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Forums galactiques > Assemblée Galactique : diplomatie officielle > Débat public : Aide aux jeunes commandants
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| Booster Respect diplomatique : 1494  09/06 ETU 17:03  | Score : 12 Détails Chers amis, commandants d’Espérance,
Je viens ici vous inviter à débattre sur un sujet propre à la discussion au vu des événements récents : l’aide qu’il est nécessaire d’apporter aux jeunes commandants. Je vais attirer votre attention sur deux éléments de nature différente qui suffiront à poser le problème. Je vais me permettre de citer les interventions de certains pour éclaircir mes propos. Commençons par la constitution du pack d’aide de la Fondation Galen : Vladimir Harkonnen avait annoncé : "Le nouveau pack contient : 200 000 000 000 leems 4 000 000 énergie 1 000 000 métaux 9 000 diamants" Voici la réponse fort à propos du Commandant Vincho : "L'initiative de la Fondation Galen est à louer, néanmoins le Culte se pose une question. Mon peuple a bénéficié de cette aide, qui contribue encore aujourd'hui à son développement. Cette aide a été reçue il y a quelques semaines, et nous n'avons bien sur plus le droit de la recevoir. Or la constante évolution du montant de l'aide en question fait qu'un nouveau Commandant arrivant aujourd'hui dans cette galaxie sera plus riche que ne pourra l'être le Culte avant des semaines voire des mois..." Pour répondre à ceci, je proposerai au Baron Harkonnen la modification des packs d’aide de la Fondation Galen de la façon qui suit : 1 000 000 000 leems 20 000 000 énergie 10 000 000 métaux 50 000 diamants 5 000 transporteurs lourds De la sorte, les jeunes commandants ne disposent de fonds trop conséquents mais bénéficient de transporteurs lourds et de ressources offertes de façon plus équilibrée. Bien sûr, la décision appartiendra au Baron Harkonnen à son retour de vacances. Deuxième élément : Un problème chronique dans l’aide apportée aux jeunes commandants est qu’elle est souvent utilisée à mauvais escient, notamment parfois dans le but de prendre possession de tout son système d’origine, le plus souvent fermé. On a vu que cela a été le cas par exemple pour le commandant Whitedreams, qui admet avoir été tenté par l’utilisation de toute l’aide qu’il a reçu, cas qui n’est qu’un exemple parmi tant d’autres. Cela peut une nouvelle fois concerner l’aide versée par la Fondation Galen, mais pas seulement elle. J’ai pris mon temps pour réfléchir à ce problème et j’ai relevé les différentes solutions envisagées : - Ne pas donner d’aide tant qu’un commandant n’a pas développé l’hyperfusion et qu’il est impossible de vérifier sa bonne foi. Inconvénient : si un commandant est en difficulté durant cette phase, son existence sera menacée sans que l’on puisse intervenir en sa faveur. - Donner l’aide et appliquer des sanctions notamment militaire en cas d’utilisation de cette aide contre un autre commandant. Avec l’inconvénient que si aucune plainte n’est déposée, l’on ne saurait vérifier ce qu’il en est réellement, et qu’une intervention armée contre un jeune commandant est contraire aux idéaux de beaucoup. Voilà, vous avez là tous les éléments de réflexion pour faire naître un débat qui je l’espère s’avèrera constructif. | ||
| Mystèrax Respect diplomatique : 1216  09/06 ETU 17:11 | Score : 5 Détails TRANSCRIPTION
"Je ne suis pas d'accord avec ça. Cette aide a pour but d'aider au développement rapide des commandants, peu importe le moyen qu'ils utilisent pour se développer. Après tout, il n'est pas stipuler que quand un commandant reçoit cette aide, il doive impérativement l'utiliser pour la recherche et la création de batiments/bunkers uniquement. Et quand bien même cela serait stipuler, nous ne pourrions pas vérifier que le commandant utilises l'aide comme il se doit. Après, si un commandant se fait massacrer car il n'a pas demandé l'aide, il ne peut s'en prendre qu'à lui, car il n'avait qu'à venir sur l'Assemblée pour demander cette aide. C'est facile de sortir de l'ombre uniquement pour se plaindre qu'on se fait massacrer, que c'est pas juste, etc... Après, c'est à chacun de décider ce qu'il va faire de cette aide. Quand à la composition du pack, je suis d'avis que celle-ci doit être fixe, car Vincho a raison." FIN DE TRANSCRIPTION | ||
| Wolverine Respect diplomatique : 2271  09/06 ETU 18:55 | Score : 4 Détails Ouais, je suis d'accord avec Mysté.
Le pack offre une chance aux jeunes commandants suffisamment débrouillards pour trouver l'AG et, parfois, fouiller les pages 2 ou 3 pour retrouver les archives. Ils feront ce qu'ils en veulent. Certains l'ayant reçu, ont attaqué leurs voisins ? Alors, considérons que si cela se savait, nous serions dans un cas d'intervention des Diplomates ou de ceux qui font de cette tâche leur croisade. Personne ne pourra assurer les représentants de la Fondation Galen de ses bonnes intentions et ces derniers ne pourront jamais s'assurer des bonnes intentions des demandeurs. | ||
| Hotfoot Respect diplomatique : 267  09/06 ETU 19:20 | Score : 5 Détails When a young commander comes to ask for this lovely pack we should oblige him to pass a contract , the Galen Contract, in which if he signs he must not use these ressources for destructif use...
But i disagree with your new pack Booster... Times change and so must the pack.. There is another problem though: A lot of commanders , myself included, offer their own packs to these young commanders... These packs are often much more generous then the Galen one and no contract has been done... Example: Corti and Whitedreams... | ||
| Booster Respect diplomatique : 1494 10/06 ETU 17:38 | Score : 2 Détails Je prends note de ces idées...
Effectivement, nous ne disposons aucun moyen de vérifier l'utilisation que font les bénéficiaires de l'aide qui leur est apportée. Hotfoot, pourriez-vous préciser en quoi le pack que je propose ne vous semble pas adapté ? Non pas que je ne supporte point la critique, au contraire, mais s'il est nécessaire de réajuster les quantités, tout commentaire est le bienvenu. Et les autres commandants, qu'en pensent-ils ? Donnez votre point de vue, il sera écouté ! | ||
| -[Aerÿnn]- Respect diplomatique : 2661  10/06 ETU 17:57 | Score : 3 Détails Mon amour, pardon...
Commandant Booster, Votre problématique est réel et vous avez raison, il faut trouver quelquechose... Mais quoi ? Mystérax et Wolverine ont raison. De même qu'Hotfoot dans un sens, je m'explique : Les jeunes commandants recevant leur pack d'aide passerait un contrat à signer de la part de la Fondation, qui stipulerait donc de ne pas massacrer ses voisins avec ce qu'on leur a donné pour que leur peuple se développe... Mais voilà. De l'aide reste de l'aide. Et chacun est libre, il me semble de l'utiliser comme il l'entend. Donc que faire ? Ce contrat serait hors propos puisque la liberté serait entravée. Mais allons plus loin. Est-ce une liberté que d'assassiner ses voisins car nous avons reçus de quoi nous monter une première et grosse armée, face à ces derniers, qui eux, n'ont peut-être pas pensé qu'ils pouvaient aussi recevoir cette aide pour se développer ? La liberté de se développer oui... Mais... La liberté de vivre où se situe-t-elle alors ? J'avais entendu une politique qui disait que pour bien prospérer, il faudrait tuer tout de suite ses voisins, natifs du même système que le nôtre... 'Pour être tranquille'... Ce procédé est barbare mais il existe. Alors comment faire ? Avec un pack ou pas, si on veut être seul, on trouvera un moyen... Ouvrir sons sytème par exemple et demander de l'aide à des amis pour éradiquer les voisins encombrants... Erf... Dans les deux cas, un des natifs est menacé. La mort peut passer très près. Un autre point est qu'attendre que le système s'ouvre pour donner ce pack est également hors propos. Car vous avez raison. On ne pourra pas l'aider à s'en sortir, si jamais il était menacé et attaqué par un de ses voisins, plus avancé que lui... Je ne vois qu'une seule solution (extrême et je pense qui ne sera pas acceptée) : Ne plus proposer ces packs. Que les jeunes commandants s'en sortent d'eux-mêmes. Qu'ils se combattent à armes égales, si je puis dire. Mais ici, encore une problématique... Il y aura toujours quelqu'un qui sera plus développé que l'autre, ou du moins, plus rapide en prise de planètes... Finalement, j'en viens à conclure que le pack ne sers pas vraiment pour les constructions onéreuses, mais pour son expansion ou sa survie... Votre problème est important mais je ne vois pas d'autres solutions pour le moment... | ||
| Sullïwan Respect diplomatique : 1097  10/06 ETU 18:01 | Score : 3 Détails Ce que je propose :
- Des dons uniquement aux systèmes ouverts, ainsi un certain niveau sera déjà atteint et le système sera certainement partagé. - Un message par une imposition d’un leems pour avertir tous les jeunes de cette aide. Le message pourrait être renouvelé chaque semaine ou tous les 15 jours. Il est indispensable de lutter contre la terrible injustice existant entre anciens et débutants. | ||
| Necromanger Respect diplomatique : 121  10/06 ETU 18:01 | Score : 2 Détails En ce qui me concerne, je pense que cette aide est une bonne idée. Tout commandant qui se respecte et qui débute se doit d'être aidé. Les routes jusqu'à un bon niveau sont parsemées d'embuches, et je crois donc necessaire le versement ce cette aide.
Pour vérifier la sincérité des jeunes commandants, ceci est un autre problème qui mérite solution: Je propose que l'on demande à chaque nouveau commandant, une permission d'espionner son profil, afin de vérifier si ses dire. Ceci est une idée comme une autre, et c'est pour le moment la seule qui me parait être la solution à ce problème. | ||
| Booster Respect diplomatique : 1494 10/06 ETU 18:05 | Score : 4 Détails La proposition de Sullïwan me semble des plus intéressantes...
Ainsi, nul ne sera censé ignorer qu'il peut recevoir de l'aide. Reste toutefois le problème des commandants menacés alors que leur système est fermé. S'ils ont affaire à un commandant plus puissant, par exemple parce que lui a reçu de l'aide extérieure, on reste soumis à un dilemne, laisser faire ou donner une aide, quitte à ce que par vengeance le défenseur anéantisse son agresseur | ||
| -[Aerÿnn]- Respect diplomatique : 2661 10/06 ETU 18:07 | Score : 2 Détails Commandante,
J'approuve votre idée d'utiliser le message d'imposition afin de faire connaître cette aide à un maximum de commandants. En ce qui concerne les systèmes ouverts... Je suis mitigée mais bon attendons d'autres avis. Commandant Necromanger, je crains de ne pas avoir compris la vôtre... Pourriez-vous être plus explicite s'il vous plaît ? | ||
| daetha Respect diplomatique : 526  10/06 ETU 18:11 | Score : 1 Détails Il y a une autre possibilité mais beaucoup plus lente:
-Attendre que le système soit ouvert, qu'un des natifs ait demandé une aide. Avant de lui la donner, aller sur place pour voir l'état des lieux et là l'aide pourrait être offerte. | ||
| Necromanger Respect diplomatique : 121 10/06 ETU 18:11 | Score : 1 Détails Bien sûr, pour savoir si les commandants nous disent la vérité, s'ils sont bien nouveaux, ou s'ils ont effectivement besoin de l'aide, je propose, avec leur accord, bien évidemment, qu'on envoie des mécanodroides afin de vérifier leur profils et ensuite de décider si oui ou non, on se doit de leur verser l'aide. Ai-je répondu à votre question cher commandante?
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| Killian Stawner Respect diplomatique : 118  10/06 ETU 18:12 | Score : 3 Détails Il me semblerait peut etre interessant de faire des dons uniquement a des joueurs qui se serez reveler a l'assemblée galactique comme debutant,ce terme n'est en rien pejoratif mais permettrai a des coalitions comme celle du commandant Daetha ou celle du commandant Booster,sous le juridiction de la fondation Gallen,de pouvoir les aidé avec une participation minimum sur les sujets qui les interesserais,mais aussi de faire part de leur avancé grace a ces donations
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| -[Aerÿnn]- Respect diplomatique : 2661 10/06 ETU 18:18 | Score : 2 Détails Daetha,
Ton idée est intéréssante effectivement. Un contrôle/une visite serait plus qu'utile afin de 'voir' par nous-mêmes... Hum... Je commence à penser que c'est l'une des moins pires solutions, pour pas dire, l'une des meilleures quoi... ^^ Enfin, votre idée Commandant Killian n'est pas inintéréssante non plus. Commandant Necromanger, oui, je comprends, merci. Mais les espionnages ne peuvent-elles pas se faire sans leur avis ? Je pense que nul n'a besoin de demander l'autorisation pour lancer des recherches. Pas d'autres avis sur ce sujet ? | ||
| Killian Stawner Respect diplomatique : 118 10/06 ETU 18:47 | Score : 2 Détails Il semble dorenavant claire que l'espionage aura une part dans les dons,il reste maintenant a savoir si les systemes doivent etre ouvert avant ou pas,je militerais plus sur pour qu'il reste fermé,les temps de paix ne sont pas encore déclaré et il me semble que nous rentrons de nouveaux dans une ére de trouble,je ne veux pas etre defaitiste et y voir la mort de la diplomatie,mais la diplomatie semble corrompu et c'est en ces termes qu'aux plus offrant les systemes seront conquis,il nous faut d'abord proteger avant d'aidés,c'est pourquoi je suis en faveur des dons au nouveaux joueurs aprés espionage,contact en mp ET sur forum gallactique,ainsi qu'apres l'entrée dans une des coalitions reservé au nouveaux joueurs
les avis seront les bienvenues! | ||
| Helios Respect diplomatique : 912  10/06 ETU 20:21 | Score : 4 Détails Mais euh dites donc, je ne pense pas que la Diplomate Anko apprécie que vous la trouviez corrompue. Cette attaque à son égard me semble blessante pour elle...Sachez qu'elle a tout mon soutien face à ces accusations totalement fausses.
Bon, concernant l'aide aux jeunes commandants, je pense que vous mettez un peu trop de conditions. Très peu de commandants feront tout cela; or les aides ont aussi pour but d'encourager les jeunes commandants à rester et se développer dans cette galaxie, or ceux qui s'expriment sur l'AG, entrent dans une nouvelle coa,..., le tout en même temps, ont de toute façon la motivation nécessaire pour s'accrocher quoiqu'il advienne. Je pense pour ma part que l'une OU l'autre des conditions doit suffire. En accordant une forte importance au fait que le système soit ouvert, avec donc possibilité de visite et/ou intervention. Après, même en système fermé, peut-être des exceptions pourront être faites avec envoi d'aide : commandant en danger de mort net (et donc peu importe qu'il ait tort ou raison). | ||
| revan Respect diplomatique : 1671  10/06 ETU 20:23 | Score : 1 Détails l'idée la plus simple
c'est de faire entrer les jeunes commandants dans des coalitions. Ils pourront etre aidé par leurs superieurs et on n'aurrait plus besoin d'une organisation pour aider les jeunes. Par contre une police galactique serrait tres utile | ||
| Killian Stawner Respect diplomatique : 118 10/06 ETU 20:49 | Score : 3 Détails je ne faisais pas allusion a la diplomate anko mon chere commandant helios,mais a un certain autre diplomate fraichement elu sur sa capacité a fournir d'autre preuve de diplomatie que de resoudre les conflits,mais si cette allocution peut vous parraitre meprisante,ni voyait rien de personnel,je ne defend que la democratie
edit:l'AGPC va bientot reouvrir ces portes peut etre celle ci nous fourniras une solutions a ce probleme | ||
| Aun Shi Respect diplomatique : 18  11/06 ETU 10:28 | Score : 3 Détails Salutations Commandants,
Je me nomme Aun Shi et je suis moi même un de ces jeunes commandants, et je dois avouer qu'un petit peu d'aide serait la bienvenue, quitte a me faire espionner pour vérifier le bien-fondé de mes dires. | ||
| Necromanger Respect diplomatique : 121 11/06 ETU 10:51 | Score : 1 Détails L'idée du commandant revan parait être pour mio une solution à prendre en compte. Il est vrai que beaucoup de jeunes commandants cherchent une coalition, pour différentes raisons, et dans de nombreux cas, les chefs de ces coalitions n'hésitent pas à aider les nouvelles recrues.
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