Archives > Beta 3 > Galaxie 2
Forums galactiques > Assemblée Galactique : diplomatie officielle > Constitution Espérancienne Commerciale [CEC]
Pages : 1
| Blackstar Respect diplomatique : 350  20/12 ETU 19:51 | Score : 10 Détails Voici les principaux articles de la CEC.D'autres viendront se rajouter aux précédents.
Alors si vous avez des idées, n'hésitez pas et contactez moi afin que celles-ci, pourquoi pas, apparaissent dans cette constitution. Blackstar. Constitution Espérancienne Commerciale Régulas Aeternam Articles Constitutionnels Espéranciens Commerciaux Article 1 : Tous les membres de la BGE devront être recensés et connus de tous, afin qu’aucune erreur de quelque sorte que se soit puisse être commise. Article 2 : Tout commandant n’ayant pas le statut de guildéen ne pourra être élu au poste de membre de la BGE. Article 3 : Tout échange commercial doit au départ être définit par la règle de la partie double. En clair, le commerçant qui vend des marchandises devra les avoir à disposition sous 12 heures maximum, sachant qu’un achat à la contrebande ne prend que 6 heures ; et le client devra être en possession immédiate de la somme nécessaire à l’achat. Article 4 : La gratuité n’a pas lieu d’être sur le marché. Ainsi, il n’est pas autorisé d’afficher publiquement une offre de don, en dehors des organismes sociaux autorisés qui seront définis par le Gouvernement. Article 5 : La Liberté commerciale est le principe fondamental régissant le Commerce en son tout. Chacun peut vendre à qui il veut, hormis restriction Gouvernementale. Article 6 : Les menaces envers un vendeur ou un client sont à proscrire. Des sanctions pourront être données le cas échéant. Celles-ci ne pourront être données que par le Conseil de Régulation Commerciale. Article 7 : Le boycotte est soumis à une régulation morale et automatique de la part des commandants. Celle-ci n’est pas régulée par un corps institutionnel mais par l’ensemble des commandants. Un mauvais boycotte sera de toute façon sanctionné par la masse. Article 8 : Le Conseil de Régulation Commerciale est une unité juridique maîtresse dans le Commerce. Elle régule celui-ci et veille à son bon fonctionnement. Merci à tout ceux qui ont aidé à la rédaction de cette constitution. Merci à ceux qui continueront à apporter des idées... Blackstar. | ||
| Nymphe Desrivières Respect diplomatique : 177  20/12 ETU 20:25 | Score : 1 Détails La Nymphe Industrie, ainsi que ses filiales et sociétés absorbées, déclare être en accord avec le texte de loi ci-dessus.
Nous le ratifions par l'intermédiaire de notre déléguée à l'AG, Nymphe Desrivières. Tout amendement à ce texte risque de changer notre point de vue sur celui-ci, notre ratification n'est alors pas à durée indéterminée Nymphe Industrie Déléguée sur place:Nymphe | ||
| Corbeau noir Respect diplomatique : 1010  20/12 ETU 20:33  | Score : 1 Détails Trés trés beau travail blacksatr! Je vous félicite chaudement!
Cependant, certains articles me gènent comme les articles 2, 4 et 7... Pour l'article 2, la restriction pour les membres du BGE me parait anti-démocratique et contre les principes de ibertés de la République. Faudrait-il alors dire que les membres du CSE doivent etre des dirigeants et les ambassadeurs des diplomates? Hum, ca ne me plait pas... Ensuite, l'article 4... Et bien, je pense que chaque commandant à la droit de donner sans forcément passer par une institution gouvernementale! Cela permet ainsi d'organiser des jeux ou autres! Alors non! Cela bafoue aussi la Libertés! Enfin, l'article 7... Il est trés difficile de dire si quelqu'un boycott ou non une sociétés... Donc, pour plus de facilités et afin d'éviter une vie trop dure au futur membres du BGE, non! | ||
| Hot foot Respect diplomatique : 419  20/12 ETU 22:01 | Score : 5 Détails Je dis NON a cette proposition qui est contre le developpement des jeunes commandant, contre le developpement des Alliantistes et federés, et est pour moi anti-liberal...
Article 2: et pourquoi donc? A quoi cela sert? Je ne vois pas de but a part empecher la plupart des commandants de se faire elire.. Elle est donc a mes yeux anti-democratique... Si on fais comme ca la CSE sera reservé au Federé et Gouverneur aux Alliantistes.. Article 3: Cela reduit hautement la chance qu'un jeune commandant puisse se developper rapidement.. En effet a mes debuts j'ai eu une grosse commande ( a l'epoque) de la part de la commandante Sulliwan. Il m'a fallu plusieurs jours pour pouvoir finir le contrat. Tout s'est bien deroulé et grace a cela je suis devenu bien plus riche... Donnez nous aussi les raisons de cette interdiction? Pourquoi? A quoi cela sert d'interdire ces ventes? A part aider les plus riche capable de tout acheter en une fois.. Article 4: Gratuit? Et les dons alors? C'est interdit.. Cependant je comprends pourquoi vous faites ainsi. Neanmoins les commandants doivent pouvoir faire ce qu'ils veulent. Cette loi est aussi tres facile a contourner.. Il suffit de vendre pour 1 leems... Cette loi est donc, comme l'est l'interdiction de la vente de BHA, tout bonnement impossible a mettre en place et est totalement innefficace.. Article 5: Plutot logique... Article 6: Definition de menace s'il vous plait? Ce mot est tres large. Certains vont dire que je dis cela pour embeter Blackstar... Je ne dis pas cela pour embeter qui conque.. Je dis cela parceque cela a besoin d'etre dit. Je soutiens une CEC mais celui ci n'est pas la bonne. Je suis desolé de le dire Denior, Aristippe, mes amis, mais si cette constitution voyait le jour dans la republique d'Esperance, je me verai dans l'obligation de la quitter definitivement jusqu'a qu'elle soit retiré... Certains vont surement dire WOUPIIII, pas vrai Blackstar? ^^ Mais j'espere aussi que cela va faire reflechir certains commandants.. Pour conclure: Trop d'Administration, tue l'Administration. Trop de lois, tue la loi. Trop de Constitution, tue LA Constitution. | ||
| Hot foot Respect diplomatique : 419 20/12 ETU 22:11 | Score : 1 Détails Blackstar, entre autres, va encore se plaindre en disant que je ne les aide pas.. Que je ne donne pas de conseils.. Je vais donc en faire.
Je demande que l'on impose strictement des lois sociaux qui peuvent avoir lieu dans le marché: telle les menaces, les agressions, les hors sujet, la copie d'une technique de vente, et caetera... Le boycotte doit etre en lobby non pas une loi commerciale.. Reflechissez a mes propos... Elle sont je crois toute a fait acceptable.. | ||
| Blackstar Respect diplomatique : 350 20/12 ETU 23:37 | Score : 1 Détails Le Peuple tranchera.
Les idées auraient dûes être envoyées par X-Com, cela aurait été plus pratique. Je vais néanmoins réétudier la CEC afin d'y incorporer, éventuellement, vos propositions. Je rappelle que cette CEC n'est qu'un "brouillon" auquel tout le monde doit participer afin d'en créer l'état final. N'hésitez donc pas à proposer vos idées comme les précédents commandants. Merci, Blackstar. | ||
| Hot foot Respect diplomatique : 419 20/12 ETU 23:50 | Score : 0 Détails "Les idées auraient dûes être envoyées par X-Com, cela aurait été plus pratique."
Je prefere qu'un debat ouvert ai lieu.. Si l'on veut une constitution adapté a Esperance il faut qu'Esperance puisse la voir.. Voila pourquoi je propose mes critiques, qu'elles soient negatives ou positives, ici. | ||
| Blackstar Respect diplomatique : 350 21/12 ETU 06:59 | Score : 0 Détails Très bonne remarque, je n'y avais pas pensé.
Bon, mettons-nous au travail... | ||
| Blackstar Respect diplomatique : 350 21/12 ETU 07:12 | Score : 0 Détails "Pour l'article 2, la restriction pour les membres du BGE me parait anti-démocratique et contre les principes de ibertés de la République. Faudrait-il alors dire que les membres du CSE doivent etre des dirigeants et les ambassadeurs des diplomates? Hum, ca ne me plait pas..."
==> La plupart des commandants ont trouvé cela tout à fait normal que les membres de la BGE soient des commerçants. Sinon, comment spéculeraient-ils? La question ne se pose pas pour le CSE, vu qu'il n'y a pas de tâche particulière et propre à un profil. Un guildéen peut très bien sanctionner quelqu'un en attaquant ses planètes ou en ionisant sa flotte. "Ensuite, l'article 4... Et bien, je pense que chaque commandant à la droit de donner sans forcément passer par une institution gouvernementale! Cela permet ainsi d'organiser des jeux ou autres! Alors non! Cela bafoue aussi la Libertés!" Je ne parle pas des jeux et autres mais du don pur et simple. Exmple: je passe une annonce pour acheter des métaux.2 minutes plus tard une âme charitable m'en fait don.Cela casse le commerce!!Un don est considéré comme une vente à perte et devrait donc être interdit, hormis sous la surveillance d'une organisation (Secours Galactique et autres). "Enfin, l'article 7... Il est trés difficile de dire si quelqu'un boycott ou non une sociétés... Donc, pour plus de facilités et afin d'éviter une vie trop dure au futur membres du BGE, non!" ==> Souvent celui qui boycotte une société dis clairement "je boycotte la société X car le gérant n'est pas honnête et blablabli".Il est donc facile de repérer les boycotte.Mais les réglementer serait normal.Enfin bon... ----- "Je dis NON a cette proposition qui est contre le developpement des jeunes commandant, contre le developpement des Alliantistes et federés, et est pour moi anti-liberal..." ==> En quoi cette constitution est contre le développement des jeunes, des fédérés et des alliantistes? "Article 2: et pourquoi donc? A quoi cela sert? Je ne vois pas de but a part empecher la plupart des commandants de se faire elire.. Elle est donc a mes yeux anti-democratique... Si on fais comme ca la CSE sera reservé au Federé et Gouverneur aux Alliantistes.." ==> Voir la réponse que j'ai donné à Corbeau Noir. "Article 3: Cela reduit hautement la chance qu'un jeune commandant puisse se developper rapidement.. En effet a mes debuts j'ai eu une grosse commande ( a l'epoque) de la part de la commandante Sulliwan. Il m'a fallu plusieurs jours pour pouvoir finir le contrat. Tout s'est bien deroulé et grace a cela je suis devenu bien plus riche... Donnez nous aussi les raisons de cette interdiction? Pourquoi? A quoi cela sert d'interdire ces ventes? A part aider les plus riche capable de tout acheter en une fois.." ==> Oui mais cela peut laisser place à des arnaques très faciles.Alors mieux vaut réglementer cela et protéger le client et le vendeur. "Article 4: Gratuit? Et les dons alors? C'est interdit.. Cependant je comprends pourquoi vous faites ainsi. Neanmoins les commandants doivent pouvoir faire ce qu'ils veulent. Cette loi est aussi tres facile a contourner.. Il suffit de vendre pour 1 leems... Cette loi est donc, comme l'est l'interdiction de la vente de BHA, tout bonnement impossible a mettre en place et est totalement innefficace.." ==> Cette loi va être rediscuté entre les différents partis. "Article 6: Definition de menace s'il vous plait? Ce mot est tres large." ==> Menace de mort, d'attaque, de vol, et j'en passe. Blackstar. | ||
| Denior Respect diplomatique : 3266  21/12 ETU 10:00 | Score : 2 Détails Il me semble nécessaire de participer à ce débat qui me semble partir sur de mauvaises bases tant juridiques qu'individuelles.
Je ferai plusieurs remarques dont la première me parait essentielle: ce document ne peut ni ne doit être une Constitution. Nous sommes ici pour rédiger le Droit Commercial qui sera une composante de notre Constitution. Il ne s'agit pas ici de jouer sur les mots mais bien au contraire de donner à chaque mot sa vraie place. La proposition de Blacstar est elle anti libérale ? Il ne peut y avoir de système commercial, de Marché, sans Libéralisme. En dehors de la seule philosophie salutaire à l'existence, il n'y a que l'aliénation de l'Homme ou le retour à l'état de nature, ce qui ne vaut guère mieux. Nous connaissons tous l'aspiration "égalitariste" de notre ami Blackstar; certains dont lui même ont pu se laisser séduire par les élucubrations pourtant réfléchies et cohérentes d'un penseur de la Préhistoire nommé Marx; mais ils s'apercevront bien vite que leurs idées, leur philosophie, car le communisme est bien avec le Libéralisme la seule philosophie politique, ne résiste pas à l'épreuve de la réalité et encore moins du marché, seule source d'élévation de l'Humanité sur le plan matériel mais aussi spirituel. En proposant une ébauche car nous n'en sommes qu'à l'ébauche, d'un Droit commercial, Blackstar pénétre donc dans l'univers Libéral et devient, à l'instart de monsieur Jourdain, un Libéral sans le savoir: bienvenu parmi nous. Oui, ses propositions méritent d'être amendées, mais elles ont le mérite d'exiter et de constituer une base de discusion pour la rédaction de ce droit commercial indispensable à notre galaxie. Aussi, je ne saurai trop rappeler à tous les devoirs essentiels de courtoisie et de cohérence inhérentes à ce type de travail. Ne vous jetez pas d'anathèmes, ne vous intentez pas de procès d'intentions et de tenant premier du Libéralisme. Concentrez vous sur deux ou trois articles, principaux: Libre accès aux marchandises, Liberté du commerce, organe de régulation. Le reste ne sera que réglèment et amendements... Bon travail à tous et n'hésitez pas à consultez ce vieil emm... de Denior si vous rencontrez des difficultés | ||
| Hot foot Respect diplomatique : 419 21/12 ETU 19:52 | Score : 2 Détails Bon je commence par dire que pour moi, actuellement, la GE est totalement inefficace.. J'opterai, personnelement, pour la muse en place de "BGE" privé comme celui de Blackstar..
Elle sera amplement plus efficace que notre bon vieux BGE.. Pour ce qui concerne les arnaques, pourquoi ne pas interdire et punir les arnaqueurs plutot que de restreindre le pouvoir monetaire des jeunes commandants. De plus ce serait amplement, encore une fois, plus simple a controler. Je vais donc faire moi meme une une sorte de "CEC" avec quelques lois tres simples mais ne restreignant que tres peu la liberté commerciale. Nous comparerons les deux demain.. Denior, le fachisme n'est elle pas, comme le communisme et le liberaliste, une philosophie politique? | ||
| Corbeau noir Respect diplomatique : 1010 21/12 ETU 20:01 | Score : 1 Détails Le faschisme est bien une pensée politique! Certes, elle est trés... Totalitaire dirons nous mais s'en est bien une...
Sinon, je pense que c'est une bonne idée de faire un autre CEC qui nous permettrat de confronter vos idées. J'en ferais peut-etre un si j'ai le temps. Sinon, il est clair qu'en ce moment, le BGE est totalement inefficace et ses dirigeants n'ont pas retenu les lecons de leurs prédécesseurs. En effet, aucun communiqué ni aucune informations n'est transmise et c'est bien dommage... Sinon, je vous dirais ce que je pense de vos réponses à mes indignations un peu plus tard, je dois diner avec un vieil ami. Sur ce... | ||
| Hot foot Respect diplomatique : 419 21/12 ETU 20:10 | Score : 0 Détails Je voudrai rapidement souligné le faite que le communisme est, comme le faschisme, souvent doté d'un regime totalitaire...
La seule philosophie politique qui n'a pas fait des millions de mort est donc le liberalisme... ah la la ... Que je suis fier d'etre britannique... ^^ Hotfoot est britannique.. Je reste dans l'rp bien sur... ^^ | ||
| Denior Respect diplomatique : 3266 22/12 ETU 16:10 | Score : 2 Détails Quelques petites rectifications philosico politiques à vous apporter mes amis:
le fascisme, tel que l'a défini Sorel, est effectivement une philosophie politique mais c'est en réalité une émanation de la même philosophie de l'égalité dont est issue le communsme. La réprobation et la réputation négative du fascisme provient de son assimilation au national socialisme (ça ne s'invente pas), issu de la pensée malade d'Adoph Hitler. Mais en soi communisme et fascisme entrainent bien dans les faits des régimes politiques totalitaires que Karl Marx prévoyait bien et qu'il appelait la phase socialiste de l'évolution historique. L'utilisation des mots dans leur juste sens peut entrainer des sueurs froides au vu du futur contexte (ironie). Pour l'anglais de service, le Libéralisme n'est pas né en Angleterre mais en France: C'est Voltaire et Montesquieu qui lui ont donné ses lettres de noblesse, bien avant Adam Smiths et on peut même envisager le Grand Colbert et Louis XIV comme les précurseurs du Libéralisme politique. Tu sais Louis XIV, c'est ce Roi qui fait palir d'envie le monde entier, celui qui a fait construire Versailles, foutait des raclées monumentales aux Anglais (à son époque, le roi d'Angleterre recevait une pension pour payer ses fins de mois difficiles de notre pays tellement vous étiez pauvres....). D'ailleurs il est encore de bon ton de parler Français dans le monde civilisé depuis son époque: l'anglais c'est pour le peuple, l'élité parle toujours français ... lol | ||
| Hot foot Respect diplomatique : 419 22/12 ETU 16:45 | Score : 0 Détails Merci Denior pour ces rectification politiques.. Decidement on en apprends beaucoup de vous..
Pourquoi suppose t on que le faschisme est a l'extreme droite si il vient du socialisme? Est ce la meme chose que pour le froid et le chaud extreme? Ils infligent tous deux des brulures et de la douleurs alors qu'ils sont l'exact opposé. Quand je parlai du liberalisme je voulai parler du peuple et non pas du createur... Il n y a aucun doute que le peuple prehistorique britannique sont de nature, en general, beaucoup plus liberal que celui du peuple francais... Heureusement qu'il y a quelques exceptions a la regle dans la culture francaise.. Cela lui a permit de la sauver.. | ||
| Denior Respect diplomatique : 3266 22/12 ETU 17:06 | Score : 1 Détails Il y a en fait une double interprétation du Libéralisme: la version anglo saxonne, issue de la révolution anglaise de 1689, qui est très tpragmatique et très économique et la version française, plus philosophique et intellectuelle.
L'origine de cette distinction provient des avantages naturels de ces deux états préhistoriques: le Royaume uni était un pays disposant de peu d'atouts naturels et il a très vite du se tourner vers le commerce pour réussir à survivre. Les britaniques y ont acquis l'expérience de la nécessité. La France disposait de terroirs très vastes et riches qui ne la poussaient pas à investir . Le pays a eu moins de contraintes et cela a sans doute donner à son peuple des dispositions à la révolution dans l'immobilisme. Il serait trop fastidueux et hors propos de ce topic de développer plus à loisir ce concepte. Mais nous aurons l'occasion d'en discuter de manière plus appropriée sur Euphor, le moment venu. Votre analogie entre froid extreme et chaleur au sujet du communisme et du fascisme est jolie mais inappropriée car il s'agit bien de la même branche alors que froid et chaud sont de natures différentes. Communisme et fascisme seraient davantage à comparer entre orthodoxie et protestantisme. Mais là encore, je n'ai pas le temps de développer mais nous en aurons l'occasion. L'urgence pour l'instant c'est la rédaction du Droit commercial. Au travail, messieurs et mesdames |
Pages : 1
Forums galactiques > Assemblée Galactique : diplomatie officielle > Constitution Espérancienne Commerciale [CEC]