Forums galactiques > Assemblée Galactique : diplomatie officielle > La dictature des élites ?
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Denior Respect diplomatique : 3266 23/11 ETU 18:53 | Score : 3 Détails Replongez vous dans les débats du CSE, analysez ses propos et les miens. Les preuves apparaîtront d'elles mêmes.
Je me suis pas toujours avec d'accord avec ce qu'Albert dit, mais je me bats pour qu'i puisse le dire. Pouvez vous en dire autant de lui ? Le vote que j'ai soumis à l'Assemblée est l'émanation même du respect de la Liberté de chacun. albert peut il en dire autant lorsqu'il promeut un système sociale laissant place à l'esclavage ? Dois je continuer ? Depuis quelques temps, je ne subis qu'insultes et attaques physiques contre ma personne et les membres de la confédération. M'avez vous déjà vu répliquer par les armes ? Les preuves sont elles suffisantes ? Albert, et d'autres se vantent d'être guerriers défenseurs de la Galaxie. Il a beaucoup bataillé pour tous. Mais a t'il jamais réglé durablement un conflit par les armes ? Son conflit avec Sirvaseline, je l'ai réglé. Le conflit Figaro: Oui avec Cesco et la résistance, il lui a détruit de nombreux vaisseaux et repris des centaines de planètes mais qui lui a retiré sa flotte et les moyens financiers de continuer. ? je l'ai fait et le conflit n'a pas repris. Voila ce qu'Albert me reproche: être un faiseur de Paix, là où il appuie son pouvoir sur la guerre. | ||
valdred Respect diplomatique : 105 23/11 ETU 18:55 | Score : 0 Détails la c'est vous qui devenez contradictoire, peut etre avez vous régler nombre de problème, mais la polémique était telle...
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Albert Simon Respect diplomatique : 1777 23/11 ETU 19:02 | Score : 3 Détails Commandant Denior,
Je suis malheuresement un pietre guerrier (c'est notamment pour cette raison que zebra veille sur moi), et je pense que vous oubliez volontairement mon appui a Cesco et a la republique ainsi que ma participation au CSE alors que vous etiez jeune il est vrai. Si cela vous est desagreable a entendre, vous me mettez en cause (au besoin en brodant) pour un delit d'opinion. Une fois de plus vous outrepassez vos droits et vous oubliez vos devoirs. 1. Je n'ai pas appellé a la guerre, j'ai appellé a la revolte des esprits, a la revolte des opinions. 2. Si j'avais appellé a la guerre, quel article l'interdit dans la constitution ? (vite vite convoquez le conseil constitutionnel !!) 3. C'est la demonstration que des qu'une minorité exprime son malaise, elle est reprimée. Vous avez moralement, constitutionnellement, galactiquement tort ! Je suis d'ailleurs etonné par le silence des autorités. Car apres tout vous n'etes que chef de clan designé au CSE. Merci de votre attention Edit : Louis merci pour le coloriage, mais a mon humble avis, ce n'est pas pertinent. | ||
Général_Louis Respect diplomatique : 1323 23/11 ETU 19:11 | Score : 0 Détails "Je vais citer, en Orange les points appelant à la guerre, en Bleu ce que je réponds et en Rouge les erreurs.
1. Je n'ai pas appellé a la guerre, j'ai appellé a la revolte des esprits, a la revolte des opinions. Alors quand on appele à une révolte, on prévoit de faire une révolution commandant. Et quesqu'une Révolution? La guerre sous un autre nom, mais une guerre civil. 2. Si j'avais appellé a la guerre, quel article l'interdit dans la constitution ? (vite vite convoquez le conseil constitutionnel !!) Et en plus on dit que si on appelait à la guerre aucun article excluer. Bravo, belle pensée pour un homme de votre renommé. 3. C'est la demonstration que des qu'une minorité exprime son malaise, elle est reprimée. Une minortié? Vous même alors? Vous n'exprimez pas votre malaise, vous créez une Révolution. C'est bien pire qu'un malaise... Vous avez moralement, constitutionnellement, galactiquement tort ! On a tort moralement? Allez dîtes OU on a tort. | ||
valdred Respect diplomatique : 105 23/11 ETU 19:12 | Score : 2 Détails Une guerre des opinions a rarement d'incidence physique
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Strüdel Respect diplomatique : 222 23/11 ETU 19:14 | Score : 5 Détails C'est bizârre que vous disiez tout çâ, Âlbert Simon. Je suis pâs d'âccord. Vous mentez pour dire qu'on ment, et c'est pâs gentil. Et c'est pâs gentil de pâs être gentil.
[Traduction en cours] Salut à vous, commandant Albert Simon. Je m'exprime ici en tant qu'humanoïde - d'une part - et d'autre part en tant que membre de la Confédération Euphorienne, qui me semble ici largement remise en cause par votre discours. Nous, je veux dire les humanoïdes, ceux qui, selon vous sont à la tête d'une "dictature" des mots, nous sommes donc en train d'abuser des mots pour défendre une organisation démocratique de la galaxie. La constitution est trop compliquée. Soit. Nous devons la simplifier. Soit redechef. Les non-humanoïdes voient-ils pour autant leurs droits bafoués par les "humanoïdes"? Cette séparation entre ces deux types de peuples me paraît quelque peu osée, et pas vraiment justifiée. J'aimerais en savoir plus sur ce qui vous pousse à appeler les non-humanoïdes à s'élever contre les autres. D'autre part, comme l'a déjà fait remarquer Denior, Zebra n'a pas attaqué Denior à cause d'un quelconque malaise dû aux "humanoïdes". Il me semblait clair que Zebra vous défendait militairement suite à des oppositions verbales entre vous et Denior. Ce n'est pas malaise provoqué par un quelconque regroupement de commandants doté d'une certaine organisation corporelle, mais juste un acte qui montre sa loyauté envers vous. C'est très beau à dire, mais finalement, ça ne correspond pas du tout à vos dires. Et, effectivement, nous aimons défendre nos idées en contredisant ceux qui ne sont pas en accord avec elles. Ca s'appelle le dialogue, et tant que ça ne se transforme pas en conflit militaire, ça permet en général de régler des problèmes de manière civilisée. Humanoïde aussi, si vous voulez, mais c'est un peu trop restrictif, de mon point de vue. Alors, puisque vous exprimez le malaise d'une "minorité", dont vous faites partie, permettez-moi de vous signaler que la minorité Choucre que je représente, et qui est régulièrement dénigrée sous prétexte de capacités intellectuelles réduites, ressent un certain malaise en voyant que certains commandants peuvent arriver à légitimer des attaques contre des pacifistes en disant que le pacifisme ne plaît pas à tout le monde. | ||
ceail Respect diplomatique : 422 23/11 ETU 19:56 | Score : 3 Détails Je trouve que mon nom est beaucoup cité ces derniers tempts.
Concernant l'affaire syl10, je peux répondre puisque j'en suis l'investigateur. "Et la ou il y a grand danger, c'est que l'on attend plus les plaintes, le CSE commence a faire des citations directes (affaire Syl10). La police politique est donc en place." Dans ma prise de parole, il n'y avait aucune notion de contrôle politique... Cela ne serait que m'accorder trop d'importance... j'ai commis un erreur, selon certains (je continue de penser le contraire: pour preuve ma rapidité de solution de cette affaire). Relisez mes propos, mes prises de parole, j'ai toujours préché le strict respect de la légalité, oeuvrer en tant que police politique serait contraire à ce principe Je suis toutefois flatté que vous me considériez comme un intellectuel ayant pris le pouvoir et imposant ma pensée à la République. Décidement, vous avez une trop grande image de moi. J'ai du mal à saisir le fondement de vos arguments.. J'ai des idéaux, des souhaits pour notre galaxie, je souhaite un monde de paix et de respect. Cela fait-il de moi un apprenti dictateur, un négateur de conscience, un despote alors même que je milite pour les élections des membres du CSE (en opposition avec mes qualités précédentes) En toute honneté, j'aimerais avoir l'humanisme de Denior, son abnégation, sa volonté d'améliorer nos relations. Ne dites pas que l'on impose notre vue, alors même que nombreux sont les commandants prenant des positions opposées, argumentées, structurées... Notre galaxie est un lieu d'échange, de débat, de respect et de démocratie(ne vous déplaise). Et j'entends que cela le reste. | ||
ceail Respect diplomatique : 422 23/11 ETU 20:27 | Score : 1 Détails En conclusion, j'ajouterais qu'il s'agit là de la plus grande mesure de désinformation m'étant connue. Que taxer ces adversaires (bien que je ne vous considère pas comme tel) de despote en puissance n'est qu'une base manoeuvre politique (vous valez mieux) inérant à chaque sytème démocratique (je m'en félicite: notre République est donc belle et bien vivante).
J'ajouterais enfin que me taxer de police politique alors même que mon nom est mis en cause dans une affaire (Rider, pour ne pas la citée) qui sera jugée devant le CSE, est heutement diffamant: si j'avais réellement le pouvoir que vous prétez jamais un organde justice n'aurait accepté d'entendre une plainte contre moi. Ranger votre rancoeur et venez construire avec nous. | ||
Hot foot Respect diplomatique : 419 23/11 ETU 20:48 | Score : 5 Détails Well i have a few things to say:
"Une guerre des opinions a rarement d'incidence physique" Valdred Et l'affaire Zebra... Une guerre des opinions entre Albert et Denior... Que se passe t il? Un fidel d'Albert tue des milliers de soldats du commandant Denior... Ils etaient tranquil la dans leurs coin a jouer au carte aux echecs et PAF voila qu'il y a un mutant qui arrive et les extermine.. Bon deja des milliers de mort.. S'il n y avait que ca je comprendrai mais bon je continue... Dans le passé Hitler a une opinion dites antisemite... Lesjuifs qui ne sont pas d'accord ( Plutot normal) le disent a Hitler.. Guerre des Opinions..: 6mlns de Juif tué.. "Cronos(avant) croit que la meilleur chose pour Esperance c'est l'anarchie... Galen, Parisii, Lia, et cetera ne sont pas d'accord.. Guerre des Opinions : des millions de mort.. Bref je reprends ta phrase Valdred si tu me le permet: Une guerre des opinions a la plupart du temps une incidence physique.. Voila merci Valdred... Virez les de l’assemblée, rejoignez Zebra dans la révolte. Zebra n’est pas un criminel, c’est un héros, il s’est levé face a la dictature de la parole. Moi, Albert Simon promet désormais de mettre ma plume et mes possessions au service de mes frères non humanoïdes pour leur rétablissement dans leurs droits. Albert SImon Si ca c'est pas un appel a la guerre, je me demande bien ce qu'en est un... "Rejoignez Zebra"... Qu'a t il fait? une attaque sur Denior et a presque creer une guerre.. Il l'aurait fait si Denior etait plus humain d'esprit... Zebra: pas un criminel? Non bien sur il n'a seulement tué que quelques milliers de personnes.. Non c'est le plus pacifique des commandants que je connaisse... NOn mais sans rire Albert, tu dits vraiment n'importe quoi des fois... "ma plume et mes possessions": Bon ta plume ca je pense avoir compris.. Tes possessions? Ton stylo bic? ^^.. Ou tes CLA? Renvoyons-là à ce qu'elle était jadis,au temps des plus grands! Horohoro Ba oui bien sur.. Revenons a l'epoque ou tout les nouveaux se faisaient detruire.. Ou tout les commandants qu'ils soient bon ou mechant perdaient des millions d'hommes.. Oui bien sur.. C'etait genial.. Qu'est ce qu'on se marrer! Bref Luciole ne parle pas de ce que tu ne sais pas... Merci.. Et par la meme occasion crois tu que Vladimir, Lia, Parisii et tant d'autres se sont battus pour que l'on recommence tout a 0 ? Si tu crois que oui alors tu ne merite meme pas d'etre devant nous a l'AG .!! "Les humanoides terriens ont erigé "leur" ordre et "leurs" valeurs par l'intermediare de ces pseudos intellectuels." Bon je reviens a toi Albert... Oui on, je dits bien on nous les commandants d'esperance, a erigé nos valeurs et nos ordres.. Oui en effet.. Mais par quelle intermediaire? Par celui de la "democratie"... Commandant ALbert Simon, ainsi que tout les commandants d'accord avec lui, avez vous oui ou non votez pour cette constitution? Vous n'avez rien a dire meme ceux qui n'ont pas voté.. C'etait votre decision.. Vous avez tenté de faire valoir vos ideaux, nous, humanoides aussi, comme chaque commandant votant.. Les lois qui sont apparus sont les lois que la democratie a élu... Vous vous dites democrate? Alors acceptez la defaite.. Ou si vous n'acceptez pas tentez de le changer par la democratie... Luciole: Chacun au meme niveau? Impossible... Et je ne suis pas d'accord on n'est pas tous egaux... Nous sommes egaux devant la loi, egaux devant la mort.. Mais tu ne peux dire que le respect que l'on a pour Cesco est le meme que celui que l'on a pour Weyland-Yutani Corp ( Desolé ce n'etait qu'un exemple ) ou moi meme.. De meme Blackstar n'a pas la meme richesse que moi ou que General Louis... Au faite Valdred si Albert te dits de sauter d'un pont tu le ferais? Moi j'appelle cela plus de la stupidité que de la fidelité... Si Denior, qui est mon meilleur ami ici, me dits j'ai envi de faire une revolte.. Oui bonne idée je vais t'aider... NON tu dits non je refuse.. Pourtant on a deja combattu ensemble.. Sur le champ de bataille de l'AG... Albert je reviens a toi tu dits que Denior ne laisse parler personne... Eum je ne l'ai jamais vu sauter sur qqn et l'empecher de parler... Non il conseil tout simplement... ( terrorisme intellectuel! NOn mais!!! ridiculiser?? Si tu veux vraiment que je te montre ce que c'est d'etre ridicule, vient jouer aux echecs avec moi... ^^... Quand au pacifisme de Denior sachez que je ne l'ai jamais vu envoyé une flotte contre un commandant... Pourtant il a deja reglé plusieurs guerre... Y a t il un autre commandant ayant deja fait ca? Et a plusieurs reprises? Albert? un pietre guerrier! Tu n'as pas pris des centaines de planetes au commandant Sirvaseline en quelques jours seulement? Si tu est un pietre guerrier, qu'est ce que je dois etre alors? Un poisson rouge guerrier? Vous dites: "Je n'ai pas appellé a la guerre, j'ai appellé a la revolte des esprits".. La revolte de Zebra est elle une revolte des esprits? La mort de milliers de personnes est elle une revolte des Esprits? Non serieusement la vous commencez a m'enerver commandant... Cependant je suis loin d'aller t'attaquer.. Pourtant qu'est ce que Denior s'en prends.. Plus que toi je pense. Vous dites encore: "Vous avez moralement, constitutionnellement, galactiquement tort !" Moralement pour les humanoides ou pour "ton" coté? Galactiquement? NOn je suis d'accord avec Denior.. Pas mal d'autres aussi... Enfin bref je vais te le dire franchement Albert Simon.. Vous me faites peur! Pourquoi? Parceque vous etes contre la race humain... J'aimerai pouvoir te dire traiter d'un mot mais j'ai peur que cela ne soit pas apprecié ici.. Mais je le pense tres fortement... Oh et puis Zut Albert Simon vous etes un anti-homme... Et pour cela commandant je ne vous salue plus... J'ai honte d'avoir été un jour ton ami et de t'avoir defendu.. honte... j'ai honte... | ||
Albert Simon Respect diplomatique : 1777 23/11 ETU 21:12 | Score : 3 Détails Merci mon ami Hotfoot,
Merci d'avoir soulevé le point ou mon intervention peut etre mal interprété si je n'y prend pas garde. Je suis petri de culture humaine, feru d'histoire terrienne. je ne me situe pas donc en opposition aux humains, ni a la culture humaine, je demande simplement que les minorités et les cultures minoritaires aient la possibilité de survivre, sans pour que la culture dominante disparaisse. Crois bien que tu n'as pas a avoir honte, mon action n'est pas une action d'exclusion, mais bien de reconnaissance. En ce qui me concerne tu es toujours mon ami et pour longtemps, dans mon monde, les amis le sont pour toujours. Merci de votre attention | ||
Hot foot Respect diplomatique : 419 23/11 ETU 21:18 | Score : 0 Détails Commandant Albert, je prefere ne pas recevoir de remerciement de ta part si c'est possible...
Je n'ai qu'une question: Albert Simon ne vits tu pas bien sur Esperance? As tu du mal a manger? a boire? As tu besoin d'un aide quelconque.. Non.. ah parceque au vu de ton dernier message on dirait que tu as du mal a survivre... Avec les leems que tu dois pouvoir te payer pas mal de legumes avec tout ca... ( ce n'etait qu'un exemple)... Ou parle tu de tes citoyens? Ils ont du mal a "survivre"? Faudrait peut etre que tu depense un peu de leems pour les aider ... Bien sur je ne suis pas un expert de la langue francaise mais bon le mot survivre est un peu exageré non? | ||
Albert Simon Respect diplomatique : 1777 23/11 ETU 21:23 | Score : 0 Détails Pas de probleme HotFoot,
je voudrais bien parler anglish comme tu parles francais Le mot survivre s'appliquait a la culture, aux traditions, a la façon de vivre. Merci de t'inquieter de mon alimentation (je me nourris de nuages) | ||
Aristippe Respect diplomatique : 906 23/11 ETU 21:53 | Score : 5 Détails Comment un esprit éclairé tel que vous, Albert Simon, peut-il tenir de tels propos…
Je rentre d’une campagne sur les planètes de la Confédération Démocratique dont j’ai la charge Du Peuple, Par le Peuple et Pour le Peuple… Tous les peuples qui composent cette confédération ne sont pas comme vous le soulignez, « humanoïdes »… Ou avez-vous lu, ou entendu, que les non-humanoïdes avaient moins de droit… Nous, car je pense être de ces intellectuels dont vous parlez, ne faisons que revendiquer le droit le plus fondamental, celui de la Vie… « Vous vivez sous les interdictions de la république, vos droits historiques légitimes sont niés et interdits, vous étés critiqués, malmenés, ridiculisés à l’assemblée. Tout ceci au nom du « Bien » humanoïde et terrien. » Nul n’est censé être dans l’obligation de rejoindre les rangs de la République… Nul peuple n’y a été contraint, me semble-t-il… Il me vient à l’esprit que nous avons même combattu ensemble et plutôt dans le sens de la République… Vos arguments me semblent « juvéniles »… Les droits sont bafoués ? Vous n’avez pas toute votre « liberté » … L’argument est celui de l’enfant qu’on prive de son jouet pour qu’il ne fasse pas mal…De l’enfant qui ne veut pas entrer dans l’école, parce qu’il a droit de ne pas y aller… N’aviez vous pas créer des territoires indépendants… Nul n’est venu vous contraindre de rejoindre les rangs de quelque organisation que ce soit… Quand aux arguments, qui ne sont pas les autres, de déchainer sa propre haine et de ne rien respecter, ils ne sont même pas dignes du premier des anarchistes… | ||
-[Aerÿnn]- Respect diplomatique : 2661 24/11 ETU 07:29 | Score : 5 Détails Sara prit illégitimement la parole et ce, sans l'aval du Conseil...
Bien trop occupé à calmer le peuple qui s'agitait depuis quelques jours... "Commandant Simon, Je parle à mon nom et mon nom seul. D'après ce que je sais, la République n'est pas faite que d'interdictions, mais bien des petites règles de savoir-vivre, afin que TOUS les peuples, humanoïdes ou non, soient respectés. Afin justement d'éviter que des minorités soient opprésés par le 'plus grand'... La République ne se veut pas LA LOI MORALE d'Espérance mais plutôt une certaine ligne de conduite que l'on devrait (et non par obligation, car nous restons libre) tenir pour le bien de TOUS. Maintenant chacun fait ce qu'il veut, il va de soi ! Le pouvoir n'a pas été pris, ne mélangez pas les institutions qui ont été mises en place pour la République comme le CSE, pour ainsi régler (si possible) les conflits ENSEMBLE et non ce que vous sous-entendez, la dictature de quelques-uns. Le CSE ? Mais vous n'y êtes pas peut-être ? Alors je pourrais aussi affirmer que vous faites partie de ces intellectuels, qui use et abuse de son 'poste' de représentant pour emprisonner les plus faibles... Vous qui faites partie du CSE, vous voulez le renverser ? Paradoxal ! Nous ne vivons pas sous une DICTATURE ! Mais reprenez-vous Commandant ! Si tel serait le cas, vous ne pourriez donner votre avis et vous seriez muselé, voir traqué ! Or, TOUS a le droit de parole, est libre d'agir comme bon lui semble. La preuve... Votre ami Zebra, si je m'abuse ! Entrer en guerre pourquoi ? Car il y a opposition d'idées ?! Vous appellez ça comment vous ? Légitime ? Normal ? N'y avait-il pas d'autres moyens de témoigner de son désaccord ? Commandant Simon, ne pouviez-vous pas vous défendre seul face aux propos du Commandant Denior ? Qu'un de vos protégés prennent les armes pour le remettre à sa place ? Les joûtes oratoires (propos cités par Dame Annyëa dans ses derniers x-coms) et les avis opposés sont 'normaux', puisque nous sommes tous différents et avons chacun nos propres opinions dans tous débats ! La Constitution est trop compliquée ? Voyez-vous ça.. L'enlever de toutes règles morales et ne garder que l'organisation ? Et comment verriez-vous cette Constitution aparemment parfaite à vos yeux ?! Enfin, vous apellez à la REVOLTE ? Avez-vous perdu la tête ?! D'un simple désaccord, une guerre est déclarée et vous, vous apellez à renverser ce que certains ont mis difficilement en place pour justement organiser cette Galaxie ? Pour que chacun ait les mêmes chances ?! Qui a dit que votre Zebra était un criminel ? Quoi ? vous avez peur qu'il se fasse érdiquer ? Qu'il assume ses choix ! Denior je pense (Annyëa le connaît mieux que moi), n'est pas je crois du genre à prendre les armes, surtout pour des queues de cerises ! Votre dictature de parole... Vous l'avez rêvé Commandant. Tout le monde est libre de s'exprimer ! Alors cessez ces enfantilages et réglez vos histoires comme des adultes ! Et non crier au loup alors qu'il n'y en a pas ! Maintenant... et dernière chose... La Dictature d'intellectuels est réelle. Vous voulez voir ? Venez sur Flÿnna et comparez avec la République et le CSE ! Le Conseil sans Annyëa et sans le pouvoir Judiciaire, fait maintenant ce qu'il veut ! Ca, c'est de la DICTATURE ! La révolte du peuple a lieu actuellement, pour revenir à un régime plus démocrate, plus juste pour tous ! Vos propos, votre appel aurait été plus dans ce contexte, mais pas ici. Pas concernant Zebra et Denior ! Merci de votre attention... Je vous laisse. J'ai une amie à retrouver. Avant que quelqu'un ne la retrouve avant moi..." |
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