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Forums galactiques > Assemblée Galactique : diplomatie officielle > Cse horohoro
| Felinia's return Respect diplomatique : 354  17/12 ETU 18:51 | Score : 0 Détails "En gros, cela donne des défenseurs très efficaces qui tiennent à leurs acquis ancestraux (comme le zéro),
qui décident qu'il est formellement interdit de tomber dans le zéro, en dépit du fait que cela n'est pas mentionné dans la constitution de la république." La décision a été prise au début de fermer le 0 car c'était une période de trouble. Si le chef d'Ambassade voulait changer ça et prendre le risque de l'ouvrir, nous n'aurions pas notre mot à dire. Quand aux acquis ancestraux, trouvez-vous que cela est vraiment un privilège. Qu'y gagnent les défenseurs ? "République dont ils ne font d'ailleurs pas partie." J'ai déjà montré que ce n'était pas incompatible. Il y a longtemps que le système de mercenariat existe. C'est un peu ce que font les défenseurs, mais sans être payé. "Je ne me sens pas si mal en étant dans les TIE, finalement." Tant mieux pour vous. "Je trouve cela un peu hautain, à la manière d'êtres différents qui agissent pour notre bien,( et cela je ne le nie pas; votre défense est très valable à mon avis), mais les petits papiers informels donnés aux visiteurs autorisés..." Dans ce cas précis, on n'agit pas pour votre bien, mais pour la paix de la République, voire d'Espérance. A l'origine, Ambassade était soumise à des attaques et des renversements de pouvoir permanents. Maintenant, plus personne n'entre, donc plus de coup d'Etat. Pour les laissez-passé, je n'étais pas au courant. Cela est du ressort du Président. Je ne m'avancerais donc pas dans ce débat. "Une démocratie où chaque commandant a les mêmes droits.. Cette phrase prend un tout autre sens." Pourquoi ? Chacun peut-être condamné. Même les défenseurs. "La proposition formulée par le général Hétag, il y a quelques temps, sur la partition des planètes du zéro, a été qualifiée d'"oligarchie"." Encore une fois, on courrait le risque que des coalitions tentent de profiter de leur place dans le 0 pour prendre Ambassade, déclenchant une guerre civile. Dans le système actuel, le Président est élu, les défenseurs défendent Ambassade, mais n'en sont pas propriétaire, donc personne ne se bat pour la récupérer. "Mais permettre à quelques inconnus une action dont un très grand nombre, dont Luciole, représentant du CSE, n'a même pas le droit d'en faire l'erreur!" Le jugement actuel tiendra probablement compte de son erreur. Là ce n'est pas de mon ressort, ça concerne la République. Le 0 est ionisé en permanence et pas quand quelqu'un y entre. Donc, un membre du CSE se fera ionisé comme les autres. "Je vous demande: Ce n'est pas un sytème à privilège?" Les défenseurs ne sont pas payés, leurs pertes ne sont pas remboursées, il n'y a pas de gain politique. Où sont les privilèges ? Un gardien d'hôtel a le même rôle, mais il est payé pour le faire. | ||
| Empire Cronosite Respect diplomatique : 1087  17/12 ETU 18:54 | Score : 0 Détails Ce que je ne comprend pas c'est que pourquoi avec le peu d'unité qu'il a envoyer dans le 0 a t'il voulus les sauver?
Sa n'a aucun sens... Je laisse passer pour cette fois... Mais la prochaine fois je ferais appliquer moi même la sentence sans passer par le cse ! | ||
| ceail Respect diplomatique : 422  17/12 ETU 18:55 | Score : 1 Détails Felinia, trouvez vous opportun que le commandant luciole soit amputé de la moitié de sa planète pour une erreur en vertu d'un texte qui n'existe pas sur demande d'une personne n'étant pas habilité et n'ayant pas pouvoir pour cela?
Personnelement, je trouve que l'on frise le ridicule. | ||
| Felinia's return Respect diplomatique : 354 17/12 ETU 19:00 | Score : 0 Détails "Eu égard au défaut de qualité pour agir du plaignant intuitus personnae, je propose le classement sans suite pur et simple de cette afffaire." (Ceail)
La République a toujours été heureuse de trouver des défenseurs quand elle en avait besoin. Ses membres ont aussi sû se déchaîner contre eux alors qu'eux-même ne faisaient rien. Nous ne sommes plus le bienvenu ? Très bien. Je lance ici un message aux défenseurs d'Ambassade : - Vous n'êtes plus le bienvenu dans le système 0. Je vous propose donc de quitter dès aujourd'hui le système 0. De l'abandonner à tous les loups qui voudront se l'accaparer. Revenons à cette époque ou Ambassade changeait de main et de dictateur toutes les semaines. Cela ne nous concerne plus, regardons-là finir d'agoniser et rions-en. Edit : Ceail, je vous parle des défenseurs qui peuvent faire appel au CSE pour tous ce qui concerne Ambassade. Mais, ils ne sont pas juges. Detah a proposé une peine, mais il n'est pas habilité à prendre la décisoin. Cette partie la concerne les membres du CSE. | ||
| Rendillion Respect diplomatique : 675  17/12 ETU 19:00 | Score : 0 Détails A mon avis, le nombre de vaisseaux n'est pas important.
Il s'est trompé, et il a voulu éviter la mort de ses soldats. Je peux tout à fait comprendre la défense quasi inintérompue de ce qui fut le début de toute vie ici, en Espérance. Mais, si nous faisons confiance à ce commandant pour juger des sanctions à infliger aux contrevenants à la loi, pourquoi réagir de manière aussi virulente? Aussi peu de vaisseaux ne causerait qu'une lueur dans le ciel des habitants d'Ambassade. Alors, je pense qu'avant de penser à l'ioniser, on aurait pu attendre un peu. Tant mieux si l'action de défense a été repoussée. Ne prenez pas nos interventions comme une remise en cause de votre travail très utile comme ce fut le cas la dernière fois que j'ai croisé Cesco. Je pense juste que tout le monde n'est pas envieux de mettre à sac Espérance, et en particulier, Ambassade. Donc ne pas admettre une simple erreur d'un commandant respectable, c'est un peu fort. | ||
| Felinia's return Respect diplomatique : 354 17/12 ETU 19:04 | Score : 0 Détails Rendillon, encore une fois, le système 0 est ionisé en permanence et pas quand une flotte débarque. La ionisation ne pouvait donc être empêchée.
Edit : "Je pense juste que tout le monde n'est pas envieux de mettre à sac Espérance, et en particulier, Ambassade. Donc ne pas admettre une simple erreur d'un commandant respectable, c'est un peu fort. " Encore une fois, la 3ème, ce n'est pas aux défenseurs d'émettrent un jugement. C'est le rôle du CSE. Ceux-ci sont tout à fait libre de passer l'éponge en vertu des antécédents de ce commandant. Je ne rentrerais pas dans ce débat. Je ne suis pas habilitées. Je parle uniquement ici de la ionisation qui ne pouvait être évitée et je réponds à ceux qui pensent que les défenseurs n'ont rien à faire dans le 0. | ||
| ceail Respect diplomatique : 422 17/12 ETU 19:05 | Score : 1 Détails Ne me faites pas un procès d'intention FElini, ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit: je n'ai pas critiqué la présence des défenseurs dans le 0. Je pense que vous êtes de mauvaise foi.
Je critique le fait qu'une personne quittant la république pour aller casser du boulet, puisse faire appel à cette même république par le biais d'un procès au C.S.E. Je vous crois suffisament intelligente pour avoir saisi la nuance. | ||
| Felinia's return Respect diplomatique : 354 17/12 ETU 19:18 | Score : 0 Détails Ceail : Ce sont deux choses différentes. C'est ce que j'essaye d'expliquer depuis tout à l'heure. Nous ne pouvons faire appel à la République et au CSE, puisque nous avons quitté la République, pour tous ce qui concerne nos affaires personnelles. Mais, nous sommes encore liés militairement à la République pour la défense du 0 (c'est là ce que je voulais dire à propos de l'OTAN). Il me semble donc normal de faire appel au CSE pour ce qui concerne le 0 et donc la République.
Par contre, je pense que Detah l'a fait de manière maladroite. Il n'aurait pas dû creer une salle portant le mot "CSE" dans le nom. Il aurait dû soit faire appel par mp à un membre du CSE, soit faire une demande officielle d'intervention du CSE. Ce n'était pas non plus à Detah de proposer une peine ou de décider de laisser passer. Son rôle est de défendre Ambassade et le 0 puis de faire appel au CSE en cas d'intrusion ou d'attaque. C'est ensuite au CSE de prendre la décision d'une condamnation ou non. Il est donc nécessaire de finaliser la procédure dont je viens de faire état pour éviter d'autres soucis. Je laisserais faire les politiques de la République car je n'ai pas mon mot à dire là-dedans. J'ai simplement fait une suggestion. | ||
| ceail Respect diplomatique : 422 17/12 ETU 19:21 | Score : 0 Détails J'appuie (pour une fois) votre argumentation.
Je me permets toutefois de vous rappeler que vous n'avez pas répondu à ma question. | ||
| Felinia's return Respect diplomatique : 354 17/12 ETU 19:22 | Score : 0 Détails Rappelez-moi cette question s'il-vous-plaît ? ^^
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| ceail Respect diplomatique : 422 17/12 ETU 19:28 | Score : 2 Détails trouvez vous opportun que le commandant luciole soit amputé de la moitié de ses planètes pour une erreur bénine en vertu d'un texte qui n'existe pas sur demande d'une personne n'étant pas habilité et n'ayant pas pouvoir pour saisir l'organe compétent?
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| Felinia's return Respect diplomatique : 354 17/12 ETU 19:37 | Score : 1 Détails "trouvez vous opportun que le commandant luciole soit amputé de la moitié de ses planètes pour une erreur bénine en vertu d'un texte qui n'existe pas sur demande d'une personne n'étant pas habilité et n'ayant pas pouvoir pour saisir l'organe compétent?"
Je vais reprendre votre question morceau par morceau. " sur demande d'une personne n'étant pas habilité et n'ayant pas pouvoir pour saisir l'organe compétent" J'ai essayé de vous démontrer qu'il pouvait saisir le CSE quand il s'agissait du 0 uniquement. Il y a juste une manière de le faire qu'il faudra définir une bonne fois pour toute. "en vertu d'un texte qui n'existe pas " J'ai déjà parlé à votre Président de ce vide juridique qu'il serait bon de combler. "trouvez vous opportun que le commandant luciole soit amputé de la moitié de ses planètes pour une erreur bénine" Encore une fois, tout comme les défenseurs, je ne suis pas juge. Detah n'aurait pas dû proposer de peine, la procédure qu'un défenseur doit appliquer n'a pas encore été définit, donc ne le blâmons pas trop. Et je n'ai pas, tout comme lui, à critiquer ni même à donner un avis sur la décision que va prendre le CSE. Je ne prendrais donc pas la liberté de donner mon avis sur ce qui est juste ou non. Ce n'était pas mon propos depuis que je suis intervenue. | ||
| seigneur morf Respect diplomatique : 123  17/12 ETU 19:54  | Score : 1 Détails Mais puisque horohoro dit qu’il n’a rien fait je vois pas pourquoi il devrait être condamné par le CSE pour un crime dont il n’a même pas fait attention d’arrivé dans le système 0 et puis la peine qu’il encoure et tout de même assez lourde de conséquence il serai donc bon de demander au peuple d’Espérance ce qu’il en pense de cette question.
La question que j’attends auprès du gouvernement est la suivante : - le commandant horohoro doit-il être condamné coupable des fait oui ou non ? voilà donc la question que j’attend de la par du gouvernement tout sa pour que la République soi libre pour tout citoyen y demeurant | ||
| Felinia's return Respect diplomatique : 354 17/12 ETU 20:31 | Score : 0 Détails Pour moi, toute intrusion dans le système 0 doit faire l'objet d'un compte-rendu au CSE.
Maintenant que cela est fait, cessons-là ce débat et laissons le CSE faire son travail pour décider ou non de punir le commandant Luciole. | ||
| miles teg Respect diplomatique : 319  17/12 ETU 20:43 | Score : 0 Détails Je ne me prononcerais pas sur la sentence à prononcer.
J'ai moi même envoyé des flottes dans le zéro a plusieurs reprise par erreur. Le zéro est interdit au tourisme c'est un fait communément admis par la communauté, et je suis parfaitement d'accord avec ce principe. Les flottes indésirables sont ionisés l'affaire est réglée. Un remboursement du cout des tire ionique pourquoi pas ? | ||
| Horohoro Respect diplomatique : 1130  18/12 ETU 12:49 | Score : 0 Détails En tant que membreélu au poste du CSE,je déclare Luciole (hééé oui,avec une majuscule) non-coupable!
Il a envoyé Par erreurDes flottes dans le 0, ce n'est donc pas vraiment répréhensible. Pour répondre à la question de l'Empire Cronosite... Certains n'ont pas la chance d'avoir,comme vous,des fonds illimités! Voilà pourquoi Luciole a tenté de sauvegarder les flottes restantes! Je demande donc que l'affaire soit classée,et qu'on en parle plus,point barre. Voilà. Ca fait bizarre de parler de soi à la troisième personne... | ||
| Aristippe Respect diplomatique : 906  18/12 ETU 13:38 | Score : 0 Détails Bon, Luciole, vous n'avez pas à prendre de décision en votre nom.
De plus, je vais mettre fin à toute cette affaire somme toute assez idiote et qui repose plus sur le bla bla que sur des faits graves ! Comme le souligne miles teg, c'est déjà arrivé, ça arrivera encore ! Ajoutons que l’ionisation étant systématique, les troupes s'y trouvant sont carbonisées dès l'entrée ! Je souligne que Luciole avait prévenu de son entrée, qu'il s'en est excusé de suite et a eu la courtoisie de ne rien réclamer au gouvernement ! Sur ce, il est déjà puni d'avoir perdu hommes et flottes ! En tant que membre siégeant au CSE, je proclame tout simplement un blâme envers Luciole. Pas pour son introduction dans le zéro mais plus pour le fait de vouloir juger seul en étant juge et partie à la fois. Le bon sens et l'éthique aurait voulu qu'il s'efface et fasse amende honorable. J'attends un éventuel dernier avis de Denior, mais pour moi, à part ça, l'affaire est close, nous avons autre chose à faire, d'autres chats à fouetter pour des événements plus graves ! Cordialement à Tous, Aristippe de Cyrène, Représentant du gouvernement. | ||
| Denior Respect diplomatique : 3266  18/12 ETU 14:08 | Score : 2 Détails La proposition et le motif de la sanction proposés par le Gouverneur me paraissent effectivement tout à fait justifiés.
L'entrée et la circulation dans le système 0 sont notoirement et tacitement réglementées. Cela devrait mettre fin à la polémique stérile sur l'inscription de cette disposition dans la Constitution. S'agissant de Horohoro, il est patent qu'il a agi sans volonté de nuire et des éléments techniques peuvent entraîner ce type d'erreurs. La destruction de sa flotte est une sanction bien lourde pour une faute bénigne, mais les commandants étant soumis au devoir d'exemplarité, cette sanction est malheureusement justifiée, car au détriment de ses peuples dans le cas présent. De même, Luciole ne me semble pas pouvoir échaper au blâme pour avoir rendu la justice alors qu'il est parti prenante de l'affaire. En agissant ainsi, il discrédite le CSE, non que sa décision soit honteusement à son avantage, mais parce qu'il fait peser sur cette institution majeure des soupsons de collusion. Aussi, j'asortirai ce blame public d'une amende dont le propose le montant à 10 ma | ||
| ceail Respect diplomatique : 422 18/12 ETU 14:20 | Score : 0 Détails Pour ma part, j'ai pris l'intervention de Luciole comme une manifestation de la dérision d'un procès à son encontre pour sa faute bénigne. J'estime qu'il a montré là toute l'étendue de l'inopportunité de cette action. En conséquence, il me semble qu'aucune amende ne doit être prononcée.
De plus, je rappellele vice de forme entachant cette séance: la convocation du CSE l'a été par une personne n'ayant pas qualité pour le faire. Donc le procès étant, à mon sens contra leguem, ni blame ni amende. | ||
| Denior Respect diplomatique : 3266 18/12 ETU 14:23 | Score : 0 Détails Votre remarque est judicieuse Ceail mais je maintiens mon avis que Luciole dusse être sanctionnée au principe qu'étant memebre d'une instance gouvernementales, nous devons être exemplaire.
10 MA et un blame cela reste symbolique tout de même.... |
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