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En attendant les résultats

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Cesco Imperator
Respect diplomatique : 3122


30/01 ETU 21:23
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"Parce que toi tu le fais ? et j'ai pas conclu un deal avec Denior, il y a de cela une heure ?

Réponds plus à côté, s'il te plaît, on floode pour rien...si tu veux avec l'air idiot, que ce soit par mp, au moins..."

merci, Rosa...
Ragnard
Respect diplomatique : 1318


30/01 ETU 21:30
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Dites moi, commandant Gally, c'est quoi cette lecture en survol que vous faites des archives de cette salle?
Je vous signale que j'ai moi-même fait une proposition à laquelle personne n'a daigné répondre!
La seule réponse que j'ai eu, si on peut appeler cela une réponse! m'a était faite par mp. Le commandant qui l'a faite n'aurait-il pas le courage de ses opinions pour ne pas la réitérer ici?
Naruse
Respect diplomatique : 1178


30/01 ETU 23:14
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AHEM... 'scusez si je vous coupe hein ?

Bon... j'sens que j'vais me faire taper sur les doigts mais bon ^^

Donc si j'ai bien compris, le Sieur Denior proposerait un régime politique démocratique à l'ensemble d'Espérance. Ca, c'est l'idée générale, hein ! Les modalités... c'est une autre question.

Proposer, c'est bien... mais réfléchir, c'est mieux...
Il faut dire que ça serait assez énorme que le vote de Cesco se termine par une majorité voulant rester dans un régime anarchique (plus qu'anarchique même)
Autrement dit, les 3 ou 4 heures de discu... euh... d'embrouilles n'auront servis à rien.

D'où ma question. Cher Denior ou Detah, qu'adviendra-t-il du Zero et donc d'Ambassade, si la majorité refuse votre proposition ? Vous le gardez pour vos vieux ou comme souvenir ? (d'autres réponses sont possibles, hein !!)

Question assez importante tout de même... non ?
Garibaldi
Respect diplomatique : 281


31/01 ETU 01:49
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J'avais, il y a quelques temps, poussé la bonne volonté jusqu'à admettre que Detah pouvait jouer un rôle dans la protection d'Espérance, à condition qu'il abandonne toute fonction dirigeante.
J'ai depuis fait l'amère expérience du sens de la pondération pour le moins discutable du fils de Cronos.
Utilisant les forces gouvernementales, il a réprimé de manière tout-à-fait disproportionnée une initiative militaire que j'avais entreprise à l'encontre de son "allié" Wantus et qui s'était soldée par la prise héroïque de trois planètes en deux attaques (on ne s'improvise pas foudre de guerre, j'essaie d'apprendre).
Mon cas, malheureusement, n'est pas isolé.
Education répondez-vous, en général, Detah, Respect. Comme Cesco l'a dit avant moi, vous confondez respect et crainte.
Lorsqu'on excelle à la guerre, convaincre semble vite lassant et paraît vain. Ceci explique sans doute les constantes promesses de repentir régulièrement balayées par un instinct profondément belliqueux.

Ni les sucreries que présente Denior à ses opposants ni les velléités pacifistes cousues de fil blanc affichées par Detah n'y changeront rien : Le gouvernement actuel est illégitime, Detah n'est pas en position d'effacer une ardoise qu'il a grandement contribué à allonger.
Qu'il s'efface lui-même et joue le jeu de la démocratie en tant que citoyen ordinaire.
En prenant de force Ambassade, Detah s'est ôté tout droit de proposition : encore une fois, on ne discute pas avec un putchiste !

Et par pitié, que chacun résiste à la facilité qui consiste à traiter d'égoïste tout commandant qui n'est pas intéressé par un gouvernement central ou qui s'abstient de voter.

Je respecte, pour ma part, les anciens et je reçois avec reconnaissance leur aide et leurs conseils.
Je n'attendrai cependant pas de les rattrapper en âge pour me permettre de m'exprimer, ce que je fais en ce moment-même en faisant les propositions suivantes :

I) Tous les peuples de la galaxie ne désirant pas nécessairement vivre sous le régime d'une république centralisée, une république fédérale serait crée avec, au départ, un socle legislatif commun allégé.
Les lois fédérales concerneraient par exemple la reglementation des échanges commerciaux, certains principes concernant l'usage de l'arme hyperatomique et l'impôt fédéral nécessaire à l'entretien d'une armée commune (cf seconde proposition).
Certaines fonctions régaliennes telles que la protection du territoire (avec possibilité de demander l'arbitrage et/ou l'intervention des forces fédérales), le pouvoir judiciaire et l'éducation resteraient du ressort des états fédérés.

II) La superpuissance militaire de Detah créant un déséquilibre chronique dans cette galaxie, elle doit être partiellement démantelée au profit notamment d'une armée fédérale chargée de protéger Espérance sous le commandement d'un état major dont Detah pourrait faire partie.
Dans cette perspective, aucun commandant ne posséderait le contrôle de la totalité de la fotte gouvernementale.
L'armée fédérale pourrait être amenée à intervenir dans un conflit local sur la demande d'un des belligérants et ce uniquement après enquête.

Voilà, ces propositions ressemblent à s'y méprendre à certaines anciennes institutions de la république d'Espérance, à ceci près qu'il me paraît souhaitable de laisser à chaque état indépendant un maximum d'autonomie.

Vive la République Fédérale d'Espérance !

Hum.. je me calme.

Merci de votre attention.

Llor
Respect diplomatique : 599


31/01 ETU 11:07
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Llor était éffarée des débats actuels, non de la médiocre qualité de certains, mais surtout de l'opposition virulente entre Denior et Cesco.
Juste avant de rejoindre l'assemblée, elle avait croisé le premier visiblement épuisé. Elle connaissait l'origine de cette fatigue extrême, cette blessure que Denior avait reçu en lui sauvant la vie, et qui le terassait à intervalles régulièrs.
"je dois me reposer quelques temps, je n'en puis plus. Ils ne comprennent rien. Ils ne voient pas que je fais tout pour empêcher Détha d'égaler son père. Cet enfant a besion d'amour et chacun des messages de haine qu'il reçoit attise sa colère. J'ai peur pour l'avenir de la Galaxie, j'ai peur et je n'en puis plus..."

Denior s'était éloigné soutenu par Dav Vasselina. Trouverait il la force de continuer cette croisade qu'il croyait juste ? Mais l'était elle ? L'énergie qu'il avait brulé ses derniers mois ne lui manquait elle pas pour juger de la situation avec sérénité ?

Prévenir Cesco de la bonne foi de Denior, c'était sans doute le seul rôel que Llor pouvait joeur en ce moment
Rosa L.
Respect diplomatique : 1595


31/01 ETU 11:58
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L’opposition virulente entre Denior et Cesco devait avoir lieu.
Rosa n’en était pas étonnée.
Non, ce qui surprenait Rosa, c’était l’aveuglement volontaire de Denior.
Sa façon de manipuler Detha…et la façon que Detha avait de tout gâcher.

Rosa avait toujours soutenu son filleul, elle l’avait toujours défendu, toujours aimé !
Mais dés qu’il tente de construire, il le détruit par des contradictions !

Et, l’opposition qu’il rencontre n’est en rien de la haine, juste une façon de lui faire comprendre qu’il n’est pas Républicain s’il ne se soumet pas au scrutin galactique !


1- Nous attendons les résultats des référendums.
2- Detha rends Ambassade à Aristippe.
3- Elaboration d’un texte clair, net et efficace.
4- Adoption du texte
5- Election du nouveau détenteur d’Ambassade

Llor
Respect diplomatique : 599


31/01 ETU 12:18
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Llor aperçu Rosa, entre femmes, peut être pourrait on avoir une discussion moins passionnée, même si Rosa tenait plus de la tigresse.

"Rosa,

Cette situation est terible même si tout était prévisible. Sans doute faut il en passer par là mais nous devons veiller à ce que la guerre ne soit pas l'issue.
Nous connaissons toutes les deux les trois protagonistes. Détha, un passionné aussi tétu qu'une mule, Denior, le pacifique Absolutiste, et Cesco, Droit dans ses bottes et ses principes.
Ils sont tous les trois persuadés de suivre le bon chemin. Détha celui de l'effcacité, Denior celui de la Paix, Cesco celui du Droit.
Nous connaissons toutes les deux la bonne foi de chacun d'entre eux.
Agissons de concert pour les réconcilier et les amener à comprendre que seul le travail en Commun apportera l'équilibre à Espérance
Rosa L.
Respect diplomatique : 1595


31/01 ETU 12:43
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Llor,

Je connais très bien Cesco, le juste et Detha, l’obstiné.
Denior, un peu moins mais je perçois sa manipulation et cela me dérange.
Il n’est point un pacifiste !
Il veut le pouvoir et pour cela, il a besoin de Detha !

Il n’en demeure pas moins que le projet que tous deux proposent ressemble plus à une parodie de République qu’à autre chose.

Je ne changerai pas d’avis et, tant que Ambassade sera sous la coupe de Detha, je ne discuterai pas des modalités de construction d’un programme.

Rendons à César ce qui lui appartient !


1- Nous attendons les résultats des référendums.
2- Detha rends Ambassade à Aristippe.
3- Elaboration d’un texte clair, net et efficace.
4- Adoption du texte
5- Election du nouveau détenteur d’Ambassade

Llor
Respect diplomatique : 599


31/01 ETU 13:13
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Denior, attiré par le pouvoir ? un manipulateur ?
Je crains Rosa que vos sentiments pour Ari ne vous aveuglent. Votre volonté de le voir revenir aux affaires est louable mais de là à accuser ainsi Denior, vous vous méprenez.

Denior a sauvé Cesco lors de l'attentat, il lui a permis de remarcher, il a été aux cotés d'Ari lorsqu'il a fallu sonder l'âme du tueur. Il a combattu Hotfoot et les cardassians, défendu les valeurs de la République lorsque vous en rejetiez le principe.

Non, je ne puis vous laisser l'accuser ainsi. Peut être se trompe t il en faisant confiance à Détha, mais il agi en croyant aider toute la galaxie. Oui, il est absolu et il mène toutes ses idées à bout, fussent elles des erreurs. Nous lui en connaissons certaines et nous savons tous qu'il était sincère dans volonté d'éduquer Chris par exemple.

Il s'est engagé à faire respecter le vote et je le crois. Il forcera Détha à rendre Ambassade, si Denior ne remporte pas les élections. J'en suis certaine
Rosa L.
Respect diplomatique : 1595


31/01 ETU 13:29
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Le passé de Denior n’est pas à remettre en cause !

Je crois qu’il a besoin d’éduquer Detha, tout comme Albert Simon a tenté de le faire, tout comme Cesco a tenté de le faire et tout comme moi !
Je me suis mise à dos beaucoup de mes amis pour défendre mon filleul car, j’avais toujours un espoir. ..je l’ai désormais perdu.

Je vous affirme que Denior se trompe, car, tout ce que Denior construira, Detha le détruira par ses allocutions : un bel exemple ici même !.

De plus, pensez-vous que je sois la seule à estimer qu’Ambassade revient de droit ‘en attendant’ à Aristippe?
Et bien non !
Son statut est légitime et mon Amour profond pour cet homme ne m’aveugle en rien.
Je ne suis animée que par le bon sens !


Il s'est engagé à faire respecter le vote et je le crois. Il forcera Détha à rendre Ambassade, si Denior ne remporte pas les élections. J'en suis certaine.

J’attends de voir cela !

1- Nous attendons les résultats des référendums.
2- Detha rends Ambassade à Aristippe.
3- Elaboration d’un texte clair, net et efficace.
4- Adoption du texte
5- Election du nouveau détenteur d’Ambassade


Montrez nous donc la bonne foi de Denior en restituant Ambassade temporairement !
Nymphe Desrivières
Respect diplomatique : 177


31/01 ETU 13:39
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Non non non non non

En attendant, il est préférable de laissez la garde du bien le plus précieux au pilier le plus solide d'Espérance.
Si de plus ce pilier est à l'écoute des bons conseils du commandant Denior, j'applaudis des deux mains !

Bien que mes certitudes sont aussi changeantes que le cours de la contrebande, le fait que Denior tient toujours paroles est un argument plus solide que les dix milles kilomètres de strates calcaires séparant la surface de ma planète natale de son coeur de lave en fusion !

Pourquoi le donner à Aristippe ?
A-t'-il entre ses mains la confiance de plus de commandants que Detah ?
Denior
Respect diplomatique : 3266


31/01 ETU 13:42
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On entendit soudain des pas dans le couloir. Denior revenait. Certes, il semblait toujours malade, épuisé même mais sa volonté semblait avoir repris le dessus.

Bien évidement, il n'avait rien manqué de la discussion de Rosa et llor. Il s'arrêta à leur hauteur.

Ma chère Rosa, il y a le bon sens, pétri de bonnes intentions, et il y a le pragmatisme. Il y a l'idéal de Justice et il y a la vie...
Le bon sens et l'idéal de justice est bien de rendre Ambassade à Ari, nous en sommes d'accord. Croyez que j'ai plaidé en ce sens par idéalisme.
Le pragmatisme et la vie, c'est reconnaître le caractère exceptionnel de Détha, de l'armée des morts en général, c'est tenter de les éduquer encore et toujours au mode démocratique. On n'impose pas la Démocratie, on y fait adhérer.
La culture de Détha est par nature anti démocratique. Aujourd'hui, il en accepte les principes, tant par adhésion sincère que par amitié pour moi. Mais c'est une politique des petits pas. Chaque pas est un abandon de sa nature première. Le forcer à aller trop vite ruinerait l'édifice. Le forcer à Rendre Ambassade avant le vote empêchera le vote et engendrera la guerre. Et à cela, je m'y opposerais toujours, dussais je y perdre le peu d'énergie qui me reste...
Rosa L.
Respect diplomatique : 1595


31/01 ETU 14:15
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Pour vous répondre, Nymphe Desrivières,

Detha n’est pas à l’écoute de Denior !
Detha n’en fait qu’à sa tête !
Detha est un impulsif !

Aristippe, je vais me répéter pour la cinquantième fois, cela commence à m’agacer, est le dernier détenteur légal d’Ambassade !

Il a été élu aux dernières élections ce qui lui confère le droit de reprendre Ambassade par interim.


Et oui, il a entre ses mains plus de confiance que Detha !
Qu’elle évidence !


Denior,

J’ai reconnu le caractère exceptionnel de Detha bien avant vous !
Je ne demande qu’à vous croire mais, encore une fois, faite un geste pour prouver sa bonne foi !
Se noyer dans une litanie de paroles n’est pas une solution concrète !
Alors, arrêtez de parler et agissez !


Le forcer à Rendre Ambassade avant le vote empêchera le vote et engendrera la guerre.

Je dirais plutôt que le forcer à rendre Ambassade, avant le vote et de façon temporaire, engendrera un changement quant à la perception qu’on la plupart des commandants d’Espérance, à son encontre.
Denior
Respect diplomatique : 3266


31/01 ETU 14:28
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Mon amie,

attendons déjà le résultat du vote de ce soir. Il sera significatif. Et soyez assurée que je fais tout pour que la Paix l'emporte....
Cesco Imperator
Respect diplomatique : 3122


31/01 ETU 14:45
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"Effectivement, attendons le résultat...

Quant à moi, mon défi est lancé, par respect pour les électeurs j'attendrais que Denior soit au plus haut de sa forme...

Et en attendant, je ne participerais pas aux débats éventuels sur le système à choisir, cela va sans dire.

Quant à l'éducation démocratique que Detah reçoit de Denior, je vous demande à tous de relire les paroles du gourou, histoire de vous rendre compte de son sens de la démocratie..."


L'ouverture de la Coalition CW République d'Espérance sera le moyen pour tous de participer à la rédaction du document constitutionnel. Chacun y sera accueilli sans distinction et chaque avis pèsera.

"C'est cela sa démocratie ? rejoignez mon camp et vous pourrez parler ? "

Ma chère Rosa, il y a le bon sens, pétri de bonnes intentions, et il y a le pragmatisme. Il y a l'idéal de Justice et il y a la vie...
Le bon sens et l'idéal de justice est bien de rendre Ambassade à Ari, nous en sommes d'accord. Croyez que j'ai plaidé en ce sens par idéalisme.


"Alors là, je vous laisse voir le Denior utopiste d'antan dans les archives...fustigeant le pragmatisme...

Enfin bref, je m'arrête là, je ne relève même pas les mensonges et les contradictions des deux nouveaux compères despotiques d'Espérance. Quand deux êtres que tout oppose s'unissent, il faut chercher le plus petit dénominateur commun...d'après eux, le Goût de la République...d'après moi, le goût du pouvoir...à vous de juger..."
Nymphe Desrivières
Respect diplomatique : 177


31/01 ETU 14:54
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L'ouverture de la Coalition CW République d'Espérance sera le moyen pour tous de participer à la rédaction du document constitutionnel. Chacun y sera accueilli sans distinction et chaque avis pèsera.

"C'est cela sa démocratie ? rejoignez mon camp et vous pourrez parler ? "

Pas du tout
Pour des raisons pratiques, tous les personnes voulant participer à l'élaboration de la Constitution devrait s'inscrire dans un organe où les échanges sont plus fluides que les message "MP".
Après la rédaction de celui-ci, je suppose que les commandants venus pour s'investir dans ce travail serait simplement repartis dans leur ancienne coalition respective.
Non ?
Le Clan Yzocras
Respect diplomatique : 969


31/01 ETU 14:55
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Pourquoi ne pas faire un debat ici?
Comme nous l'avons deja fait.
Nous pensons qu'au moins tout le monde pourrait y participer.
Cesco Imperator
Respect diplomatique : 3122


31/01 ETU 14:58
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"Et une salle publique à l'Assemblée Galactique, qui est non seulement là pour ça, mais ouverte à tous, c'est pas plus démocratique ?

Pensez-vous que les gens de Dernier Acte, qui sont bien chez eux, ont envie d'aller chez les autres, par exemple ?

Moi-même, je suis fondateur de ma coa. Vous croyez que je vais la séparer pour participer à votre...pseudo-constituante ? Ou alors vous pensez que je ne suis pas utile au débat..ça, c'est votre problème, mais autant être clair..."
razorkilll
Respect diplomatique : -31


31/01 ETU 14:58
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Communiqué officile de l'empereur Klang

Le problème avec l'AG est que le débat pourrait être parasité par des commandants qui ne s'intéressent pas du tout à la Constitution.

Alors que la Coalition permet de trier les individus

Fin du communiqué
général locius
Respect diplomatique : 626


31/01 ETU 14:59
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Et bien alors pourquoi ne pas faire un forum externe??!!

Pages : 1 2 ... 5 6 7

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