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Du droit à la propriété

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Vote : Soutenez-vous la déclaration de principe présentée ci dessous

Oui

42

Non

10

Sans opinion

11

Total : 63 vote(s)

Pages : 1

Galen
Respect diplomatique : 214


27/04 ETU 02:01
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Commandantes, commandants

Comme vous le savez, je ne suis pas diplomate et ne suis donc pas habilité à soumettre un texte au vote. Considérez donc ceci comme une simple déclaration de principe sur laquelle je souhaiterais recueillir votre point de vue.

Vous savez à quel point j'ai été attaché, durant ces dernières années, à défendre le droit de chacun de se développer en toute sérénité dans son système natal. J'illustrerai cette prise de position en citant les mots qui résonnèrent il y a plusieurs siècles dans un hémicycle d'une planète appelée « Terre ». Ces mots furent écrits, ces écrits furent transmis et ce texte fédéra tout un peuple pour les siècles avenirs. En voici un extrait :

« Art. 2. - Le but de toute association politique est la conservation des droits naturels et imprescriptibles de l'Homme. Ces droits sont la liberté, la propriété, la sûreté, et la résistance à l'oppression. »

La propriété y était donc un droit... Combien de fois de fois ai-je assisté au pillage de systèmes entiers, à la ruée vers la planète vierge devant les yeux des commandants médusés et impuissants qui en étaient originaires. Combien de fois n'ont-ils eu d'autre choix que de se taire, les envahisseurs invoquant la loi du « premier colon » ?

Le texte que je souhaite proposer à débat est fort simple. Il n'est certes pas définitif et les cas particuliers, telle que les ventes de planètes, le partage entre commandants natifs,etc... n'y sont pas encore détaillés.

« La propriété est un droit, un droit que possède chaque commandant. La propriété d'un système revient par nature aux commandants qui y sont nés. Ceux-ci sont, de par leur origine, en droit d'en revendiquer la propriété. Ce droit est inaliénable.
Tout commandant natif d'un système est donc en droit, dans ce dit système, de revendiquer les planètes possédées par un non natif »

* Galen resta songeur quelques instants, il avait conscience que certains commandants qu'il côtoyait lui tourneraient le dos. Mais il devait le faire, lancer le débat, trop nombreux étaient ceux qu'il avait vu décliner cantonnés sur quelques planètes prisons dans leur propre système *
Parisii
Respect diplomatique : 1721


27/04 ETU 12:47
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Le commandant Parisii, après avoir voté, se porta au devant de l'assistance:

"Commandant Galen, représentants de l'assemblée,
je ne puis que souscrire à cette déclaration de principe, et vous remercie pour votre audace.

Certes, de nombreux commandants risquent de ne pas vouloir accorder de crédit à ces principes, car là n'est pas leur intérêt. En effet vous vous mettrez à dos tous ceux qui possèdent des planètes dans le natal d'un commandant toujours en vie, et en droit de revendiquer ces planètes.

Mais vous avez raison de ne pas vous soucier du jugement de ces derniers. C'est par cet acte courageux et qui sera certainement peu populaire que vous nous démontrez votre intégrité, au delà des faux semblants et de votre intérêt propre.

J'y adhère..."
Sullïwan
Respect diplomatique : 1097


27/04 ETU 17:01
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A quoi cela servirait-il ?
Depuis quand établit-on des « principes » universels ? Souhaitez-vous instaurer une morale galactique ? Une dictature des idées ?
C’est impossible et réduirait la richesse des esprits, la différence des idées, et des valeurs.

Et avec vos ennemis ? Pourraient-ils réclamer leur natal alors que vous leur auriez pris ?
Pour ce cas, faudrait-il faire un débat moral sur c’était acceptable de prendre cette position stratégique ?
Henriette
Respect diplomatique : 42


27/04 ETU 17:09
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Dites moi si je m'égare, mais si je ne m'abuse, chaque système est natal pour au moins un commandant, non ? Sinon il ne serait pas ouvert, en l'absence de recherches appropriée...

Donc, suivant votre proposition, on ne pourrait plus envahir d'autres systèmes que le sien...?

(C'est d'ailleurs très facheux de penser à tous les beaux systèmes vierges fermés pour cause d'inactivité du commandant, qui n'aura pas recherché l'hyperfusion...)
Daf
Respect diplomatique : 509


27/04 ETU 17:17
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Pourquoi cdt Sulliwan toujours critiquer negativement toute propositions qui n'est pas votre ???

Ah parcequ'elle n'est pas votre...Quel largesse d'esprit...

C'est sur qu'il faudrait certainement fouille un peu plus ce texte, mais l'idee est plus que bonne...et plus que normal...on née a un endroit...il va de ce fait qu'il nous appartient...(en accord sur la repartition avec les commandant nes a cet endroit evidement...et s'il sont toujours en vie...)...

Cela eviterai le massacre quotidien de nouveaux commandant...et de nouvelle civilisation qui eux apporte richesse et diversite d'esprit et d'opinion...

Quand a ceux qui veulent toujours plus...ben ils leurs restent tous les systemes pairs...
Sullïwan
Respect diplomatique : 1097


27/04 ETU 17:20
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"Pourquoi cdt Sulliwan toujours critiquer négativement toute propositions qui n'est pas votre ???"

A quoi bon lancer un débat s'il n'y a aucun avis qui permette de le faire avancer ?
Ne savez-vous pas que c'est en poussant jusqu'au bout un texte de loi(?) qu'on peut vérifier son utilité, son efficacité, et son respect de l'éthique ?
Henriette
Respect diplomatique : 42


27/04 ETU 17:22
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Ah ! Si je comprends bien aucun commandant ne peut être natif d'un système dont le numéro est pair ?
Général_Louis
Respect diplomatique : 1323


27/04 ETU 17:59
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Désolé mais moi Général_Louis suis sans oppinion.

D'une part, je trouve que c'est bien de laissé un système à des petis commandants, d'autres part comment se faire des planètes si nous ne pouvons pas prendre des planètes vierges?

Vous dites vrai certe mais je suis aussi contre car quand on a envi de planètes vierges, il faut bien aller à la chasse.

Donc SANS OPPINION
Aizen Taicho
Respect diplomatique : 123


27/04 ETU 18:24
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Commandant Galen, je suis du même avis que le votre. Le droit de propriété DOIT être universel, et strictement appliqué à tous. Je ne vois pas QUI pourrait ne pas être d'accord.

Mais (il y a toujours un mais), malheureusement, il reste de nombreuses zones d'ombre dans votre déclaration:
- si, dans un même natal, il y a plusieurs propriétaires potentiels du système, comment se le partageront-ils ? Sur quelle base ? Cela entraînera de nombreuses batailles, ce qui n'est pas ce que vous souhaiter.

- Comment, une fois de plus, contrôler ce droit ? Qui va vérifier le respect de ce droit inaliénable ? Les Diplomates, répondront certains, mais on l'a vu, ils ne peuvent pas intervenir partout.

- Et puis, il y a le problème de la rétroactivité: un commandant possédant des planètes d'un système impair qui n'est pas le sien, mais les ayant prises avant votre déclaration, devra-t-il les rendre ? Aussi, comme l'on souligné certains, certains commandants, sont assez inactifs. Et si par mégarde ils développent l'hyperfusion, avant de s'en aller vers de lointaines contrées, leur droit sera-t-il toujours applicable ?
Heracles
Respect diplomatique : 163


27/04 ETU 20:16
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Pour ma part j'ai voté non.

Je respecte infiniment le commandant Galen, mais je me vois obligé de marquer mon désaccord sur cette proposition.


En effet pour moi, c'est aux commandants qui débutent dans un système, de maitriser leur développement technologique pour conquérir leur système, avant de s'ouvrir plus largement.

Heracles
Galen
Respect diplomatique : 214


27/04 ETU 22:47
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* Galen se présenta devant l'assemblée et commença son intervention *
Mes hommages.
"Je remercie ceux qui ont consacré un peu de leur temps à faire avancer ce débat ainsi que ceux qui se présenteront dans un proche avenir pour nous faire partager leur point de vue. Comme nombre d'entre vous l'on comprit l'objet d'une déclaration de principe est bien de fédérer un groupe de commandants autour d'idéaux communs.

Il s'agit avant tout de confronter nos différents points de vue dont la diversité fait la richesse de cette galaxie. Tous sont invités à s'exprimer.

Ai-je dit que ces principes étaient universels ? Ai-je dit que tous devaient suivre ce texte ? Ai-je dis que ce texte était assez détaillé pour être voté en tant que loi ?
A aucun moment.

Permettez moi désormais de m'intéresser plus au fond qu'à la forme.
Commandant Heraclès, la situation que vous décrivez est « idéale » et tout commandant averti saura effectivement être prévoyant et ne pas ouvrir son système avant de l'avoir complètement colonisé et sécurisé. Mais devons nous pour autant laisser sombrer tout ceux :
- qui n'avaient pas connaissance du danger que représenterait pour eux la découverte prématurée de l'hyperfusion ?
- qui n'ont eu pour seul tort que de naître aux côtés d'un voisin mal informé ?"

* alors que Galen reprenait son souffle, un éclair illumina la salle. Galen resta un instant immobile. Des images se mirent à défiler dans sa tête : l'image de commandants l'appelant à l'aide... le cercle des technomages... la première fois qu'il avait rencontré Zaâtrhas... les discussions enflammées avec ses amis du tripot... une partie de poker avec le commandant Dies_Irae... une petit fille qui jouait et qui riait : une oasis d'innocence au milieu de cette galaxie. Et plus il fixait cette oasis, plus il se sentait partir, attiré par ce havre de paix.
Il porta la main sur sa nuque et regardant une dernière fois les membres de l'assemblée, s'écroula sur le sol. *
Xsan
Respect diplomatique : 21


28/04 ETU 00:31
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Vite un médecin !

*Xsan fit signe à des gardes de s'activer, et déjà certains avaient accouru afin de redresser le commandant Galen. L'un d'eux avait même pris la peine d'apporter un verre d'eau*
Arthérius
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28/04 ETU 00:40
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Commandant Galen , votre texte est acceptable, seulement il y a un petit problème ...

Si chaque système etait exclusivement réservé aux natif , ben je ne vous garantis pas le bazar ...

Non , c'est vrai que si qqn developpe l'hyperfusion et met son voisin en péril , alors c'est nul ...

Par contre j'ai la un exemple de nouveau commandant surement aidé par qqn de puissant ...
Je prend pas mal de planètes dans ce système , et la je regarde les chiffres effarants qui me tombent dessus quelques heures apres ( on appelle ca un conflit d'invasion ...) : plus de 400 vaisseaux fracassés par mes gardiens CLA pour chaque attaque, et forcément la ou je n'en ai pas , des planètes qui s'envolent ...

Alors heu, moi je donne de mes planètes et de l'aide a des nouveaux , mais la franchement ne rien dire , ca n'est pas vraiment la bonne solution également ...
Alors
Alkadrim
Respect diplomatique : 461


28/04 ETU 09:43
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Le commandant Alkadrim ce lève et prend la parole.

"Excusez-moi de vous couper ainsi cher commandant, mais je tiens à vous faire part de ma vision des choses. Je ne pense pas que ce texte, bien qu'il soit plein de bonne intention, soit applicable en l'état. En effet, les systèmes natals étant partagé entre plusieurs jeunes commandants, ils se retrouvent très vite saturé. Il devient ainsi impossible, ou en tout cas très difficile, de ce développer. Comme la plus grand majorité d'entre nous, je me suis aventuré dans d’autres systèmes à la recherche de planètes vierges afin de pouvoir assurer la péréniter de mon peuple.

Cependant, je tiens à ce que les jeunes commandants, dont je fais parti, soient aidés dans leurs développements. Ainsi, je suis tout à fait disposer à discuter avec les commandants revendiquant leur droit souverain sur certaines planètes faisant parti de leur système natal. Je suis également d’avis que les commandants plus avisés prennent également en compte, dans ce cas, l’enjeu que représentent ces planètes pour ces jeunes commandants.

Je vous remercie de m’avoir écouté avec tant d’attention."

Le commandant se rassoit et écoute d’une oreille attentive la suite du débat.
Vladimir Harkonnen
Respect diplomatique : 2306


28/04 ETU 10:38
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Je suis évidemment pour un système de ce genre avec un droit inaliénable à la propriété des planètes dans le natal.

Ceux qui considèrent que chaque système est un natal se trompent car la moitié des systèmes, par définition, n'appartient à personne. De plus, il ne faut pas oublier que nous sommes actuellement environ 400 commandants pour plus de 700 systèmes impairs... Et oui... Il ne faut pas oublier que certains, face à la tâche ardue qui les attend - ou face à Alexandre le Grand... - abandonnent au bout de quelques jours seulement.

Il est vrai que cela pose le problème des commandants natif d'un système lors d'une guerre. Peut-on prendre le natal de notre ennemis ? La réponse est selon moi oui. Toutefois, dès la fin de la guerre, il sera important de rendre son natal au commandant fautif. Il faudrait sûrement approfondir l'idée car le cas des multi-récidiviste est délicat...

Toutefois, ce texte est une excellente idée et je tiens à féliciter chaleureusement Galen pour cette initiative.
Kooshoku
Respect diplomatique : 156


28/04 ETU 15:53
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-- Kooshoku surveille cette discussion, assise dans cette salle agréable et grandement éclairée. L’air tiède qui y passe joue avec les divers tissus qui la couvrent, un silence couvre cette ambiance qui semble hors du temps.
Ohaïa, la responsable des renseignements entre et s’approche d’elle calmement. Le Cdt lui a demandé de rester aux côtés de la prêtresse et de l’orienter vers d’autres scènes occupant actuellement l’assemblée. Pourtant sur son visage se lit une gravité certaine, suite à l’apocalypse subie, un acte qu’ils ont su cacher à l’enfant.
Elle reste là, debout, à observer le ciel si bleu, l’absence de nuages lui faisant irrémédiablement penser à l’absence de vie qui suit les tirs atomiques.
Kooshoku, elle, reste ailleurs. –

- Prêtresse, cet homme semble vous intriguer.
- Le dénommé Galen ? Hihi, comment t’en es tu rendue compte ?
*Après un léger sourire de l’espionne*
- Eh bien, vous semblez plus vous occuper de lui que du sujet en cours.
- Disons que… oui, je trouve ses idées intéressantes et la réaction de certaines autres personnes peu solidaire.
- Hum, est-ce là la seule raison ?
- Eh bien… J’ai le sentiment qu’il peut nous aider chacun de nous, dans cette galaxie, je ressens en plus une aura agréable s’en dégager. Au fait, Ohaïa, tu ne m’as toujours pas répondue, ce masque, à quoi sert t’il ?
- …
Il n’y a pas de masque.
*Kooshoku se perd un instant dans d’autres visions*
- Ces phénomènes naturels étranges que nous avons vu tout à l’heure, ils m’ont heurtés. J’ai dû rêver… alors.
- Certainement, vous vous dépensez trop, et vous vous mettez trop souvent à l’épreuve.
- Mais… C’est pour le bien du peuple, si je suis heureuse, il l’est, n’est ce pas ?
* La femme, ses dents se crispant légèrement et son regard se plissant, reste silencieuse*

-- Kooshoku reste écouter ensuite silencieusement le débat. --
- Oh ! Il s’est évanouit. Ohaïa, peux tu lui faire parvenir ceci ?
- C’est déjà fait.

-- Au même moment, à l’assemblée, arrivent deux messagers. L’un s’approche des personnes accompagnant Galen, l’autre dépose un message à l’assemblée. C’est une vidéo de la prêtresse, assise en lotus sur ses coussins moelleux : --

« Commandants, l’idée que Galen expose ne peut qu’être bénéfique à la paix dans la galaxie. Comme expliqué, c’est un projet qui nécessiterais investissement et discussion, aussi voici mon avis :

Ces systèmes n’appartiennent qu’aux commandants y possédant leur planète natale. Ces systèmes ne peuvent alors qu’être partagés entre eux, leurs guerres mutuelles étant ici un autre débat. Si, lors de l’ouverture de leur système, les commandants n’affichent aucune résistance ou aucune revendication quand à l’appartenance de leur système, on peut considérer qu’ils ne désirent l’envahir en entier.
Je crains cependant que les systèmes actuellement sujets à ce problème seront là les plus gros cas de mésentente. Aussi je considère que cette initiative ne pourra qu’être partiellement efficace. J’espère pouvoir participer et aider ceux qui comptent voire aboutir de telles idées. »
Felinia
Respect diplomatique : 240


30/04 ETU 16:33
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Felinia approcha du centre de l'Assemblée, les traits tirés, l'air malheureuse :

"- Le commandant Galen, comme vous le savez est mort suite à l'éclair qui l'a frappé en cet assemblée. Depuis sa mort, je me suis occupée de mettre en ordre ses affaires et au milieu de ses paperasses, j'ai trouvé ce message que je vous soumet aujourd'hui."

La commandante appuya sur un bouton et texte holographique apparut dans les airs.

"La guerre s'est arrêtée soudainement et contre toute attente. Tout autour de nous l'univers entier semble retenir son souffle et attendre.
Toutes le vies peuvent être divisées en plusieurs parties, des moments de transition ou des moments de révélation. Aujourd'hui nous avons l'impression de vivre les deux à la fois.
Il existe des ténèbres plus grandes que celles que nous combattons : ce sont les ténèbres qui emplissent les âmes qui se sont éloignées de leur voies.
Le combat que nous menons n'est pas contre une armée et des principes. Il est contre le chaos et le désespoir. Car plus grande que la mort de la chair est la mort de l'espoir, la mort du rêve. Et devant ce péril, il ne nous est pas permis de courber l'échine. L'avenir est tout autour de nous, et les moments de transition attendent de devenir des moments de révélation. Personne ne connaît la forme que prendra cet avenir, ni ne sait où il nous mènera. En revanche, ce dont nous sommes certains, c'est qu'il naît toujours dans la douleur."

"- Je vous remercie de votre attention."

Elle quitta la salle d'une démarche moins légère et moins noble qu'à son habitude.

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