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Forums galactiques > Assemblée Galactique : diplomatie officielle > Question a diplomates Harkonnen
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| imperatrice Jade Respect diplomatique : 469  17/05 ETU 14:32  | Score : 17 Détails Cher Vladimir,je connais bien la popularitée qui vous entoure mais je me pose quand meme quelques questions a votre sujet.
Je trouve déplacée votre intervention sur le topic candidature des diplomates,vous savez que vous etes le commandant,le plus adulé de la galaxie et que vos paroles ont beaucoups d'influences,et le fait que vous interveniez pour le respecter Cesco Impérator me semble déplacé. En fait je trouve que c'est une tricherie voir de la discremination envers les autres candidats qui ont eux aussi le droit de se presenter et vous avez le devoir en tant que diplomates de ne pas prendre parti pour un tel ou un tel. je reprends vos mots ( Sachez toutefois (car j'entends déjà les mauvaises langues médire sur mon attitude) que vous resterez entièrement libres dans l'isoloir avant de mettre votre bulletin. Ce n'est qu'une demande, pas une obligation.) Ce n'est pas le faite de faire la mauvaise langue mais cela ne vous ressemble pas et votre attitude envers certain de vos proches a énormement changée. Je vous demanderai donc a l'avenir de ne pas prendre parti car cet acte n'est pas loyal,malgres je le concois que vous ayez un programme a terminé,mais la seul,le peuple peut decicider si oui ou non vous pourrez le terminer et non vous. Ceci est la premiere règle de la démocratie. Impératrice Jade de Tilée | ||
| Wolverine Respect diplomatique : 2271  17/05 ETU 14:40 | Score : 8 Détails "Ce n'est pas le faite de faire la mauvaise langue " ? Heureusement, chère Impératrice, que ce n'est qu'une image ! Surtout connaissant vos goûts !
Bon, plus sérieusement, quel est le problème ? Le Baron a un candidat favori et alors ? Vous nous faites un plan "démocratie silencieuse" ? Oui, je recommande aussi de voter pour Cesco. Mais là, c'est moins gênant ? Le Baron est aussi un Commandant comme les autres, il a donc le droit d'exprimer sa pensée et ses préférences. Donc, cessez d'importuner une campagne politique. | ||
| Mystèrax Respect diplomatique : 1216  17/05 ETU 14:49 | Score : 5 Détails TRANSCRIPTION
"Je suis tout à fait d'accord avec l'impératrice Jade. Le fait que Wolverine ou Vladimir demande de voter a un fort impact, car leur puissance est connue et reconnue par de nombreux jeunes commandants, qui ne veulent pas se mettre les "puissants" à dos, et voteront par conséquent pour Cesco. Je ne penses pas que le baron l'ai fait dans le but de manipuler les jeunes commandants, mais ceux-ci lui étant reconnaissants par le biais de la fondation Galen, ils voteront avec plus de facilités pour Cesco, puisque Vald l'a demandé. Ce n'est pas contre Cesco, ceci aurait pu arriver pour n'importe qui, mais reconnaissez quand même que cela aura plus d'influence si vous dîtes " votez pour Cesco", que si c'est moi qui le dit. Sinon, il faudrait mettre en place une véritable campagne électorale, mais ceci n'est pas, je le crois, encore d'actualité" FIN DE TRANSCRIPTION | ||
| imperatrice Jade Respect diplomatique : 469 17/05 ETU 14:50 | Score : 3 Détails Wolverine il me semble que je ne critique pas le baron comme commandant,mais comme diplomates,il sait tres bien l'influence qu'il a et je trouve la démocratie mis a mal.
Meme si ils ont des dossiers en cours je trouve anormal surtout sur le topic de candidature de tel popos je ne fais que remonter les plaintes de plusieurs commandants. Et vos petite allusion sur ma langue gardez pour vous je les trouves plutot déplacées. Impératrice Jade | ||
| Wolverine Respect diplomatique : 2271 17/05 ETU 14:53 | Score : 2 Détails Donc, parce que quand je l'ouvre, on m'écoute, vous me refusez, toutes les deux, le droit de parler, de m'exprimer et d'exercer un rôle dans notre vie politique ?
Bravo, bel exemple de démocratie, mesdames ... J'espère que vous mesurez ce que vous tentez de faire ici même : "t'es connu, t'es écouté ? Oui ? Alors ferme-là sinon tu mets en danger la démocratie !". Bref, je vous laisse disserter, le manque de sommeil de cette nuit risquerait de faire de moi une boule de nerf. J'ai déjà été limite-limite avec Ariel aujourd'hui par MP, je veux pas en faire plus. Mais réfléchissez bien à ce que vous dites ... Vous empêchez quelqu'un de s'exprimer : pour des "démocrates", c'est un exemple qui fera date ... PS : Impératrice, lâchez-vous un peu, c'était de l'humour .. | ||
| imperatrice Jade Respect diplomatique : 469 17/05 ETU 14:58 | Score : 3 Détails Je n'ai jamais demandé votre silence,commandant Wolverine je critique l'intervention du Baron vu sa place dans cette galaxie.
Quand a votre manque de sommeil je connais quelques remèdes vous qui parliez de ma langue,servez vous de la votre différement pour le plaisir de ces dames. Impératrice Jade | ||
| Mystèrax Respect diplomatique : 1216 17/05 ETU 15:01 | Score : 4 Détails TRANSCRIPTION
"Je ne dis pas que tu dois la fermer parce que tu est reconnu, je dis juste que votre parole a plus d'influence que celle d'un commanant lambda, et que d'user de votre poids (diplomatique bien sur) pour favoriser tel ou tel commandant n'est pas normal. Prenons l'exemple de Vladimir. Il est le plus connu des commandants de cette galaxie, et très connu auprès des jeunes grâce à la fondation Galen. Cette fondation aidant les jeunes commandants, ceux-ci se croient redevables de cette aide (et le dise, n'est-ce pas valdimir?). Il suffit donc que Valdimir leur demande de voter pour Cesco (ce qu'il a fait dans le topic des candidatures) pour que le majorité des jeunes commandants aidés par la Fondation Galen vote pour Cesco. La fondation peut donc être vue comme un moyen de manipuler les élections par certaines personnes." FIN DE TRANSCRIPTION | ||
| hiram Respect diplomatique : 203  17/05 ETU 15:03 | Score : 1 Détails Je tiens juste à préciser -en tant que jeune commandant- que nous ne sommes pas si influençables que ça et que nous pouvons aussi avoir des principes et garder une certaine autonomie de pensée.
La fondation Galen n'est pas, me semble-t-il, un argument valable pour voter pour le baron car en aidant les jeunes commandants il ne choisit pas ceux qu'ils aident et qui pourraient ainsi le remercier en votant pour lui. Il aide tous ceux qui le demandent ce qui n'est pas la même chose. Par ailleurs, je suis nouveau ici et je n'ai pas demandé les services de la fondation Galen et ne peux plus les demander étant donné mon classement. Merci donc d'éviter des généralités trop hâtives... PS: je ne sais pas encore pour qui je vais voter... | ||
| Wolverine Respect diplomatique : 2271 17/05 ETU 15:04 | Score : 4 Détails Désolé, Impératrice Jade, mais cette langue et l'emploi que vous lui attribuez est réservé à une élite triée sur le volet. je clos le sujet car vous devenez irritante, OK ?
Tout Commandant a le droit de s'exprimer : Ariel, comme Pigeon, comme le Baron ou Général Louis. Maintenant, que vous osiez penser que le Baron n'a pas le droit à la parole prouve que la démocratie dans cette Galaxie a encore des progrès à faire. Vous souhaitez empêcher quelqu'un de parler : avez-vous conscience de cet acte GRAVE ? Aujourd'hui, c'est le Baron et demain ? Tous les hommes, tous les petits, tous les grands ? Tous les mêchants ? Comme ancienne Diplomate, votre sens de la démocratie est décevant. | ||
| imperatrice Jade Respect diplomatique : 469 17/05 ETU 15:08 | Score : 2 Détails Cher Wolverine si Vladimir a precisez qu'il y aurai des mauvaises langues c'est,qu'il savait qu'il était limite avec son role actuel et je me souvien quand tant qu'ancienne diplomate justement certain de mes choix ont été critiqué alors laissez nous aussi nous exprimer.
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| Wolverine Respect diplomatique : 2271 17/05 ETU 15:13 | Score : 0 Détails Pas si vous exprimer signifie empêcher quelqu'un de parler et d'exposer un choix même personnel !
Il n'y a rien de déplacer à indiquer une préférence en période électorale parce que c'est fait pour ça une période électorale ... PS : vous donnez la preuve que le Baron a raison en lançant cette discussion stérile, oisive, malodorante et fort mauvais aloi pour la suite de l'histoire de cette Galaxie. Je ne vous salue pas .... | ||
| imperatrice Jade Respect diplomatique : 469 17/05 ETU 15:16 | Score : 3 Détails Et bien moi je vous salue et bien bas .....
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| Alkadrim Respect diplomatique : 461  17/05 ETU 15:23 | Score : 6 Détails Faites attention de ne pas descendre trop bas chère imperatrice, vous risqueriez de vous coincer le dos.
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| Cesco Imperator Respect diplomatique : 3122  17/05 ETU 15:25 | Score : 4 Détails Si je peux me permettre d'intervenir, je ne crois pas que votre discussion agitée apporte grand chose à Esperance, mes amis. Ni à la démocratie. Le Baron a fait ce qu'il a voulu, et je dois dire que je me serai abstenu, mais je pense que c'est un choix personnel du Commandant Harkonnen, et que cela peut se défendre.
D'ailleurs, je ne suis pas certain que ce soit un soutien qui plaise à beaucoup, Jade, et rien ne dit que cela ne va pas me coûter cher. Je n'interviens plus. Merci. | ||
| -[Aerÿnn]- Respect diplomatique : 2661  17/05 ETU 15:31 | Score : 9 Détails Bonjour,
Je suis pour l'avis de Dame et nouvellement maman, Mystérax. Peut-être que ça n'avait pas un but d'attirer ou d'influencer les autres commandants, jeunes ou vieux ? Peut-être qu'il a simplement donné son avis ? Mais bon, il est vrai qu'une phrase m'a fait remarquer la même interrogation que l'Impératrice Jade : Moi, Vladimir Harkonnen, Diplomate et collègue de Cesco Imperator pour encore une poignée d'heure, je demande aux commandants d'Espérance de le réélire. Je ne sais quoi en penser mais toujours est-il que nous ne devons pas être influencés parceque c'est quelqu'un de connu et reconnu, j'éspère que nous ne sommes pas tels que des moutons qui suivent simplement un 'courant', une 'pensée'... Enfin, je suis mitigée quant à la raison de son annonce... Seul lui pourrait nous éclaircir, m'éclaircir par la même occasion... En tout cas, la 'question' a été soulevée, attendons peut-être une réponse ? | ||
| Parisii Respect diplomatique : 1721  17/05 ETU 15:36 | Score : 11 Détails Bien, j'interviens une seule et dernière fois sur ce sujet, non pour défendre forcément Vladimir Harkonnen, car je peux comprendre qu'on puisse trouver qu'une prise de position du diplomate en place ait une incidence sur le choix de certains, et encore.
Comme l'a dit un précédent orateur, les commandants sont libres de leur choix et c'est à mon sens très réducteur d'imaginer qu'il ne se fient qu'à l'avis de notre très cher diplomate pour exercer leur droit démocratique. Ensuite, il a aussi été dit que Vladimir Harkonnen, en tant que commandant d'Espérance, a le droit et de s'exprimer, et de voter pour l'élection d'un diplomate. Mais où va-t-on chère impératrice? Bientot vous demanderez à Harkonnen de ne voter qu'à la dernière minute du scrutin pour éviter d'influencer nos concitoyens? Et bien oui, après tout s'il est dans les premiers à voter, son choix peut avoir une incidence suivant votre raisonnement. De même, nous demanderons à Wolverine de ne voter qu'en avant dernier, puisqu'il jouit lui aussi d'une grande popularité. Ainsi, nous ferons un vote qui débutera par le choix du moins populaire pour finir par le plus populaire. C'est ridicule, voilà jusqu'où pousse ce genre de raisonnement. Enfin, je ne souhaite pas devenir désobligeant envers une dame, je m'arrêterai donc là. Je rajouterais juste que je trouve réellement mal choisi de la part d'une ancienne diplomate ayant fait montre à maintes reprises de son incompétence, de venir critiquer le choix d'un commandant. Quand je pense que vous osez lui dire que son comportement a changé vis à vis de vous. Apparemment vous ne vous êtes jamais posé la question du pourquoi. | ||
| Anko Respect diplomatique : 717  17/05 ETU 15:42 | Score : 11 Détails "Etes vous tous des moutons? Si Vladimir vous demandais de sauter de votre croiseur directement dans l'espace, le feriez vous?
Vous êtes des adultes (pour la plupart...) et vous devez agir en votre âme et conscience! Je ne comprends même pas que l'on puisse polémiquer sur un tel sujet. Comptez vous aussi que Vlad vous prenne par la main pour aller à l'isoloir? Non! Vous êtes libre de vos actes. C'est la commandante, l'amie de Vlad et la candidate qui s'adresse à vous, cessez ce genre d'enfantillage! Ce sont les jeux de la politique que de savoir s'attirer les soutiens! Croyez vous que ceux qui font leur campagne en sous main soient plus louables?" | ||
| -[Aerÿnn]- Respect diplomatique : 2661 17/05 ETU 15:44 | Score : 6 Détails Bonjour Commandant Parisii,
J'approuve vos dires également et c'est vrai que si tous les Commandants on va dire 'célèbres' devaient voter en dernier lieu pour ne pas influencer quiconque (ceux qui ne sont pas capables de choisir eux-mêmes), où irions-nous ? Vous avez raison, ce raisonnement (pardon pour la répétition) est tout à fait incongru. Il est normal que les premiers intervenants peuvent influencer indirectement les suivants... Mais juste une question (complémentaire) en passant : Pourquoi demander de voter alors que la salle était prévue pour les candidats à la place de diplomates ? Je ne connais pas l'organisation des candidatures mais en voyant le Baron là-bas, j'ai crû qu'il allait se présenter, logiquement, comme les autres... D'où une incompréhension de ma part, mais c'est juste un détail dans ce 'débat'... | ||
| Gemnoth-Sinn Respect diplomatique : 358  17/05 ETU 15:57 | Score : 4 Détails Bonjour a tous.
Comme certains de vous ont pu le remarquer je fus le premier a réagir dans la liste des candidatures au discour tenu par Vladimir. Nous avons discuté sur ce point en privé. Je n'ai pas la volonté de nuire a notre Baron, mais ma remarque était uniquement destinée a avertir le baron que son intervention était dangereuse. Je ne vais pas retranscrire ici la discussion que nous avons eu. Mais en aucun cas on ne peut blamer le baron de son geste. En effet, Cesco a travaillé efficacement avec le baron et, en effet, il serait souhaitable que leurs actions continuent. Sur ce point, l'intervention de Vladimir, bien que sommaire, retranscrit tres bien le fait que deux diplomates en parfait accord peuvent faire de grandes choses tant qu'ils sont ensemble. Cela n'a pas été le cas avec d'autres partenaires de Vladimir. Je ne citerait personne. Cependant ce message est dangereux dans la mesure ou d'autres génération de diplomates pourront instaurer par ce biais une technocratie. Nous voulons que les diplomates soient élus non pas pour leurs capacités, comme c'est le cas des technocraties, mais pour leurs valeurs! C'est pour cela que je pense que les diplomates doivent rester impartiaux. Je vous laisse mediter sur ces paroles en gardant a l'esprit que la demande du baron est justifiée, bien que dangereuse. J'ai, pour ma part, totalement foi en ses compétences et idéaux, seulement il serait souhaitable qu'a l'avenir les diplomates rédigent une circulaire vis a vis de leur impartialité. | ||
| Parisii Respect diplomatique : 1721 17/05 ETU 15:58 | Score : 4 Détails Très chère commandante -[Aerÿnn]-,
je suis à court d'argument sur ce point, car vous avez à mon sens parfaitement raison. N'y voyez là qu'une simple maladresse de notre baron, qui reste un homme et est donc sujet aux erreurs, comme tout un chacun. Ce petit écart de conduite est minime à mon sens, et ne nécissitait pas vous en conviendrez de monopoliser un ordre du jour dessus. |
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