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| Sam le retour Respect diplomatique : -13  14/04 ETU 15:52 | Score : 2 Détails Les arrivants d'Espérance.
Comme vous le constatez depuis plusieurs jours de nombreux commandants arrivent dans la galaxie. Pour les aidés il y a des aides comme la fondation Galen qui offre beaucoup de ressources. Alors que au commençement du jeu il faut plus des vaisseaux que des ressources pour agrandir sont empire et m'ètre en sécurité son natal. Donc pour tous les jeunes j'offres : 1 millions de chasseurs bombardiers 1 millions de croiseurs légers 1 millions de kamikazes pour les fédérés , de mécanoides pour les représentant ou de vaisseaux marchand d'élites pour les marchands. Je ne dit pas que la Fondation Galen est pas d'une grande utilité mais que il donne pas assait de vaisseaux. Mais je dit quand même mercia la fondation Galen qui ma bien aidé dans mes débuts. CORDIALEMENT | ||
| Rendillion Respect diplomatique : 675  14/04 ETU 15:57 | Score : 3 Détails Commandant,
Vous rendez vous compte que bien que votre offre soit honorable, vous ne permettez pas aux nouveaux arrivants de se développer par eux même et ainsi avoir une vue plus réaliste du coût et des responsabilités des vaisseaux construits? Croyez vous qu'ils seront responsables et matures si vous leur offrez ce que d'autres ont durement acquis? Je comprend que cela vous fasse plaisir d'aider à votre manière ceux qui n'ont rien, mais sachez qu'en rien votre geste n'est bénéfique. Enfin, comme vous l'avez dit, la fondation Galen fait à peu près la même chose que vous. Ne soyez pas trop influencé par l'attrait des richesses et des possessions; certains de là bas en ont beaucoup et n'ont rien dans la tête. | ||
| Astronore Respect diplomatique : 607  14/04 ETU 16:04 | Score : 3 Détails Commandant Rendillion,
La culture de l'assistanat est à banir certes, de plus de nombreux nouveaux commandants sont de plus en plus opportunistes, feinéants et exigeants, n'hésitant pas à obtenir une aide conséquente à gauche à droite... Ce qui fait la force des anciens à savoir la culture de l'effort et la capitalisation de l'expérience est en danger. Cependant une certaine aide au début peut être fortement bénéfique. Prenons mon cas personnel qui suis toujours un jeune commandant, en moins de 3 semaines grâce à une aide initiale fortement modérée j'ai pu concquérir de nombreux systèmes et commencer au bout du premier mois une carrière dans la revente de planètes. Bien que ma fortune soit très limitée j'ai acquis la perception de la valeur des choses mais également de l'expérience. Cette aide m'a également mené à découvrir une coallition très généreuse et à sympathiser avec de nombreux commandants. Ce que je veux signifier c'est que la culture de l'assistanat est un fléau et que l'univers se partage de plus en plus en 3 camps chez les anciens: ceux qui sont incroyablement généreux, ceux qui luttent contre toute aide et contre les "boulets" et ensuite ceux que l'on ne voient jamais... A mon avis une responsabilisation des jeunes commandants et la mise en place d'un système de parrainage permettrait d'accompagner les jeunes commandants dans l'utilisation de leurs dons et dans la compréhension de la galaxie. Je remercie au passage ma marraine qui se reconnaîtra et dont la plus grande valeur ajoutée fut son attention à mon égard et ses conseils judicieux. Voilà, là n'est que l'avis personnel d'un nouvel ancien jeune commandant. Bien à vous, Astronore | ||
| Rendillion Respect diplomatique : 675 14/04 ETU 16:14 | Score : 3 Détails Commandant Astronore,
Effectivement, si l'aide fournie n'est pas trop importante, elle peut permettre un développement rationnel. Néanmoins, quand quelqu'un qui a bénéficié d'une aide éxagérée se met lui aussi à fournir à d'autres, excusez moi mais je ne trouve pas cela judicieux. Le parrainage est une chose, et j'ai déjà aidé de manière réfléchie certains nouveaux arrivants qui aujourd'hui sont respectables et respectés. Croyez vous que founir des millions de vaisseaux à certains qui n'ont même pas un million de leems leur permettent d'acquérir le sens du labeur? Croyez vous qu'il s'agit de parrainage si les receveurs ne gagnent ques des possessions et rien d'autres? Votre marraine n'a, je pense, pas simplement fourni une aide substancielle, elle a dû aussi vous aiguiller vers certains modes de conduite. Croyez vous que le commandant offrant ses millions de vaisseaux est apte à fournir quoi que ce soit d'autres? Il ne pourrait offrir tout ses millions de vaisseaux si il n'était pas un nouvel ami des pseudos croyants. | ||
| Astronore Respect diplomatique : 607 14/04 ETU 16:23 | Score : 1 Détails Commandant Rendillion,
Nous partageons alors peut-être la même vision des choses. Il faudrait responsabiliser les jeunes commandants, leur fournir des ressources limitées et suffisantes à une expansion (comme j'ai reçu à l'époque 200 000 vaisseaux de combat et 100 000 frégates d'invasion qui sont toujours en activité et me suffisent largement à coloniser de nouveaux systèmes et l'aide financière qui m'a été largement suffisante pour équiper mes planètes et lancer mes recherches). A mon avis, la meilleure solution est d'accompagner toute aide d'un tuteur volontaire (j'insiste sur le volontaire et une initiative de tutorat a été lancée sur un autre topic à l'assemblée). Ce tuteur devra déjà avoir acquis une expérience suffisante. Tout soutien n'est rien sans conseil et tout moyen n'est rien sans maîtrise... Quant aux aides, pourquoi ne pas fixer approximativement des limites afin d'éviter au mieux les abus? Bref je ne prétends pas avoir les connaissances sur le sujet mais un débat constructif et consensuel pourrait amener à des solutions pour réduire les dérives que connaît espérance dans ces domaines. En tous cas je crois toujours qu'une aide initiale est importante (sinon je serai toujours à me batailler avec mes 20 chasseurs bombardiers depuis plus d'un mois alors que dans la même période les guildéens auront pu accroître leur richesse de façon exponentielle par exemple, accentuant de fait l'écart latent entre les plus riches et les plus pauvres...) Mes respects commandant, Astronore | ||
| Ragnard Respect diplomatique : 1318  14/04 ETU 16:27 | Score : 3 Détails Je rejoins le commandant Rendillion dans ses propos. L'assistanat que nous pouvons tous constater à l'heure actuelle n'aide en rien les jeunes commandants qui ne voient là que la possibilité de "grimper au classement" sans aucun effort ou de se faire des £eems facilement, en prenant des planètes vierges grâce aux aides dont ils bénéficient pour ensuite rapidement les revendre au Marché Galactique.
Pour ma part, j'ai passé un mois, si ce n'est plus, avec uniquement les 20 planètes de mon natal, et les vaisseaux et mécas (je suis alliantiste) que je pouvais me construire. Ce n'est qu'ensuite, en intégrant une coalition, que j'ai acquis suffisamment de mécas pour monter mes technos à 100 (je n'avais que des technos à 35 -40 auparavant). Puis, mes coalisés en insurrection m'ont passé des planètes pour éviter de les perdre bêtement et les guildiens de la coalition m'ont généreusement offerts de nombreux vaisseaux. Actuellement, après environ 4 mois en Esperance, j'ai toutes les technos à 100, près de 460 planètes et moins de 1 Ma de vaisseaux et je participe quoi que cela ne durera pas longtemps, vu les critiques que cela apporte plus qu'autre chose. à la défense des jeunes commandants qui le désirent au sein de l'O.D.N.C.. Ma fortune est certes conséquente, mais il m'a fallu non pas 1 mois, voire moins de temps, comme certains jeunes commandants de maintenant, mais près de 3 mois pour parvenir où je suis actuellement. Et j'ai acquis "à la rude" les connaissances que j'ai de la vie dans cette galaxie. Trop d'assistanat, tue l'assistanat! Trop d'assistanat tue l'acquis des valeurs bénéfiques! | ||
| Rendillion Respect diplomatique : 675 14/04 ETU 16:31 | Score : 1 Détails Commandant Atronore,
Effectivement de initiatives de parrainage sont déjà en place. J'ai fait partie d'un coalition créée par une excellente commandante qui représente certainement ce qu'il y a de mieux en matière de dévouement et de maturité . La coalition en question n'est plus ni la commandante qui l'avait créée.Bien que certaines paroles d'une autre commandante me font beaucoup penser à ma très chère Anny Malheureusement, en ces temps troublés où seuls subsistent les pseudos croyances et où les seuls expérimentés sont devenus fous, je ne crois qu'il soit viable de se lancer dans une telle entreprise. | ||
| Astronore Respect diplomatique : 607 14/04 ETU 16:32 | Score : 0 Détails Moi à mes débuts je me suis retrouvé dans un système ou nous étions 4, avec un malade qui nous a menacé et attaqué d'entrée et un autre commandant a revendiqué des planètes ne lui appartenant pas.
Bref avec mes 40 chasseurs bombardiers j'ai du faire face à une guerre dès ma première journée en activité... Sans aide je serai mort. Actuellement mon natal est possédé à 75% par un commandant et je possède le reste (moins qu'à mon arrivée et celui qui dispose du reste n'avait qu'une seule planète au début du conflit...). Tout n'est pas toujours simple pour les nouveaux... Je le répète sans marraine je serai mort et j'aurai abandonné mon empire. Encore une fois j'insiste sur le fait que l'aide doit être proportionnée et encadrée de conseils mais je suis l'exemple de la nécessité des aides, limitées mais suffisantes | ||
| Sam le retour Respect diplomatique : -13 14/04 ETU 16:34 | Score : 0 Détails Certes les jeunes de nos jours deviennes fainéants mais nous pouvons les aidés.
Pour un jeune 1 millions de vaisseaux représente plus de 1 mois d’économies. | ||
| Rendillion Respect diplomatique : 675 14/04 ETU 16:38 | Score : 0 Détails Commandant,
Votre situation ne m'est pas inconnue. A mon arrivée, mon voisin m'a pris en grippe. Ce n'est qu' à la suite de pourparlers pacifiques que nous nous sommes arrangés à l'amiable. C'est aujourd'hui un allié à toute épreuve. Votre situation n'est certainement pas celle de Sam.. | ||
| Sam le retour Respect diplomatique : -13 14/04 ETU 16:43 | Score : 0 Détails Revenons au point que les jeunes ont besoins d'une aide quels soient financière ou guerrière.
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| Rendillion Respect diplomatique : 675 14/04 ETU 16:46 | Score : 0 Détails Ils n'en ont pas besoin.
Nous n'avons donc pas à y revenir, mais continuez donc votre entreprise irréfléchie puisque vous ne comprenez ni ne prenez la peine d'écouter.. | ||
| Astronore Respect diplomatique : 607 14/04 ETU 16:47 | Score : 0 Détails Commandant Sam le retour, votre dévouement envers les plus démunis et votre générosité ne sont pas à mettre en cause.
Le débat porte sur un phénomène d'assistanat trop important dans la galaxie et de la trop grande importance des aides accordées aux jeunes commandants ne leur permettant pas d'acquérir de l'expérience par eux-mêmes et de se contenter de profiter des richesses accumulées par les autres au lieu d'agir par eux-mêmes... Ce que Rendillion et moi voulons vous dire, c'est que si une aide est nécessaire, 50 000 vaisseaux suffisent très largement. Votre aide est beaucoup trop importante... | ||
| Sam le retour Respect diplomatique : -13 14/04 ETU 16:50 | Score : 1 Détails Je comprends donc mon aide est inutile ?
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| Rendillion Respect diplomatique : 675 14/04 ETU 16:51 | Score : 1 Détails Astronore vous a dit qu'elle était trop importante, mais pas inutile.
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| Astronore Respect diplomatique : 607 14/04 ETU 16:52 | Score : 1 Détails Votre aide est généreuse, mais elle doit être limitée, bien moins importante que celle que vous proposez.
Et la meilleure aide serait d'accompagner vos dons de conseils. Par exemple quand vous fournissez des vaisseaux, expliquez comment l'on fait pour coloniser des planètes, comment reconnaître des planètes bunkerisées ou vierges, envoyez des vaisseaux mais en quelle quantité? de quel type? Vous voyez? Il faut laisser les jeunes se débrouiller par eux mêmes par la suite. | ||
| Thanos Respect diplomatique : 227  14/04 ETU 17:56  | Score : 2 Détails Je n'ai jamais aimé fournir des vaiseaux de guerre, c'est pourquoi on a décidé à la Fondation Galen de ne donné que des ressources et quelque vaisseaux spéciaux. Mais il est vrai qu'un nouveau commandant qui reçoit beaucoup d'unité guerriere risque de faire plus de mal que de bien par erreur.......
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