Forums galactiques > Assemblée Galactique : diplomatie officielle > Le Royaume d'Espérance.
Rothschild Respect diplomatique : 4 20/07 ETU 17:40 | Score : 4 Détails Je déclare refuser d'appartenir à ce royaume, bien que ce soit soit-disant une obligation.
Je trouve également illégitime ce royaume, qui n'est que le reflet de deux personnes tyranniques assoiffées de pouvoir. La refonte des institutions était peut-être nécessaire, mais elle doit se faire avec le consensus d'une majorité de commandants. La mise en place d'un royaume adémocratique ne résout en rien l'inertie voire la régression des institutions. | ||
Edgar Figaro Respect diplomatique : 251 20/07 ETU 18:06 | Score : 4 Détails Bonjour à tous,
Vous ne me connaissez pas et c'est normal car je suis un nouveau commandant. J'ai lu avec interet l'ensemble des débats concernant ce changement de régime et je me dois de vous faire part de mes observations sur ce "royaume" que l'on nous propose ou impose je ne sais pas vraiment en fait... Mon inquietude la plus vivace concerne l'adhésion ou non à ce royaume, si on adhère pas on est il me semble à la merci de tout le monde y compris ceux du "royaume", donc ne pas adhérer signifierai en gros la mort (dans l'hypothèse ou le royaume fonctionne ce qui m'etonnerai). Ma deuxième interrogation concerne le pouvoir : 2 personnes sans aucun contre pouvoir... non seulement ce n'est pas très original mais en plus cela ne tiendra jamais : comment 2 commandants pourraient-t-ils gerer toute la galaxie? Je conclu en me prononçant contre l'adhésion à ce royaume. Vive la Liberté! | ||
artemis le sombre Respect diplomatique : 145 20/07 ETU 18:09 | Score : 6 Détails Je suis absolument contre ce nouveau royaume d'espérance.
Cela n'a aucun sens. | ||
Lia Respect diplomatique : 2740 20/07 ETU 22:03 | Score : 5 Détails Bonsoir.
Je n'ai pas répondu immédiatement à vos questions et affirmations, car il me semblait important que le baron vous fasse entendre son son de cloche avant, malgré le peu de temps dont il dispose. J'ai entendu ces dernières heures des réflexions, comme celles de Delphine, qui rejoignent la vision que nous avons de ce système. C'est cela qe nous voulons faire. Et pas ces systèmes violents qui sont décrits parfois. Au lieu de crier à la panique, il serait préférable que vous apréhendiez le concept du Royaume, qui se diffère largement de la notion préhistorique rattachée à ce terme. Que cette perception du Royaume d'Espérance vous parvienne alors que vous en faites partie ou non, la réalité sera la meme. Wolverine, Cesco, vous vous placez à l'écart, en observateurs. Je comprends très bien votre geste, pour avoir en moi les meme sentiments d'usure que Wolvie décrit si bien... Profitez de ces vacances méritées, car nous allons maintenant tenter ce qui aurait du etre fait depuis longtemps: les sauvés seront les sauveurs. L'assistanat doit cesser! Meme les plus petist doivent se défendre eux meme, former un groupe indissociable face à l'adversité. Nous, tous ces papys et ces mamys, avons passé notre temps à éteindre des incendies, sauver de la morts des commandants envahi dans tous les coins de la galaxie. Et la où on parle de manque de reconnaissance, je parle d'un manque de conscience. Pour beaucoup de commandants, les problèmes n'existent pas, car ils n'y ont jamais été confronté. Lorsque ces papys et ces mamys affrontent ces assoifées de destruction dans plusieurs dizaine de système, il est vrai qu'ils ont moins de temps pour venir en perturber d'autres... Mais maintenant, chaque combat, chaque menace sera l'effort de tous. Et il ne sera plus nécessaire de chercher un remerciement, plus à cause des oeillères que certains se mettent, mais car tous auront affrontés, à leur manière, la difficulté. Voilà ce que s'apprète à etre le Royaume. Un Royaume qui combat ensemble l'adversité, et croyez moi: elle est présente... Un Royaume dont les membres seront les maitres de leur avenir, et pas soumis aux résultats d'une bataille menée par des titans intemporels. Que ces deux coalitions observent l'avènement de ce Royaume d'un oeil extérieur ne me tracasse pas. Ce n'est pas eux qu'il faut conscientiser sur leur futur. Oui, nous sommes ces anciens que vous décrivez, mais c'est bien à l'avenir d'Espérance, qui est en chacun d'entre vous, que nous avons pensé. Quand j'entends ceux qui pronent les vertus de l'indépendance, au delà de tout, je me demande si ils sont assez mégalomaniaques pour espérer survivre seuls, ou si ils ont vraiment vécu dans la meme galaxie que nous. Et, en entendant l'écho des Ex Machina, et leur indépendentisme fanatisé, il faut noter ceci: ils sont entrés dans l'histoire par les combats qu'ils ont mené avec les autres. C'est cela qui a été leur plus important apport, pas par pour leur action solitaire et réfractaire à tout communautarisme. Mais les fantomes ne voient pas le monde changer, n'est ce pas? Et enfin, j'entends les plus jeunes qui doutent... Ayez confiance. Ce que nous avons défendu nous a toujours paru le meilleur moyen de faire épanouir Espérance, et ses membres. Et cette nouvelle approche nous semble plus prometteuse que l'impasse des diplomates. Que tous ceux qui, quelle que soit leur expérience, ne connaissaient pas les diplomates, sachent que Le Royaume sera le système simple où chacun se retrouvera, d'égal à égal. La galaxie doit maintenant faire face à sa pire menace, les méthodes de combats anciennes ne fonctionnent plus, je peux le confirmer. Si nous voulons espérer triompher, il nous faut joindre nos effort. Et plus attendre en spectateur qu'un poignée de résistants fassent le travail. Ensemble, nous achèverons la construction d'Espérance, car nous en avons toujours l'espoir. N'hésitez plus. | ||
Ace Azzamen Respect diplomatique : 1199 20/07 ETU 22:33 | Score : 7 Détails ///// Ace Azzamen éclata d'un rire sans joie, froid, distant.
Un rire presque ... fantômatique. Un rire comme celui qu'il avait eu lorsque quelqu'un avait eu l'indélicatesse de remettre en cause son indépendance. Il cessa puis se redressa nonchalamment. Prenant la parole d'un air las, il déclama: ///// " Lia, Lia, Lia ... Êtes-vous bien placé pour savoir pourquoi et pour quoi les Ex Machina se sont battus ? Vous n'étiez pas présente à ce moment-là, plongée dans votre retraite après votre ... capture." ///// Air méditatif //// " Est-ce le gouvernement de la Nouvelle Espagne qui a stoppé Cronos ? Est-ce le roi qui était au pouvoir à l'époque qui s'est battu ? C'est Galen et Ehrin qui ont portés les premiers coups et surprise: ils étaient indépendants. La Deuxième Résistance était composés de combattants indépendants réunis dans une entité faite de disparités flagrantes. Et nous avions mis ceci en avant, refusant d'être considérés comme membres d'une même entité toute puissante. Nous avions notre fierté d'individus se battant pour leurs convictions propres. Nous n'avions pas besoin d'une entité centrale à l'époque. Y avait-il un chef à la Résistance ? Non, bien sûr. Mais c'est vrai que comme vous dites, un fantôme ne voit pas certaines choses, donc vous ne pouviez pas être au courant ... Et j'en passe et des meilleures ... N'allez pas me parler de fantôme ou d'évolution d'une Galaxie. Les diplomates ont failli, c'est un fait. Le système a pourri, comme un fruit devenu trop mûr. Et vous nous proposez un autre fruit, vérolé dès le départ mais enrobé d'une peau de belles paroles. Bravo. Et bravo à ceux qui vous suivront. La déchéance n'a jamais de limites. Triade et LGX d'un point de vue extérieur ... Etrange... ///// Un sourire insondable flottait sur son visage. ///// " Ceci dit,pour les jeunes qui ont l'impression que les vieux radotent tout le temps. Prenez votre destin en main. Vous pouvez devenir les égaux, voire plus, des "légendes", de Galen et cie. Il ne tient qu'à vous de réaliser ceci. Il est temps que vous cessiez de vous faire tenir la main pour aller où cela semble bon. Cherchez en vous, trouvez cette petite flamme qui vous indiquera le chemin à suivre et laissez-là vous guider. Vous n'êtes pas des enfants, que diable ! Le passé n'est pas là pour être scrupuleusement suivi mais pour servir de base à la construction de l'avenir. Les Ex Machina ne sont plus et il n'est pas question qu'ils soient à nouveau. Le passé doit rester à sa place de passé. Le futur est à bâtir, mais pouvez-vous le faire si vous êtes de toute façon menés, conduits, vers ce qui SEMBLE bon ? ///// Et il se tut brutalement. ///// | ||
Ace Azzamen Respect diplomatique : 1199 20/07 ETU 22:41 | Score : 1 Détails Edit: les joies des dérèglements informatiques ...
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Arthérius Respect diplomatique : 1559 20/07 ETU 23:06 | Score : 5 Détails Et je m'adresse aux jeunes : mais oui , ayez confiance en ce royaume !
Vous l'avez bien vu , il ne vous veut que du bien ! Ben oui , fatalement , si vous n'y adhérez pas vous serez laissés pour compte ... Laissés? Pas forcément ... Je vous tends la main , tous ... Une main qui n'est pas autoritaire, elle ... Une main qui vous laisse libre du choix de la toucher ou pas ... Qui ne vous fera aucun tort si vous ne la prenez pas ... Et qui vous sera d'un grand secours en cas de probleme ... Car non , vous tous, vous n'etes pas seuls ! Méfiez vous de ce régime tout de meme, et que Kromm fasse la lumiere dans vos pensées ... | ||
aaariba Respect diplomatique : 58 20/07 ETU 23:43 | Score : 1 Détails Ce dernier post est autant composé de belles paroles que de non-sens ou de contradictions.
"Voilà ce que s'apprète à etre le Royaume. Un Royaume qui combat ensemble l'adversité, et croyez moi: elle est présente... Un Royaume dont les membres seront les maitres de leur avenir, et pas soumis aux résultats d'une bataille menée par des titans intemporels." maitres de notre avenir... waouh, çà en jette, belles paroles mais en contradiction avec tous vos autres posts, comment pouvons être maitres de notre avenir si des gens nous donnent des ordres? Ou alors si nous sommes maitre de nous même (et donc livrés à nous même alors à quoi sert le royaume et ses deux dirigeants?) "Et enfin, j'entends les plus jeunes qui doutent... Ayez confiance. Ce que nous avons défendu nous a toujours paru le meilleur moyen de faire épanouir Espérance, et ses membres. Et cette nouvelle approche nous semble plus prometteuse que l'impasse des diplomates. Que tous ceux qui, quelle que soit leur expérience, ne connaissaient pas les diplomates, sachent que Le Royaume sera le système simple où chacun se retrouvera, d'égal à égal." Egal à egal... Comment peux-t-il y avoir une quelconque égalité entre vous et vos sujets car vous aurez une position hiérarchique plus haute de toute façon. De plus, comment un jeune commandat peut-il être l'égal d'un commandant à l'empire plus vaste ou à la flotte plus puissante? Je rajouterai que depuis l'aube de la civilisation l'humanité a tenter d'instaurer une égalité entre chaque être humain et elles n'y ait jamais parvenu malgré des millénaires de recherches.... et VOUS, vous avez la prétention de pouvoir instaurer une égalité en espérance là où de nombreux avant vous ont échoués. "La galaxie doit maintenant faire face à sa pire menace, les méthodes de combats anciennes ne fonctionnent plus, je peux le confirmer. Si nous voulons espérer triompher, il nous faut joindre nos effort. Et plus attendre en spectateur qu'un poignée de résistants fassent le travail." Si certains faisaient les spectateurs ce n'étair, pour la plupart d'entre eux, pas par manque de volonté, mais par manque de capacités. Si une armée de jeunes commandants s'attaquaient à un puissant comme Dugal, ils se feraient balayer comme un essaim d'insecte par une tornade. Peut être comptez vous donner les moyens à ces commandants de se battre? Mais je ne pense pas que vous puissiez le faire pour tous les commandants plus faible que vous de la galaxie. Vos propos m'ont montré que votre royaume n'est en fait qu'un édifice dont les bases sont des belles paroles, or ce genre de fondation n'est jamais très solide. Alors, à moins que vous me convainquiez du contraire, je donne mon refus de rentrer dans ce royaume et le verrait se détruire à la fois par lui même et par les assauts des gens hostiles et aggressifs au royaume. | ||
Sheiffer Respect diplomatique : 41 20/07 ETU 23:50 | Score : 3 Détails Sheiffer s’avança vers l’estrade, leva les yeux vers le public debout en train de l’applaudir, il se mit à sourire, puis quelques secondes après, il pris une petite boite situé dans sa poche arrière gauche, l’ouvra et pris un cigare qui était dedans !! Il pris un briquet qui était dans la poche droite de son blouson et alluma son cigare !! Il leva les yeux vers le public, réfléchissant quelques secondes, puis il sortit son traditionnel petit papier dans sa poche de son pantalon droite !! Et se mis à parlé fort dans le micro pour que tous le monde entende bien se qu’il dit :
Mes chers Ami(e)s, Laissez-nous, s’il vous plait, le temps à la Résistance, de réfléchir, d’approfondir son idée, et avant son dévoilement total, attendez, avant de lancer quoi que se soit, inutile de s’affoler, Vladimir Harkonnen et Lia nous on proposaient un système qu’il aimerait instauré, pas de problèmes, mais puisque nous en sommes là, laissez la Résistance réfléchir à son tour sur son idée, son projet, son envie de voir un système nouveau ! _ Nous sommes d’accord sur un point avec Le Baron Harkonnen et Lia, c’est que au jour d’aujourd’hui, le système doit avoir quelques modifications ! Nous sommes donc, tous prêt à faire des sacrifices, et de toute façon nous savons, que si changement de système il y a, ce changement prendra sûrement du temps !! Laissez-nous donc le temps de réfléchir à notre tour pour proposé une réforme, qui à nos yeux, serrait, celles qui conviendrai le plus pour nous ! _ L’idée à déjà avancer, elle est en cour de production, mais suite au départ en vacance de certains membres de notre Résistance, elle devra prendre un peu de retard !! Mais n’ayez pas de craintes, d’ici 2 semaines maximum, vous aurai un projet sur la table, et vous jugerai de vous même !! _ Une fois ce projet sur la table, nous vous proposerons un vote, se qui sont pour le système de Vladimir Harkonnen et son amie Lia, celui de la Résistance, ou ne prendre part à aucun d’eux et vivre en "Liberté" !! Après vous serrez libre de suivre celui que vous voulez, mais je vous demande avant d’instaurer votre gouvernement, d’attendre notre proposition, et chacun prendra la voie qu’il veut !! _ Mes ami(e)s, hommes, femmes, vous ne me connaissez pas, je le sais, car je ne suis pas un grand commandant, voir un excellent commandant comme le sont Parisii, Hélios mon ami du GICA, non vous ne me connaissait pas, mais justement je suis là pour apprendre à me faire connaître et vous montrer que j’ai des différents avec les idées sur le projet de Lia et Harkonnen, c’est aussi pour montrer mon point de vue, que j’ai quitté ( temporairement je vous rassure ) ma coalition pour la Résistance, non pas pour me battre mais pour à notre tour exposé notre projet pour vous tous mes ami(e)s !! _ Mes amies, je ne suis pas là pour vous retardé, vous brouillé les esprits ou quoi que se soit, mais bien pour vous dire que nous ne sommes pas les seuls à pensé pour cette galaxie, pour vous dire qu’il est inutile de ce pressé bêtement, patienté mes amies, la Résistance arrivera avec son projet !! Patientez mes amies, patientez … Sheiffer prit un air serein, recula sa bouche du micro, écrasa son cigare dans le cendrier à côté de lui , fit un pas en arrière, saluas le public qui l’applaudissait de nouveau, jeta un dernier regard avec une léger sourire qui voulait en dire long !! Puis il s’en alla !! | ||
Lia Respect diplomatique : 2740 24/07 ETU 15:42 | Score : 2 Détails
Sheiffer, le situation en est là parceque nous avons eu le courage de réagir et d'arreter la décadence. Et ce n'est pas une proposition que nous faisons, mais bien du concret. Vous laisser parler, attendre pour vous voir proposer un projet qui, pour ce que j'entends pour le moment, reprendrait la strtucture des diplomates et lui rajouteraias des défauts supplémentaire, je dis tout simplement non. Le Royaume EST. D'ici quelques heures, vous nous direz si vous etes au yeux du Royaume, au yeux de la Galaxie. Voulez vous participez et vivre dans ce qu'est la galaxie, ou rester dans votre coin , seuls, à débattre de ce qui devrait etre fait, si seulement vous aviez l'opportunité de le faire.... Mais la réalité, ici et maintenant, c'est que ce que vous pouvez faire, c'est rejoindre le Royaume et y laisser votre emprunte. Votre participation, vos efforts, si ils sont rassemblés, seront plus fort que le temps. Votre résistance tire son nom de vos petites habitude. C'est plus une résistance au changement que vous formez, un désir de passivité qui gronde et se révolte contre l'investissement requis dans le système d'aujourd'hui. L'evolution et l'adaptation font la force de ce que nous sommes. Soyez en conscient et fiers, et avancez, au lieu de laisser parler vos peurs. | ||
alanom Respect diplomatique : 37 24/07 ETU 21:22 | Score : 5 Détails Cher commandants d'Espérance,
Je viens ici pour faire connaître la position officielle de mon empire par rapport a ce qui c'est passé en Espérance il y a quelques jours, pour ceux qui n'ont pas compris : la nouvelle politique de Lia et du Baron Vladimir Harkonnen pour la galaxie, et donc je vous annonce que mon empire va aider ces deux commandants, car je pense qu'ils sont les seuls à avoir eu l'envie et la force de faire bouger les choses dans notre chère galaxie et pour cela je pense que mon empire leurs sera éternellement reconnaissant ils ont su ou était le bien d'Esperance et ils ont agit uniquement pour le bien de cette galaxie. Certain commandants ne pensent sûrement pas comme moi et tant mieux car si tout le monde pensait que cela était une bonne chose je pense que ce que je suis en train de dire ne sert a rien. Je pense que avec ce nouveau système nous allons éviter de tomber dans les même travers que le système des diplomates, a savoir des discutions interminables qui ne menaient a rien ou presque et aucune action vraiment concrète. Ne vous méprenez pas je ne dis pas que les diplomates n'ont jamais servis a rien car je pense que cette idée était bonne a la base mais des fois certaines idée peuvent se changer en quelque chose de très éloigné de leurs buts initiaux et a partir de là plus rien de bon ne peut en sortir et c'est ce que sont devenus les diplomates. Je ne dis pas non plus que cela n'arrivera pas aux commandants Lia et Vladimir Harkonnen mais pour le moment cela n'est pas encore le cas et c'est pour cette raison que je les suivrai dans leur chemin qui n'a que pour but de rendre Espérance meilleur pour tout le monde, j'aimerais que certains commandants se croyants au-dessus de tout le monde ne puissent plus s'en sortir aussi facilement, juste en payant le plus souvent, alors qu'ils ont commis trop d'atrocités sur beaucoup trop de commandants et je pense que maintenant cela va changer et cela grâce a ces deux grand commandants. Merci de m'avoir écouté cher commandants d'Espérance. | ||
Dr.Machiavel Respect diplomatique : 651 25/07 ETU 00:00 | Score : 7 Détails Hummmm...., Un royaume?
Ne l'avais je déjà pas proposé? Hummmm...., Un communotarisme exacerbé, mêlé a un souci d'indépendance flagrant? Ne l'avais je déjà pas crée? Hummmm..., Une viellesse usé et fatigué? Ne fais je donc pas partis? Utopia...Utopia... Alors te revoila donc, ma belle, toi qui avais a jamais marqué Espérance.... Toi qui te voulais l'antithése du joyeux bordel qu'est Espérance aujourd"hui... Toi qui avait présentie cette pourriture lente mais inéxorable que l'absence de fois et de loi amenerais inéxorablement... Aujourd"hui encore ont te rend hommage, et non des moindres, le Patriarche et la Matriarche d'Espérance se problame les fils de ton exemple... Et moi donc dans cette histoir, l'ancêtre de cette galaxie... Quelle devrais être ma place dans se royaume? Devrais je me faire Anoblir par la Reine... ou combattre a nouveau pour mes idées? Devrais je reconnaitre en se royaume l'enfant bénit de la Sainte Trinité revenant encore et toujours sauver les nations et les âmes égaré Espérantiste? Patriarche, n'était ce pas mon role dans la Sixiéme Maison? Pouvoir centralisé? N'étais ce pas se que méttait en place la Sixiéme Maison? Que de ressemblance, vraiment troublant... Utopia ma belle, Utopia l'immaculé conception des envies inlassable des peuples manquant de fois... La Sainte Trinité et maintenant Galen... Investigateur de rêve et de force sans fin pour l'altruisme irrécompensé.... En réalité Galen ne serait-il pas l'autre face de la Sainte Trinité... Et la Seconde Guerre Intergalactique entre Utopia et Espérance n'aurait donc pas été la guerre Fraticide entre la Triade et la Sixiéme Maison? Les leçons du passé ont elle été tiré? Cesco a raison, en pointant du doigt ce conflit naissant de la frustation de la jeunesse odieuse et arogante...Face a cette viellesse vétérante de temps de guerre, de déces, de déceptions...mais aussi de gloire et de lauriers, plus ou moins humble.... Qu'en est il aujourd'hui vraiment pour qu'ainsi les Diplomates source ancienne de fanatisme patriote soit aussi facilement renversé par deux figures Espérantistes, Utopistes? Je dois avoué que en cette instant je ne sais ou me tourné, dans quelle direction regardé... Rejoindre le couple Royal, et faire valoir mon statue? Me retiré dans ma foie inébranlable et héré la converstion de monde comme je le fais depuis le basculement dans la maison des troubles? Poursuivre mon oeuvre a travers le royaume et reconnaitre l"héritier de ma foie en Galen... Me battre vernalement et physiquement, ou consentir? Utopia...Utopia... Espérance...Espérance.... Tant de ressemblance.... Et moi tantot investigateur du Consulat, et Gouverneur d'Utopia... Membre de l'OPTU, enemi de Cronos, Patriarche de Pigeon... Aguicheur de bandit, et héros de la résistance dans l'ombre.... Quelle sera ma place cette fois ci... Trop tot pour le dire, mais j'aprécirais que le baron vienne ici nous parlez de son projet.... | ||
Edgar Figaro Respect diplomatique : 251 25/07 ETU 10:19 | Score : 0 Détails Quand on fait partit du royaumme on peut attaquer qui on veux qui n'en fait pas partit???
Et le parlement??? plus de details svp! | ||
Lia Respect diplomatique : 2740 25/07 ETU 10:29 | Score : 2 Détails Edgar, les détails se trouvent en première page de cet endroit, et des explications tout au long de celui ci.
Mais, pourvous répondre, en résumant: ce n'est pas un droit, ni rien d'autre, mais nos efforts seront concentrés sur le Royaume et pas sur la défense des commandants qui se seront eux meme isolés. Mais ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dis: nous ne laisserons aucun membre du Royaume devenir un de ces monstres contre lesquels nous nous unissons. Quant au parlement, j'aimerais savoir ce que vous entendez par la. | ||
Vladimir Harkonnen Respect diplomatique : 2306 25/07 ETU 12:25 | Score : 2 Détails Edgar, le Royaume - dont le nom est probablement mal choisi puisqu'il n'y a aucun titre de roi - n'a pas la vocation d'être une super-coalition qui comme un rouleau compresseur détruirai tout ce qui lui est différent. La différence, disait Galen, est la seule chose qui nous permette de grandir. Tout simplement car de la différence vient la diversité, et de la diversité nait l'unité... E pluribus unum comme disait Galen bon... pas que Galen.....
N'espérez donc pas rejoindre le Royaume pour légitimer des attaques contre vos ennemis, le Royaume est pacifique tant qu'il n'est pas agressé. Ce qui ne sera jamais le cas, je l'espère. Quant au parlement, ce n'est pas une institution au sens constitutionnel du terme. C'est l'ensemble des commandants réuni dans cette assemblée. Pas un Parlement, mais un simplement parlement, qui comme son nom l'indique existe pour parlementer ! | ||
sirvaseline Respect diplomatique : 61 25/07 ETU 12:38 | Score : 1 Détails Si tu ne faisais pas partie de cette "monarchie", ca ne serait pas un droit mais un devoir que de l'attaqué.
Alors si tu veux gueroyer, quitte la! | ||
Edgar Figaro Respect diplomatique : 251 25/07 ETU 14:40 | Score : 1 Détails Merci de m'avoir répondu mais quelles prérogatives pour les commandants du Royaume? Car parlementer c'est bien sauf si c'est pour rien ou pardonnez moi l'expression si c'est :"dans le vent".
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