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Forums galactiques > Assemblée Galactique : diplomatie officielle > Tribunal ???
Oui quel que soit son statut | 1 | |
Oui si elle est non-gouvernementale (indépendante et autonome, non-politique) | 17 | |
Oui si elle est gouvernementale (sous l'égide de l'empire universel) | 10 | |
Non quel que soit son statut | 19 | |
Ne se prononce pas | 10 | |
Total : 57 vote(s) | ||
Pages : 1 2
| Lord Ax Respect diplomatique : 423  06/02 ETU 00:19 | Score : 4 Détails Lord Ax se placa à la tribune et pris la parole, d'apprètant à poser les fondations d'un nouveau débat :
********************************************** Suite à des propositions m'ayant été faites par différents commandants que je remercie, les Arbitres proposent l'ouverture d'un débat sur l'instauration d'un système judiciaire et jurudique dans la galaxie afin de punir les crimes ou délits commits à l'encontre des peuples, des commandants ou des organisations. En effet, après un certain nombre d'observations, les Arbitres ont pris conscience qu'ils ne pouvaient remplir seul leurs missions de maintient de l'ordre. Nous souhaiterions que tous se prononcent à ce propos car c'est un débat qui se doit d'être suivit pour le bien de toute la galaxie. Sachez que nous, les Arbitres, sommes très favorables à cette institution dans le cadre d'une action non-politique. Les lois y seraient votées au suffrage universel par le biais du système de sondage et les juges et autre repésentants seraient élus de la même façon. Pour que la Justice triomphe ! Merci de votre attention. ********************************************** Le cyborg retourna s'asseoir et regarda se préparer la suite des débats et des joutes oratoires. | ||
| Empire Kilrathi Respect diplomatique : 242  06/02 ETU 00:44 | Score : 5 Détails Le kilrathi, après son habituelle révérence, prit la parole de sa voix grognante :
"Ainsi que je l'ai déjà dit, les kilrathis, en temps que peuple autonome et indépendant, refuserons toujours toutes assimilation à une quelconque organisation étrangère. Ce pseudo tribunal ne serait perçut que comme une farce, voir comme une offense s'il venait à s'occuper de nos affaires, ou de celles de nos alliés. Toute force armée qui chercherait par la force à nous soumettre à des règles qui ne sont pas les notres serait combattue, et ce jusqu'à notre dernier guerrier. Nous sommes un peuple libre, et comptons le rester." S'inclinant de nouveau, le kilrathi reprit sa place en maugréant contre ces primates institutionneux. | ||
| Kryllenne Respect diplomatique : 596  06/02 ETU 01:29  | Score : 5 Détails [La Commandante Kryllenne qui écoutait avec attention les propos du Commandant Lord Ax prit la parole]
- "Mes salutations, Commandant Lord Ax, mes salutations à l'Assemblée. L'idée d'un Tribunal, j'avoue me fais réagir, dans le bons sens du terme... Je la concevrai (pour l'instant) comme une alliance/fusion ayant dans le conseil (Tribunal) pourquoi pas, un ou deux représentants (ou plus) de chaque groupement et de chaque appartenance. Donc exemple (le chiffre n'est qu'à titre d'exemple) : 2 représentants de l'Alliance 2 représentants des Guildes etc... Ces représentants seraient donc élus par suffrage universel. Ils auraient pour tâche de régler les différends entres peuples, dans la cour de justice où les lois de cette même cour serait régie au préalable, par les Commandant(e)s. Ce ne serait pas une police, qui de plus est indépendante, mais un Tribunal basé sur les suggestions de chacun, avant (j'insiste sur ce mot) sa création. Maintenant, je suis loin de penser à sa création proche, mais rien ne nous empêche d'y réfléchir chacun de son côté et de donner son avis, ici, à l'Assemblée... Il va de soi que je ne me prononcerai pas encore quant au sondage. Il est encore bien trop tôt, pour ma part du moins. Voici mes premières idées... (pas encore très claires, je l'avoue) Qu'en pensez-vous ?" [Elle laissa la place libre à l'éventuel intervenant] | ||
| Ciran Respect diplomatique : 213  06/02 ETU 07:47 | Score : 4 Détails **L?hologramme du commandant Ciran, apparut. Il prit calmement la parole :**
Mesdames, messieurs, les commandants, veuillez recevoir mes salutations? Je trouve que l?idée d?un tribunal non gouvernementaliste est fort plaisante, je rejoins donc l?avis de la commandante Kryllenne : A condition qu?il soit représentatif de la population et des groupements de cette galaxie et ce dans un but d?équité et de justice? Je rejoins aussi Lord Ax quand il parle du bien de cette galaxie, en effet, un jour futur nous serons a même de voyager au-delà de cette galaxie et l?inverse aussi. Si notre galaxie ne se montre pas forte et unie a ce moment, nous seront dévorés par d?autres ? Néanmoins, je pense que ce projet ne se bâtira pas du jour au lendemain, et surtout sans avoir au préalable rédigé les droits et devoirs de ce tribunal ainsi que ces fonctions exactes. Il serait aussi nécessaire d?édicter des lois galactiques sur base desquelles le tribunal serait a même de pouvoir accomplir sa fonction /mission. Je pense que nous devrions d?abord définir les termes justice et injustice et quelles seront les sanctions applicables en cas de manquements? Je vous remercie de votre patience? ** L?hologramme s?éteignit? ** | ||
| Vladimir Harkonnen Respect diplomatique : 2306  06/02 ETU 08:38 | Score : 6 Détails Lord Ax, je vous félicite publiquement pour cette initiative. Enfin quelqu'un qui pense à suivre une route juridique correcte.
Les statuts du tribunal seront à définir, mais sachez déjà que les avocats Blast & Harkonnen sont à votre disposition pour vous défendre. En ce qui concerne le statut, il FAUT, pour garantir l'indépendance, que ce tribunal soit géré par une ONG (Organisation non gouvernementale). Commandant, commandantes, pour une fois que le baron Vladimir Harkonnen est satisfait d'un projet, réfléchissez avant de voter contre. | ||
| Ace Azzamen Respect diplomatique : 1199  06/02 ETU 09:23 | Score : 5 Détails ///// Après un fugace sourire, Ace Azzamen se leva de son siège et s'avança. /////
" L'idée de création d'un Tribunal géré par une organisation non dépendante du gouvernement paraît plaisante. Ceci dit, après réflexion, je me prononce en désaccord avec le projet d'un tribunal et je demanderai aux commandantes et commandants de réfléchir à ce à quoi ils aspirent réellement ... Vous m'avez compris, créer un Tribunal qui jugera les mauvaises actions des commandants est une chose, mais créer une entité qui coifferait les souverainetés des commandants comme il est suggéré dans un but utopique d'union ... Ceci me gêne affreusement. Que recherchez-vous dans une union de tous les commandants, la SDN ou l'ONU de la préhistoire ? Je vous laisse méditer, concernant l'idée d'un Tribunal, je parle au nom de toute la coalition Ex Machina: nous sommes une entité souveraine et indépendante et nous ne laisserons personne nous juger selon ses propres valeurs et codes moraux qui, la plupart du temps, sont différents des nôtres. Si vous êtes assez narcissique pour croire que les valeurs selon lesquelles vous jugerez les commandants sont les seules bonnes et dignes d'être suivies, libre à vous mais cette galaxie est cosmopolite: chaque commandant n'ayant pas les mêmes valeurs que son voisin. La Coalition Ex Machina se prononce donc contre toute création d'un Tribunal, dépendant d'un gouvernement ou non. Je vous remercie de m'avoir écouté." ///// Il regarda chacun des commandants présents droit dans les yeux pour leur montrer sa détermination puis retourna s'asseoir. ///// | ||
| Vladimir Harkonnen Respect diplomatique : 2306 06/02 ETU 09:36 | Score : 4 Détails ** Hologramme en provenance d'une navette de commandement **
Commandants, ce tribunal n'a pas la vocation de reproduire les erreurs de l'antique SDN ! Ni même celles de l'antique ONU, qui bien que mieux organisée, c'est avérée être un échec retentissant, particulièrement en 2064 (Ancien monde). Ce tribunal aura un rôle d'arbitre. Non pas pour des conflits généraux sur la forme du gouvernement, mais sur des conflits particuliers : - Entre commandant(e)s - Entre Coalitions - Entre commandant(e)s et coalitions En bref : entre toute entitée et n'importe quelle autre ! Il s'agira d'un tribunal O B J E C T I F ! Les magistrats seront des commandants N E U T R E S ! C'est un système qui permettra aux lésés d'obtenir justice, sachant que des preuves seront toujours demandées avant de trancher, pour éviter toute erreur. Une procédure d'appel sera également possible auprès d'un nouveau tribunal. La justice ést représentée depuis des millénaires par une femme tenant une balance et un glaive. La balance, personne ne peut être contre, c'est IMPOSSIBLE ! La justice doit avoir lieu. Le problème viendra du glaive, du tranchant qui force à payer un dédommagement ou à s'excuser publiquement. Le débat concerne pour l'instant la justice, pas ses moyens d'action. Merci de votre attention ** Fin de transmission. ** | ||
| Unicorn Respect diplomatique : 1  06/02 ETU 10:05 | Score : 1 Détails Un animal, possédant une corne sur le front, ressemblant à une créature antique nommée "cheval", s'avança vers l'auditoire, à chaque pas son apparence se modifiait pour prendre une forme plus humaine. Il avait de long cheveux émeraudes, des yeaux cyans qui semblait percer les âmes, et dirigée vers le ciel, une corne argentée.
"Cher commandants, je vous entends discuter sur l'orientation du tribunal, mais pour le moment un certains nombre de votants est contre le tribunal et cette même proportion est pour. Décider de créer un tribunal dans ces conditions serait une erreur de la part cette assemblée." Unicorn se retira et reparti en direction de son monde natale. | ||
| Ace Azzamen Respect diplomatique : 1199 06/02 ETU 11:02 | Score : 4 Détails Très cher Vladimir Harkonnen, je comprends vos inquiétudes vis-à-vis de ma position mais je vous demande de réfléchir sur la distiction entre "neutre" et "indépendant".
La coalition Ex Machina est "indépendante". De plus, excusez-moi d'avance si je peux paraître brutal, mais sur quelles valeurs jugerez-vous les commandants ? Les démons font régulièrement des sacrifices, ceci est non-conforme la morale de la plupart des peuples mais a-t-on le droit de les juger pour cela ? De même, un commandant insulte mon honneur, je l'attaque. Qui condamnerez-vous ? Je sais que pour beaucoup de commandants, l'honneur n'est qu'un paravent à l'assouvissement de leurs désirs et de leurs intérêts, pour moi, cela reste une valeur essencielle. Je vous demande à réfléchir à ces questions et vous verrez que la question des jugements n'est jamais simple ! | ||
| Vladimir Harkonnen Respect diplomatique : 2306 06/02 ETU 12:04 | Score : 2 Détails Evidemment qu'un jugement n'est jamais simple, sinon il n'y aurait pas de justice !
Je comprends très bien votre soucis quant à la notion d'indépendance et de neutralité. Un indépendant ne prend pas part au système, alors qu'un neutre n'a pas besoin du système. La notion pourrait être améliorée, mais cela me semble toutefois convenable. Si le sondage avait été : êtes-vous pour une application de la loi du Talion dans la galaxie ? (oeil pour oeil, dent pour dent) Les réponses auraient surement été différentes. Le problème est qu'il faudrait une instance qui juge(indépendante ou neutre, c'est une excellente remarque, toutefois les deux ne sont pas incompatibles) Le débat qui ce tient ici est donc très interressant : - Qui ferait la justice ? - Sur quelles bases faire la justice ? - Comment appliquer les sentences ? Mais la question de base de ce topic est de savoir s'il faut une justice. La réponse est oui ! On ne peut pas laisser chacun se faire justice soit même sous peine de sombrer dans l'anarchie ! Certains le souhaitent, soit, mais il ne se sont pas manifestés encore dans cette salle. Le temps de concevoir des modalités qui conviennent à tous sera long. Ce sera un autre débat qui n'a peut-être pas sa place ici, du moins de façon directe. Soyez intelligents et votez oui pour une justice. Le temps de débattre des conditions, rien ne sera mis en place et si on débouche sur une impasse, alors le projet sera enterré. Merci de votre attention | ||
| Von Richthofen Respect diplomatique : 59  06/02 ETU 12:15 | Score : 4 Détails Le commandant Von richthofen séduit par cette idée entra dans l'assemblée.
Commandants, Commandantes, Comme vous avez dû vous en rendre compte dans de précédentes discussions, je suis entièrement favorable à cette idée complexe à mettre en place, mais tout à fait réalisable. Effectivement je dis complexe, car il faudrait trouver des membres totalement neutres, capables de juger de la même façon aussi bien les criminels présumés que leurs amis. C'est pourquoi je pense qu'il faudrait un tribunal constitué de membres de tout parti, afin que les décisions ne soient pas influencées par un quelconque mouvement politique. Je pense que la consitution idéale de ce tribunale serait : - un comité de maximum 10 Commandants, issus de touts mouvements et tout profil. - un président, qui donnera la décision finale. Sa parole ne pourra être contestée par le comité juridique. - Trois commandants, chargés de récupérer les témoignages et faits reprochés. Au niveau du délai, je pense qu'une affaire aussi minime soit-elle, devra être traitée en minimum 3 jours, afin de bien prendre connaissance des faîts. Pour les sentances, Ne pensez pas qu'elles seront uniquement d'ordre militaire, cela peut très bien être un dédomagement.. De plus un tribunal de la sorte, qui plus est si il fait office de force de l'ordre, se doit de posséder une armée digne de ce nom, c'est pourquoi je pense que les commerçants sont indispensables pour la réalisation de ce projet. Voici mon avis.. Amicalement Le commandant von Richthofen, fier de son petit discours quitta l'assemblée d'un pas sûr. Tellement sû qu'il ne vit pas le bilboquet clouté qui traînait par terre, sans doute un vestige de peuplades anciennes. Ce dernier s'écroula, et cria: Ce sera la première affaire du tribunal, touver l'auteur de ce crime inqualifiable!! Il se releva, et sortit rejoindre son vaisseau en boitillant. | ||
| Kryllenne Respect diplomatique : 596 06/02 ETU 13:25 | Score : 2 Détails [La Commandante Kryllenne qui suivait les discussions prit la parole]
-"Bonjour Commandants, Je vois que le débat prend petit à petit forme. Par contre, j'aimerais attirer votre attention sur le fait que ce Tribunal (quelqu'il sera) n'est même pas encore crée que certains parmi vous le condamnent déjà, et de plus ont déjà aussi voté (peu importe le choix du vote)... Serait-il bon de rapeller sur cet éventuel Triunal ou Cour de Justice (comme bon vous semble), n'est encore qu'une proprosition...? Réunissons-nous pour proposer en effet les diverses bases de cette idée... Soyons ouverts et profitons que rien n'est encore en place pour compléter et améliorer cette dernière. Voici pour ma part, les éléments intéréssants : - Cet éventuel Tribunal se devra être représentatif Election par suffrage universel des représentants de tout mouvements et profil - Cet éventuel Tribunal ne doit pas priver la liberté de tout peuple, pas de police gratuite qui contrôlerait tout le monde, mais bien une organisation indépendante et neutre de tout parti politique et autres...Ayant des règles établis par une majorité de Commandants. Les idées du Commandant Von Richthofen sont bonnes à prendre, et peut-être à améliorer, n'hésitez pas à y réfléchir et à donner votre avis. Voici à mon sens les premières idées sur la 1ère question : Qui ?" [Reprend son souffle et continua] -"Attendons de voter et attendons d'autres avis qui pourraient compléter les 1ères idées. Merci à tous pour votre aimable participation. Et sachez que peu importe finalement si ce Tribunal a beaucoup ou pas d'intéréssés (si le projet devra être entérré, alors soit, nous aurons éssayé au moins), mais l'important c'est qu'ensemble, nous discutons et échangeons nos points de vue pour améliorer le bien être de chacun. En terme de justice, puisse les faibles comme les forts, y trouvent ce qu'ils ont besoin et se mettent d'accord des bases éventuelles de l'idée 'Tribunal'. Merci de votre compréhension, Commandante Kryllenne" [Quitta l'estrade et partit prendre un verre d'eau sur la table près du mur pour s'humidifer sa gorge maintenant devenue sèche...] | ||
| Lia Respect diplomatique : 2740  06/02 ETU 16:35 | Score : 5 Détails Je suis parfaitement pour une justice privée, qui ne va pas découler de votre système.
Si je reconnais son autorité, elle me jugera. Et inversément. Cela doit être fait. Pourtant je pense etre incapable de juger peu d'entre vous. Mais je me le permet car cela est tout a fait opportun. Continuez à chercher une institution où ne règnerons pas vos mots... | ||
| Eriol Respect diplomatique : 190  06/02 ETU 19:05 | Score : 2 Détails *Le commandant Eriol rentrat dans la salle. Vétue d'une grande cape orange, rouge brodé d'or miroitant. Son long baton frappé le sol a intervalle régulier.
Il montat a la barre et frappa d'un coup sec le sol en levant une grande main fine et fantomatique* Commandants, commandantes. Comme vous l'avez vue, je viens d'arriver et n'est pas eu le temps de tous vous ecoutez. Pour moi une telle institution tuerait ma liberté. Je dirige mon empire du bout de mes dix doigts et rien ne viendrat s'interposer sauf si j'en fait partie. La personne qui arriverat a diriger cette pseudo justice aurat dans sa main un pouvoir enorme! De plus, avant de penser a la justice, il faut des lois. Messieurs, ce débat ne m'interesse pas, un de mes hommes me signalerat les bribes de ce débat qui pourrait etre utile. Aurevoir *Un autre coup de canne et un homme entrat pour ce placer dans un coin sombre. L'etrange commandant sortie* | ||
| berbresse Respect diplomatique : 27  06/02 ETU 21:01 | Score : 3 Détails le commandant Eriol croisa en sortant le commandant Berbresse qui venait d'arriver et qui était rester dans l'encadrement de la porte pour l'écouter sans le déranger.
Berbresse s'avança d'un pas résonant et une fois à la barre, il s'adressa ainsi à l'assemblée: Tout comme Eriol je viens d'arriver et je n'ai pas pu suivre entièrement ce débat ... mais je suis entièrement d'accord avec lui ... on vote pour avoir un tribunal avec des forces de l'ordre avant même que ne soient votés un ensemble de lois ... Pourtant il me semblait qu'un tribunal se devait de faire appliquer la loi par l'intermédiaire des forces de l'ordre donc pour l'instant je ne considère ce tribunal et ces forces de l'ordre d'aucune utilité. | ||
| Lord Ax Respect diplomatique : 423 11/02 ETU 15:01 | Score : 2 Détails Lord Ax reprit la parole après un long moment de silence et d'observation :
******************************************** Le vote est clos et le "oui" l'emporte à une large majorité, il semble donc que les commandants impliqués dans la vie politique et institutionnelle de cette galaxie soutiennent ce projet . Je vais donc relancer un nouveaux sondage concernant le statut de ce "tribunal" (le nom sera lui aussi à débatre) à savoir si celui-ci aura une tutelle politique ou non . Je vous remercie encore pour votre implication dans ce projet, même si vous avez voté contre, au moins avez-vous donné votre avis et fait avancer la démocratie au sein d'Espérance . Le sujet est donc transféré dans une autre salle de l'assemblée galactique sous le nom de topic "Institution juridique". Merci de votre attention . ******************************************** Le commandant quitta la salle, satisfait, et la tête fourmillante d'idées et de projets ... | ||
| Lia Respect diplomatique : 2740 11/02 ETU 15:20 | Score : 1 Détails J'admire votre façon de compter. M'enseignerez vous?
Les notions que vous dissociez pour obtenir les chiffres qui vous désintéressent sont parfaitement compatibles. De plus, je vois avant avoir refusé de boycotter ce vote que ma position a été faiblement suivie, d'ou le haut taux de participation... Mais votre acharnement à rejeter vos cauchemards est néanmoins détestable. | ||
| Lord Ax Respect diplomatique : 423 11/02 ETU 15:29 | Score : 1 Détails Il me semble cher commandant, que si vous comptez bien, il y a 19 voix pour le "NON" et 10 + 17 + 1 = 28 voix pour le "OUI" (c'est à dire les voix du "oui" sans prise en compte du statut futur) si je ne me trompe pas.
Si vous appellez ça une victoire du "non" vous devez remporter bien des victoires ! L'existence de l'institution juridique est désormais établie et indiscutable . Elle n'est qu'à l'état enbryonnaire mais des votes suivrons afin de statuer sur ses différentes ramifications et organisations . Merci tout de même de votre intervention . La justice triomphera ! Lord Ax | ||
| Ikari Respect diplomatique : 249  11/02 ETU 15:33 | Score : 1 Détails "Lord Ax,
Vous faites erreur : certes le "non" n'a "que" 19 voix, mais il faut ajouter à cela les votes pour l'option "ne se prononce pas", si vous réunissez ces deux, vous constaterez que l'on ne peux plus parler de "victoire ecrasanteé ! C'est le fait de ne pas prendre en compte ce dernier choix que vous reproche Dame Lia." | ||
| Lord Ax Respect diplomatique : 423 11/02 ETU 15:40 | Score : 0 Détails Je ne vois pas en quoi le fait de ne pas se prononcer ( ce qui à l'origine veut dire qu'on a pas d'avis) montre une opposition quelconque ?
Ces votes sont blancs et ce choix de vote n'avait pour but que de permettre à tous de voter même si ils ne se sentaient pas concenés par ce vote . De plus je n'ai jamais parlé de victoire écrasante il me semble . |
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