sur ce point. Laissez vous aller, laissez écouter la parole de paix qui est en vous, et acceptez mes conditions. La cessation des hostilités et des actions militaires interviendront dans la foulée immédiate. | ||
| yable Respect diplomatique : 250 14/10 ETU 16:58 | Score : 0 Détails Mon cher Imothep, vous faites un bien mauvais diplomate !
J'ai toujours souhaité la paix, et c'est à cause de la guerre contre vous que j'ai relancé des constructions de vaisseaux de guerres que j'avais arrété depuis quelques temps. Vous avez déclanché cette guerre, et la condition que vous exigez pour la paix, c'est qu'on se soumette sans poser de question à votre dictature... Ce n'est pas une paix que vous proposez mais de l'exclavage, et je resterais toujours un homme libre, même si je dois en mourir. Tant que vous n'aurez pas accepté que vous n'êtes pas le maître incontesté de cette galaxie, tout dialogue de paix sera impossible. | ||
| Imothep Respect diplomatique : 571 14/10 ETU 17:02 | Score : 0 Détails Commandant Yable,
L'imot galactique n'est en rien le signe d'un quelquonque esclavage, c'est là encore une manière de déformer la réalité par les mots..... De même qu'une Constitution serait une chaîne à votre liberté ? Non commandant Yable, il m'importe pas de vous soumettre et il y a fort à parier qu'après ce conflit et la mise en place effective de l'impôt, je m'absente des affaires galactiques pendant un temps.... donc aucune tyranie ni maîtrise incontestée. Je mets simplement tout en oeuvre pour que cette idée passe. C'est cela, la volonté politique. | ||
| yable Respect diplomatique : 250 14/10 ETU 17:38 | Score : 0 Détails C'est un exclavage dans le sens où vous imposez à la galaxie la volonté de quelques personnes.
Tous les sondages, réponses aux forums sur ce sujets, etc. montrent que la majorité de la galaxie refuse un impôt qui de toutes façon ne sert strictement à rien... Je ne fais pas de la désinformation, et je n'en ai jamais fait, j'exprime simplement mon opignon, qui je le craind pour vous reflète (dans ce domaine) l'opignon de beaucoup... Pourquoi croyez vous que le sondage divin soit autant en votre défaveur alors que sommes toutes, il y a peu de réponses sur ce sujet ? Tout simplement parce que les commandants savent bien que s'ils s'opposent à vos idées, ils feront partie de vos ennemis et qu'ils se feront massacrer... Que ferez vous quand moi et mes alliés seront morts et que l'impôt sera en place et que malgré peu de personnes voudront payer ? Massacrerez vous les 3/4 de la galaxie pour réaliser un projet qui n'a aucune légitimité, aucune utilité autre que de vous prouver que vous êtes capables de le mettre en place envers et contre tout ? C'est le comportement typique d'un tyrant, d'un paranoïaque, ou d'un idéaliste borné, trop aveuglé par ses idées qu'il refuse toutes les autres même s'il avait la preuve que les siennes sont irréalisables ou inutiles ... | ||
| Imothep Respect diplomatique : 571 14/10 ETU 19:08 | Score : 0 Détails Commandant Yable,
Les divers aspects de ma personnalité de dirigeant galactique n'entrent pas en compte dans cette innovation. Comprenez bien que je n'attends pas un accord de la part des commandants pour mettre en place cet impot. Bien sûr qu'ils seront contre le fait de payer. Personne ne veut payer d'impot. Mais voyez vous, il est des commandants qui prennent le risque de se rendre impopulaires afin de mener à bien la mission qu'ils se sont fixés. Appelez cela tyranie, voloté politique exacerbée, ou esprit guerrier, il n'en reste qu'en effet, ma persévérence ira au bout de cette mission. Croyez vous que la peine de mort n'existerait plus si des hommes n'avaient pas eu le courage d'aller à l'encortre de l'opinion publique ? Et de plus, vous faites comme si cette galaxie était une République, une démocratie, avec des règles stables et installées, rendues effectives par une puissance publique. Mais rien de tout cela n'existe ! Notre galaxie n'est qu'un amas éparse de planètes sans institutions légitimes, ni puissance publique capable de les défendre et d'appliquer leurs décisions. Le concert des relations intergalactiques, sans constitution écrite, n'est qu'anarchie, tout au plus darwinisme interplanétaire à peine régulé par les relations de puissance. Nous avons la possibilité, après cette Paix, de mettre tout cela en place, et vous faites les difficles, alors que vous êtes acculés dans la lutte ? Allons bon..... N'êtes vous pas fatigué de ce conflit, de toutes vos invasions échouées mon cher Yable ? Vous parlez fort Yable, et bien, mais comme on pourraît le dire pour BenoîtXVI : "Yable, combien de divisions ?" Un simple accord et la Paix est signé, les commandants de cette galaxie seront heureux de pouvoir enfin vivre en Paix, même si le fait de devoir payer un impôt les dérange, ce dont nous ne faisons que peu de cas... |
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