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Café Littéraire

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Acanith
Réputation à la taverne : 1200


02/07 ETU 13:22
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Ce topic va être un étrange mix entre RP et HRP... même si les sujets abordés sont essentiellement HRP, merci de rester RP le plus possible. J'espère que je suis pas le seul accro à la SF ici!

Bonjour à tous.

J'inaugure cet endroit afin de concrétiser un projet qui me tient à coeur depuis longtemps... à savoir évoquer les différentes tentatives des auteurs préhistoriques d'anticiper le futur, c'est-à-dire la science fiction.

Dune, Fondation, Hyperion...
La liste est très longue, et j'imagine que beaucoup d'entre vous ont lu et apprécié (ou pas) les livres relevant de ce genre littéraire.

Je propose de commencer les discussions avec Fondation, d'I.Asimov. Vous en pensez quoi, vous?

Geeks en tous genres, ce topic est pour vous! ;]

Soda
Réputation à la taverne : 706


02/07 ETU 18:13
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Raaaa, j'avoue que je suis absolument fan de science fiction, mais pas encore assez callé!

De part ma culture de Khatovar, j'ai commencé par lire mes archives de Fantasy, Heroic Fantasy, donc sur ce sujet je suis incollable, mais bon, je vais faire de mon mieux pour la science fiction!

Et évidemment, Fondation, bien que je le possède, classé quelque part dans la Bibliothèque KHT, je ne l'ai pas encore lu!

De Asimov, je n'ai pu lire que I Robot pour l'instant.
Et oui, que voulez vous, mon emploi du temps de Capitaine Noir ne m'a permis de lire QUE la série des Dune, deux autre oeuvre de l'immense Franck Herbert, et Le Temps n'a pas d'Odeur, de Gérard Klein.

Je ne puis dire qu'une chose, Asimov est une légende de la science fiction, et son talent aussi immenses que ses romans, tout simplement fascinant!
Acanith
Réputation à la taverne : 1200


02/07 ETU 18:25
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Ah Soda, pour moi c'est l'inverse, novice en Fantasy: Tolkien, bien sûr, et pour la "new wave" Goodkind, Gemmel et quelques autres...

J'avoue préférer la SF...

Pour ce qui est d'Asimov, je considère que les trois premiers tomes de Fondation relèvent du pur génie. Des bouquins à lire absolument... Rien que l'invention du concept de psychohistoire en justifie la lecture.

Par contre, les deux derniers, Fondation Foudroyée et Terre et Fondation sont à mon sens beaucoup moins bien. C'est simple: on se fait souvent chier. Ils tranchent radicalement avec le début de la série: là où on avait un récit novateur tant sur la forme que le fond, on trouve deux romans sympathiques mais banals, totalement dénués de l'inspiration de la Trilogie de Fondation... dommage.
Soda
Réputation à la taverne : 706


02/07 ETU 18:34
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Je prends note, je prends note!

Un conseil, pour votre culture fantasy.

Essayez le cycle La Compagnie Noire (base de mon RP^^), de Glen Cook.

C'est d'un humour noir et d'une vérité touchante, on se sent très proche des héros de l'aventure, et le cynisme de l'histoire donne un gout savoureux au tout!

J'en suis pour ma part au tome 6, et je suis toujours autant charmé!

La SF en bande dessiné est assez bonne, également, si on cherche bien!

Lisez Guerre Eternelle, en trois tomes réédité régulièrement.
C'est d'une perfection assomante!
Retoris
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02/07 ETU 18:38
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Moi, j'ai lu les les trois tômes de la trilogie Halo. La suite du premier jeu.
Pour bien les lire, il faut avoir jouer au jeu et je l'ai trouvé dans la médithèque de ma capital. Le plus vieux jeu de la galaxie...

Pour le reste, je n'ai lu aucun autre livre.


Si ça c'est pas du RP, je m'appel pas Retoris!
Acanith
Réputation à la taverne : 1200


02/07 ETU 18:47
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C'est vrai qu'en BD on trouve des trucs sympas... Universal War One est hallucinant.

Après, pour ce qui est des livres tirés des jeux vidéos... j'avoue avoir lu ceux basés sur l'Univers de Starcraft. Je n'ai pas été convaincu du tout! Le jeu à la base est fait pour massacrer de l'alien, et les livres suivent cette lancée... aucune profondeur.

Je lis en ce moment Artefacts, de Nancy Kress, 2nd volume d'une trilogie "hard science" assez bien écrite, mais surtout d'une cohérence et d'une originalité rare sur le plan du réalisme scientifique. En liste d'attente:

-Les Fabricants d'Eden (F. Herbert)
-Mars la Rouge (K.S. Robinson)
-Blade Runner (P.K. Dick)
Artimiandre
Réputation à la taverne : 900


02/07 ETU 19:27
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Salut à tous,


C'est sympa ce salon!

Je suis d'accord! Avec vous tous!



Après avoir sourit à chacun des convives, Artimiandre s'assit dans un confortable rocking chair, près de l'âtre; dehors un vent de tous les diables faisait pencher les arbres. Il saisit un cigare dans le porte-cigare ouvert sur la table basse, l'alluma en essayant d'imiter Archibald. Tousse! Tousse!

Feignant de n'être pas affecté par la fumée, il tendit ensuite le bras vers la vieille bibliothèque en bois, laissa glisser son doigt sur les reliures de cuir, s'arrêta, saisit un livre et se retourna vers les autres :


Et voilà! Hypérion. Ecce libro. Avez-vous lu le poème de John Keats? A faire...

Me pardonnerez-vous, chers amis, si je vous dis que je n'ai pas lu Fondation. Ah! Misère.

Par contre, je peux vous parler des autres; j'ai en effet eu la chance de disserter pendant plus de dix ans en compagnie de Hog le Fou, le MCP, Artemio, et Mallow, au sujet de Dune et du Seigneur des Anneaux, principalement. Ce sont sans doute des Bibles. Après, il y a les livres... qui sont bien aussi.

Saviez-vous qu'Asimov participait, en invité, à des réunion au sommet organisées par la NASA? L'avis des auteurs n'était pas négligé car ils ont un potentiel remarquable pour prévoir les problèmes. Il est entendu qu'Asimov était physicien, et peut-être même chimiste à la base. Mais quand même!

C'est chouette!


Bon, je peux pas dire quelque chose sans baver une interminable tartine, moi...



Archibald Meguirt
Réputation à la taverne : 280


02/07 ETU 21:15
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Archibald arriva dans cette nouvelle place.

En entrant il aperçu Artimiandre dans un endroit digne de ce nom (au coin du feu dans un fauteuil avec un cigare!).

Il alla le rejoindre dans le fauteuil en face et pris aussi un cigare.

"mmmpufffff, mmmmmpuufffffff. Ouais pas mauvais le cigare du père Acanith. Je vous ai entendu parler Asimov. Grand homme que cet Asimov et effectivement scientifique. Tout se livre sont basé sur des extrapolations scientifique hormis peut-être fondation et sa psychohistoire qui me laisse dubitatif sur le fondement scientifique mais bon passons.

Je dois dire que ma jeunesse a été bercé de SF. Parmi les auteurs Asimov tiens une place privilégié. J'aime notamment beaucoup ses romans robotiques. Grand penseur que cet homme. Les trois lois de la robotique sont encore d'actualité!

Un autre que j'affectionne particulièrement c'est Farmer notamment la saga des hommes dieux et le fleuve de l'éternité.

En ce qui concerne Mars la rouge, j'ai eu beaucoup de mal à le lire et je crois même que je ne l'ai toujours pas fini!"
Acanith
Réputation à la taverne : 1200


02/07 ETU 21:29
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Il me semble qu'Asimov avait un doctorat en Biochimie... J'ai dans ma bibliothèque un paleo-ouvrage de vulgarisation traitant d'astronomie et dirigé par ce même Asimov. Un scientifique, donc, c'est certain.

Quand à la base scientifique discutable de la psychohistoire, je serais plutôt d'avis de la voir comme une démarche visionnaire.
En effet, quelques décennies après la parution des ouvrages d'Asimov (HRP: de nos jours ^^), les sciences humaines et sociales ont bâti des théories extrêmement avancées grâce au concept mathématique de "système complexe".

Certes, ce n'est pas le Plan Seldon, mais...
Artimiandre
Réputation à la taverne : 900


02/07 ETU 22:03
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Ouaip!

En fait, on pourrait checker sur l'infosphère. Je suis certain qu'ils doivent avoir quelque chose sur Asimov...

...à moins que les IA aient censuré l'auteur pour que les lois de la robotique s'oublient avec le temps.


Mwouais. Moi, je suis bien ici. Suis trop paresseux que pour checker.


Artimiandre s'enfonça dans son fauteuil avec un sourire...


Et au fait, Mars la Rouge, c'est génial au niveau scientifique, on s'y croirait; c'est vraiment très réaliste. Mais je trouve l'histoire très pauvre, et beaucoup trop lente.

Donc, je ne l'ai pas fini non plus. Grmmmff...



Il laissa son regard bleu se perdre dans les flammes de l'âtre. Tout ce rouge.

Il eut une pensée pour Ju, en se demandant comment il était mort.

...

...



Bah! Lena saurait ce genre de chose...



Nicanor de Rokha
Réputation à la taverne : 2498


02/07 ETU 22:12
Ce commandant soutient la galaxie
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Gimenez et Jodorowsky, la Caste des Méta-Barons.

Le plus beau cycle de bande-dessinée qu'il m'ait été donné de lire en plus d'être un space opera à la sauce tragédie grecque, c'est truffé de références littéraires et cinématographiques très savoureuses, même si le dernier tome est quelque peu baclé à mon goût.


Cela dit quoi qu'on en dise le gros problème de la littérature de Sf reste une pauvreté de style et de verbe qui est remplacé par moult autre détail. Herbert rend Dune grandiose grâce à l'univers qu'il crée autour de ses personnages, cela dit au niveau écriture, ça ne vaudra jamais les maitres classiques comme La Bruyère ou Racine ou les libertins comme Laclos ou Sade ou enfin plus récemment Camus, Garcia Marquez ou Kafka.

Artimiandre
Réputation à la taverne : 900


02/07 ETU 22:19
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Bonsoir Nicanor,


Bienvenue, installez-vous, si vous avez le temps.

Ah! Je vous entends bien. Mais n'oubliez pas que de nombreux auteurs de SF sont traduits, et pas toujours favorablement...

Si vous vous penchez sur l'étrange, en revanche, vous y trouverez Poe, qui fut traduit par Baudelaire. On voit la différence.

A telle enseigne que Poe est considéré comme poète, et que Mallarmé lui consacre un poème magnifique.



A présent, imaginez Hugo traduisant Dune...




Nicanor de Rokha
Réputation à la taverne : 2498


02/07 ETU 22:22
Ce commandant soutient la galaxie
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Le plurilinguisme est un don qui permet de lire les auteurs dans leur langue, toute traduction étant une trahison. Pour cela il faut remercier d'être le descendant d'unions internationales qui facilite l'apprentissage des langues étrangères.

J'ai lu Herbert, C. Clarke, Poe, Bradbury, Huxley et Garcia Marquez dans leurs écrits originaux.

Préférez l'original à la copie, vous n'y serez jamais déçu.
Soda
Réputation à la taverne : 706


02/07 ETU 22:23
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C'est pour cela qu'il faut lire Gérard Klein, il est français et fait de la science fiction.

Et, comme Franck Herbert, c'est un économiste!

Destination vide et Incident Jésus de Franck HErbert sont absolument puissant.

PErsonnellement, je les préfère même à Dune.


Sans doute le côté spirituelle, religieux...
Acanith
Réputation à la taverne : 1200


02/07 ETU 22:23
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Je pense que Hypérion de Simmons est un contre exemple adapté, Camarade.

Après concernant Herbert, je te concède que son style d'écriture n'est pas aussi ... beau? élégant? que celui des auteurs que tu cites.

Pour autant, sa plume précise (parfois à l'excès) cultive une sorte de... dénuement, je pense. Contrairement à certains chez lesquels abondent tournures de phrases élégantes (mais souvent alambiquées), métaphores poétiques (mais souvent grandiloquentes...), ce qui caractérise Herbert et la plupart des auteurs de SF c'est bien un détachement de la forme pour le fond. Ils abandonnent tout ornement pour se consacrer au développement de l'univers qu'ils ont créé. (excepté peut-être dans le Space Opera où la grandiloquence est cette fois un peu trop présente).
Artimiandre
Réputation à la taverne : 900


02/07 ETU 22:25
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"Traduttore traditore"


Certes!




Mais vous avez raté le mariage de Poe avec Baudelaire...






'tain! Double brûlage. Y m'ont eu à l'aspiration, les mecs...



Hog le Fou
Réputation à la taverne : 289


03/07 ETU 01:37
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N'oublions pas Philip K. Dick, l'un des pères fondateurs du genre littéraire s-f.

Toutefois, selon moi, seule sa 1ère période est à la fois lisible et géniale - avant que la dope l'ait rendu complètement dingue.

Entre autres, un excccelllllent recueil de nouvelles : " L'Homme Doré " .
Acanith
Réputation à la taverne : 1200


03/07 ETU 10:49
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Auteur qui m'a fait découvrir la véritable science fiction... par contre je ne connais pas les périodes de parution de ses oeuvres. Quelles sont celles de la dernière période?
Nicanor de Rokha
Réputation à la taverne : 2498


03/07 ETU 11:00
Ce commandant soutient la galaxie
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Il n'y pas que la science fiction allons. Quitte à retourner aux sources de ce genre, les Nouvelles Fantastiques de Maupassant ou Dracula de Bram Stoker ou encore Jules Verne, ça c'est fantastique.


Le Horla, la Chevelure, la Peur, la Nuit, rien que de repenser à ces nouvelles j'en ai la chair de poule. Ecrites alors que Maupassant passait au stade de neurosyphilis, on sent qu'il fallait vraiment un esprit malade pour trouver d'aussi terrifiantes et fantastiques histoires.

Acanith
Réputation à la taverne : 1200


03/07 ETU 11:01
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Si le Horla te fait piter, essaie Lovecraft... moi aussi j'étais fan de Poe avant de le découvrir...

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