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Forums galactiques > Assemblée Galactique : diplomatie officielle > Dépot de Projet
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| Giddy Séod Respect diplomatique : 300  16/06 ETU 00:21 | Score : 6 Détails [Salle ouverte en réponse à la proposition faite dans la Salle de Vote]
Commandantes, Commandants, Je n'irai pas par quatre chemins : Bien qu'Espérance soit Opposée à toute Idée de Gouvernement, elle réclame à Cors et à Cris une entité Supranationale permettant de régler les Conflits entres Commandants ou Coalitions. Or, vue la "Polémique Cronosite", le Scrutin précèdent est jugé sans valeur par beaucoup de monde. Je vous propose donc de déposer ici vos propositions pour une Entité Judiciaire Supranationale. Envoyez-les-moi par MP, et je me chargerais de les Publier en cet endroit, afin que celle-ci n'ait aucune charge personnelle. Voici néanmoins la Consigne à Respecter pour ces Propositions. Je pense qu'elle est suffisamment Consensuelle pour qu'il n'y ait rien à y redire : - Les Entités proposées n'ont Pouvoir que s'y l'un des Partis en présence reconnait ou adhère, d'une quelconque manière que ce soit, à celle-ci. L'entitée ne peut décider seul d'Intervenir, au moins l'un des parti doit faire la demande pour que l'Entitée Intervienne. Ainsi, pas d'Interventionnisme malvenue. Ces propositions seront soumises au votes lorsque la meilleur date pour le Scrutin aura été déterminée. Je rappel encore une fois, afin que tout le monde comprenne : Nous parlons ici d'une Institution JUDICIAIRE, pas d'autre chose... A vous de jouer maintenant ! | ||
| Giddy Séod Respect diplomatique : 300 22/06 ETU 21:33 | Score : 1 Détails Un air Officiel, suivi d'une voix féminine retentissent dans les Hauts-parleurs de l'Assemblé Galactique
"Nous vous rappelons à toutes et à tous que la Salle des Dépots est toujours ouverte. UN seul projet nous à dors et déjà été proposé. Nous ne lancerons le vote que si nous avons au moins trois projets différents. Messieurs les Juristes, pour le Bien d'Espérance, veuillez faire appel à vôtre Imagination. Nous comptons sur vous !" L'annonce se finie sur le même air qui l'avait introduit, puis, deux minutes passent, et l'annonce recommence de la même façon, afin de s'assurer que tout le monde l'ai bien entendue | ||
| Denior Respect diplomatique : 3266  25/06 ETU 13:56 | Score : 5 Détails Cette initiative ets des plus judicieuse et j'y dépose mon projet iniital
-Élection d'une commission de 5 membres, chargés d'appliquer la justice par spécialisation et sur la base d'un code respectif rédigé à cet effet, les litiges diplomatiques, militaires, économiques et civil. Cette commission désignera en son sein son représentant suprême qui sera la porte parole de la commission devant Espérance. La durée du mandat est d'un mois, renouvelable deux fois. -Chaque commandant et état d'Espérance fourniront au prorata de ses moyens une participation monétaire et militaire chargée d'assurer l'entretien des forces de police et d'administration de la justice. -La gestion de cette force armée est confiée au commandant en charge des différents militaires, qui ne peut y faire recours qu’après la décision des 4/5 de la commission. La durée du mandat du commissaire aux affaires militaires est prolongée durant les périodes de police. -La commission est saisie par les plaignants qui peuvent se représenter eux mêmes soit par le biais d’avocats librement désignés. Ces derniers devront être titulaires d’une charge définie par les codes spécifiques. | ||
| Giddy Séod Respect diplomatique : 300 25/06 ETU 14:26 | Score : 3 Détails Nous avons donc trois projets :
(les projets sont affichés telle qu'ils ont été communiqués, les termes "je", "me", etc... n'engagent que les auteurs des textes) Projet A : Projet pour la paix: Res publica constitutio pro sperare J'aimerais avant tout vous décrire en détail la hiérarchie de cette ébauche de projet: Tout d'abord, un conseil de cinq membres sera formé, son rôle sera de créer une constitution, ensuite, il servira de tribunal, un juge sera élu, puis deux assesseurs et enfin deux avocats, un qui se chargera uniquement de la défense des plaignants, et un qui se chargera uniquement de le défense des accusés. Ensuite vient l'élection d'un grand Sylvestre(oui que vous soyez un droïde ou autre, vous pouvez être élu. ce n'est qu'un titre honorifique). Après quoi, un premier ministre sera élu, le grand Sylvestre pourra parfaitement refuser que tel ou tel ministre soit élu. Ensuite différents ministres seront élus: -un ministre du commerce (de préférence un commerçant); -un ministre des informations et débats publiques (espion de préférence) -un ministre diplomatique, chargé des contacts entre les différents coalitions; -si toutefois il vous vient l'idée d'un nouveau ministre, faites-le savoir. Lorsque ceci sera fait, la république pourra porter son vrai nom. NDlR :Cet partie est une ébauche de Gouvernement. Cela ne rentre pas dans le Cadre du Projet. A débattre : Cette partie doit-elle être retirée ou non ? Projet B : - Nomination de Ragnard Juge suprême. - Validation par vote de cette nomination - Ragnard nomme deux assistants - Les candidats a la cour d'appel se font connaître afin d'être élu. Cette cour pourra annuler des décisions, mais uniquement a posteriori. Elle seule pourra renvoyer le juge devant la galaxie pour renouveler un vote de confiance. - En ce qui concerne les forces d'appoint chargées a l'occasion d'exécuter les décisions du juge, il s'agit de commandant puissants militairement qui se portent candidats, et qui peuvent se désister en cas de conflit d'intérêt. A condition de le dire. Ragnard ayant toujours œuvré pour la paix, et la défense des plus faibles, ce projet me semble le plus raisonnable, puisse l'avenir me donnait raison. Longue vie et prospérité à Espérance. Projet C -Élection d'une commission de 5 membres, chargés d'appliquer la justice par spécialisation et sur la base d'un code respectif rédigé à cet effet, les litiges diplomatiques, militaires, économiques et civil. Cette commission désignera en son sein son représentant suprême qui sera la porte parole de la commission devant Espérance. La durée du mandat est d'un mois, renouvelable deux fois. -Chaque commandant et état d'Espérance fourniront au prorata de ses moyens une participation monétaire et militaire chargée d'assurer l'entretien des forces de police et d'administration de la justice. -La gestion de cette force armée est confiée au commandant en charge des différents militaires, qui ne peut y faire recours qu’après la décision des 4/5 de la commission. La durée du mandat du commissaire aux affaires militaires est prolongée durant les périodes de police. -La commission est saisie par les plaignants qui peuvent se représenter eux mêmes soit par le biais d’avocats librement désignés. Ces derniers devront être titulaires d’une charge définie par les codes spécifiques. Vous avez jusqu'à Lundi prochain, 20h00 pour déposer vos projets et faire campagne, ensuite, la procédure de vote sera lancé. Le premier tour opposera tout les projets, les deux obtenant le plus de voix passeront au second tour. L'Option "Vote Blanc" sera présente. Elle signifiera que vous n'êtes d'accord avec aucun des projets présentés. Si elle obtient la majorité, soit une nouvelle campagne sera lancée, soit le projet sera tout simplement abandonné. | ||
| Djib Respect diplomatique : 525  25/06 ETU 14:46 | Score : 6 Détails Merci de retirer le projet B.
J'en suis l'auteur et je refuse de participer a cette mascarade qui consiste a discuter encore et encore . A voter encore et encore pour au bout du compte n'aboutir a rien comme a l'habitude Cela fait deux mois que j'avais proposé une solution intermediaire, Cela fait deux mois que j'avais demandé que l'on se depeche, le besoin primant l'intellectuellisation. Cela fait deux mois que nous sommes la risée des criminels qui font ce qu'ils veulent et viennent nous defier jusque dans nos systemes. Cette initiative n'est qu'une pierre de plus dans le jardin des idées qui n'aboutirons jamais. Je rappelle aussi mon opposition formelle a l'annulation du precedent scrutin, cela s'est decidé sur un coin de table entre copains. C'est injurieux pour tous les commandants qui se sont exprimés. C'est un deni de justice, c'est un deni de democratie. Je ne repondrais pas aux sempiternels raisonnements injurieux qui vont fleurir apres mon intervention. Cela est inutile, et ca sert les interets de mes contradicteurs qui peuvent ainsi laisser croire qu'un debat d'idée est intauré. | ||
| Giddy Séod Respect diplomatique : 300 25/06 ETU 14:51 | Score : 6 Détails Le projet B nous a été proposé par la voie Légale. Nous n'avons pas pris de nous même cette initiative.
Il a toute sa place du moment que le principal Interessé (Ragnard) ne nous demande pas de le retirer. Ces projets nesont que des idées. Ils n'appartiennent à personne. Partant, une fois qu'ils nous ont été communiqués, nous ne pouvons prendre l'initiative de les retirer. Si et seulement si Ragnard nous le demande, alors il sera retiré. Sinon, la procédure sera suivi jusqu'au bout. | ||
| Djib Respect diplomatique : 525 25/06 ETU 14:57 | Score : 2 Détails Comme d'habitude, vous faites ce que vous voulez au mepris de la logique la plus elementaire, voire de la democratie.
Cela ne m'etonne pas, ou vous ne connaissez pas votre sujet, ou c'est une manoeuvre maladroite pour tenter de sauver la face. Dans les deux cas c'est risible ! L'auteur du projet B, et a ce titre principal interressé, c'est Djib Simon, donc merci de bien vouloir faire ce que je vous demande. Merci de retirer le projet B C'est aussi a vous de voir si vous desirez que votre chimere se deroule calmement ou sous mes attaques permanentes a l'assemblée tant que je n'aurais pas eu satisfaction ! | ||
| Denior Respect diplomatique : 3266 25/06 ETU 15:05 | Score : 4 Détails Je sais que je ne suis pas le meilleur médiateur vous concernant Djib mais, sans volonté de polémiques, ni injures, est ce que justement cela ne serait pas profitable à l'efficacité que vous recherchez, si justement nous débattions de toutes les propositions.
Cela n'a pas été fait lors du précédent vote, qui n'a été exemplaire, reconnaissez le. Votre projet mérite d'être débattu. Une semaine, ce n'est pas long et toute discussiuon est favorable à l'amélioration des projets. Nul n'a la science infuse et nous nous enrichissons de ce débat. | ||
| Bjorn Respect diplomatique : 239  25/06 ETU 15:05 | Score : 4 Détails Vous êtes peut-être l'auteur du sujet B, pourtant c'est moi qui l'est déposé de nouveau, et je le maintient, et ce jusqu'à ce que ragnard demande le contraire.
Je vous pris donc de le laisser. De plus il me semble que le dernier vote à était plus ou moins truqué par l'affair Cronos. Il me semble normal d'en recommencer un. | ||
| Giddy Séod Respect diplomatique : 300 25/06 ETU 15:15 | Score : 6 Détails Ma chîmère ?...
Avez-vous organisé un second tour au précédent scrutin ? Avez-vous essayé de mettre en place ce qui avait été décidé ? Je n'ai rien vue de cela. Oh, peut-être suis-je aveugle... Mais tout Espérance est dans mon cas à ce moment là. Vous souhaitez que je retire vôtre projet du Scrutin ? Mais, est-ce vous qui me l'avez proposé ? Non, je ne crois pas. Mais, à ce propos... Vôtre projet ?... Vous savez, en politique ou ailleurs, quand on propose quelque chose, il faut accepter que l'idée puisse paraître bonne, et que des gens la suive. Que vous le vouliez ou non, Ce n'est pas vôtre projet. Une chose qui engage tout Espérance ne peut appartenir à personne. Vous allez dire que je discute inutilement, que je m'oppose à tout progrés, mais, ici, qui menace de bloquer le processus Démocratique ? Si vous le voulez bien, je vous propose de continuer cette "dispute" ailleurs, afin de ne pas inutilement troubler la tranquilité de ces lieux. | ||
| Djib Respect diplomatique : 525 25/06 ETU 15:37 | Score : 1 Détails Bjorn,
merci d'arreter vos provocations, vous n'avez rien redeposé du tout. Giddy seod, Ceci sera ma derniere intervention "argumentative" sur le sujet. Sauf si vous vous obstinez ..... Je ne discute pas la decision d'annuler le vote, Mais tout de meme : - Recherchez dans les archives, ou avez vous vu qu'il y avait un second tour ? vous vous ecoutez tous les uns les autres et vous y croyez ! - Dites moi precisement qui a decidé de l'annulation du vote et quel est le procede democratique qui l'a enteriné ? En ce qui concerne le projet B : - Recherchez qui a deposé le projet B dans les archives et vous verrez que je l'ai deposé longtemps avant les autres, c'etait a l'origine un projet interimaire pourr pallier a l'urgence. Vous n'etes peut etre pas depuis assez longtemps aux affaires pour savoir, mais dans ces conditions respectez ceux qui savent. - Il ne suffit pas de se draper dans des phrases ronflantes pour etre democrate. Par contre ca suffit pour etre inefficace. Pour finir : - Quelle legitimité avez vous pour organiser ce vote ? Merci de bien vouloir me le preciser. Vous etes gouverneur, elu ? - Votre legitimité etant donc tres largement en cause, nous ne reconnaissons pas votre autorité en matiere d'organisation de scrutin, et partant de la, de depot de projet ! Merci de retirer le projet B | ||
| Giddy Séod Respect diplomatique : 300 25/06 ETU 16:11 | Score : 3 Détails Bon, je vais tenter de répondre à vos interrogations.
Premièrement, où ai-je vu qu'il y avait un second tour ? Et bien, il me semble que pour tout vote, surtout un vote d'une telle importance, avec autant de choix possible, se doit d'y avoir deux tours, afin que chacun exprime son opinion. En effet, on a vu lors de ce scrutin que le projet en tête, et qui donc aurait du être appliqué, selon vos dires, ne recueillait que 14 voix sur une centaine d'exprimées. Ensuite, vous me demandez qui a décidé de l'annulation de ce scrutin. Mais, personne n'a décidé de l'annuler. C'est juste ainsi que se sont passé les choses dans les faits. Quel est le procédé démocratique qui a décidé de l'annulation de ce scrutin ? Et bien, c'est simplement l'inaction de la masse des commandants a essayer de mettre en place ce qui avait été "décidé". Vous dites avoir déposé ce projet il y a déjà un moment. Comme je vous l'ai dit, le fait que vous soyez l'initiateur d'une idée ne vous en rend par pour autant maître. Une fois que vous l'avez proposé aux autres, et que vous avez demandé leur avis, cette idée ne vous appartient plus. Certains la trouve bonne, vous devriez en être flatté ! "Il ne suffit pas de se de se draper dans de belles phrases ronflantes pour être un démocrate (par contre, cela suffit pour être inefficace)". Mais, je n'ai jamais prétendu être démocrate ! De plus, si vous aviez écouté, j'ai essayé de résumer au mieux mes propos. Il sont simples et directes. La preuve, vous les avez compris ! Quelle Légitimité aurai-je pour organiser ce vote ? C'est simple : Ma légitimité sera celle que les personnes ayant voté lors de ce scrutin lui auront accordée. De fait, je vous annonce que si le Scrutin ne recueille pas au moins cents voix, il sera considéré comme nul et non avenue. Cela vous convient-il ? Vous ne reconnaissez pas mon autorité en matière de scrutin ? Et bien, libre à vous. Ce sera à Espérance de décider. | ||
| Ragnard Respect diplomatique : 1318  25/06 ETU 16:59 | Score : 3 Détails Et bien, et bien, je vois que, encore une fois, des échanges verbaux musclés naissent de broutilles.
Concernant, le Projet B, je n'ai que faire de savoir qui en ait le dépositaire, voire l'initiateur. Certains souhaitent que je me positionne afin de savoir si ce projet - basé sur ma personne, si je ne me trompe - doit être maintenu ou pas dans les propositions. Et bien, je vais donc vous donner mon avis. Cela m'est complètement égal! Je suis, certes, flatté que Djib, initiateur premier de ce projet ait pensé à moi pour cela, et que le jeune commandant Bjorn ait souhaité le redéposer dans ce nouveau vote, et je les remercie de leur confiance en mon humble personne. Mais, franchement, qui vous dit qu'il obtiendra, cette fois-ci, le même résultat? Personne! Il peut trés bien être rejeté dès le premier tour. Tout cela pour dire, vous en faites ce que vous voulez - des confettis, des posters, une archive de plus. -, ce n'est pas parce que mon nom est la "pierre angulaire" de ce projet que j'ai quoi que ce soit à dire concernant son dépot. Franchement, vous aimez chercher les conflits même là où il n'y en a pas! | ||
| Bjorn Respect diplomatique : 239 25/06 ETU 18:06 | Score : 4 Détails Ragnard, je pense que au contraire, ce vous avez droit de refuser ce projet.
Nous devons tout de même savoir si une fois ce poste entre les mains(si ce projet est choisit bien sur), vous allez avoir le temps et l'envie d'en assumer les responsabilités. Car dans le cas contraire, autant le suprimer tout de suite. | ||
| Ragnard Respect diplomatique : 1318 25/06 ETU 18:26 | Score : 3 Détails Il est bien évident que si, et je dis bien si, ce projet était celui qui obtenait le plus de votes, je m'engagerais dans cette fonction en assumant toutes les responsabilités qui vont avec. De toute façon, si j'ai bien lu le texte, je ne serais pas le seul impliqué, et donc le temps n'est certainement pas une contrainte.
Maintenant, je le répète, ce n'est pas à moi de décider si ce projet doit être présenté ou pas. Mais il est inutile de se chamailler pour cela. Le principal est que nous parvenions à une entente bénéfique à tous les peuples d'Esperance. | ||
| Llor Respect diplomatique : 599  25/06 ETU 18:32 | Score : 3 Détails Eh bien, si Ragnard accepte l'éventualité de ce commandement, nous pouvons considérer que le projet est porté et passer au débat. Certains commandants souhaitent sans doute poser des questions sur les projets durant cette semaine.
Pour ma part, j'interroge Ragnard ou celui ou celle qui soutiennent le projet B sur le point suivant: Raganrd étant nommé, en raisons de ses compétences avérées, sur quelles bases juridiques va t'il rendre la justice et vis à vis de qui est il responsable si ces décisions ne peuvent être débattues qu'a postériori ? S'agissant des projets A et C, assez semblables au demeurant, peut on avoir une ébauche et de la constitution éventuelle et des codes spécifiques. Merci aux candidats de répondre | ||
| Giddy Séod Respect diplomatique : 300 25/06 ETU 18:41 | Score : 0 Détails Merci de bien vouloir continuer cette conversation dans la salle suivante :
http://www.apocalypsis.org/2/assemblee/viewtopic.php?id=11345&forumpage=1 | ||
| Djib Respect diplomatique : 525 25/06 ETU 20:05 | Score : 0 Détails Alors la ! Giddy Seod, cela faisait longtemps que je n'avais pas vu autant d'approximation en un meme discours.
"il me semble que pour tout vote, ......, se doit d'y avoir deux tours". Voyez vous cher Gentil Organisateur, il me semble qu'un vote est defini par les caracteristiques definies au depart, date, durée, contexte, deux tours ..... sauf erreur de ma part le deuxieme tour n'a pas ete indiqué des le depart, ce qui aurait probablement modifié le vote de certains. Nous sommes donc dans l'arbitraire le plus total ! " ... personne n'a décidé de l'annuler. C'est juste ainsi que se sont passé les choses dans les faits." Donc si le scrutin n'est pas annulé, il est valable. Merci pour cette reponse pleine d'a propos. Ne serait donc t il pas judicieux d'annuler simplement le projet Cronos en raison de la disparition de la famille ? Ah non, c'est trop simple ! L'arbitraire continue ! En ce qui concerne la proprieté du projet, je m'en moque, je refuse que mon nom soit associé de pres ou de loin a cette mascarade, donc reprenez les termes de la proposition et representez la sous un autre nom ! Le projet B sera par contre retiré ! "De fait, je vous annonce que si le Scrutin ne recueille pas au moins cents voix, il sera considéré comme nul et non avenu." Quel est l'interet de cette mesure, cela ne vous rend pas plus legitime pour recueillir les projets! L'arbitraire continue a prosperer. | ||
| Giddy Séod Respect diplomatique : 300 02/07 ETU 13:58 | Score : 1 Détails La même voix féminine qu'auparavant se fit entendre.
Elle annonçait la chose suivante : "Mesdames, Mesdemoiselles, Messieurs, Nous vous rappellons que vous n'avez que jusqu' à ce soir 20h00 pour déposer vos projets pour une Institution Judiciaire en Espérance dans la salle aproprié. Au-delà, plus aucun dépôt ne sera accepté. Le Premier tour sera déclenché ce soir, à 21h30. Il opposera tout les projets en lice. Le Scrutin durera Cinq Jours, afin que le plus de monde possible puisse exprimer sa voix. A la fin du Premier tour, les deux Projets obtenant le plus de voix passerons au Second Tour. Le second tour sera déclenché Lundi Prochain, à la même heure, et durera lui aussi Cinq Jours. Nous vous rappelons que si l'un des deux scrutins n'obtient pas au moins 100 voix, il sera considéré comme nul et non avenu, et une nouvelle procédure de scrutin devra être redéclenché. Nous vous encourageons donc à faire savoir autour de vous qu'un vôte se déroule actuellement à l'Assemblé. Nous vous remercions de vôtre attention. Les précisions nécéssaires seront affichées dans la Salle Dépôt de Projet, et sur le Tableau d'Annonces. Nous vous souhaitons une agréable journée." La voix se tût quelques instant, puis répéta à plusieurs reprises les mêmes propos. Organisation du Scrutin : Premier Tour : - Début du Scrutin : Lundi 02/07 ETU, 21h30 - Durée du Scrutin : Cinq Jours -Seront examiné lors de ce vôte toutes les propositions émises. - Condition d'acceptation du Scrutin : Doit recueuillir au moins 100 Voix, sous peine d'être considéré comme Nul et non Avenu. Second Tour : - Début du Scrutin : Lundi 09/07 ETU, 21h30 - Durée du Scrutin : Cinq Jours - Seront examinées les deux propositions ayant reçus le plus de voix lors du Premier Tour. - Condition d'acceptation du Scrutin : Doit recueuillir au moins cents voix sous peine d'être reconnu comme Nul et non Avenu. Nous vous encourageons à faire vôtre devoir de Citoyens ! |
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