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Forums galactiques > Assemblée Galactique : diplomatie officielle > Effort de guerre
| Mansfeld Respect diplomatique : 4380  26/08 ETU 17:25 | Score : 0 Détails *Mansfeld rétorque*
Je vous ai fait part des exigences du système que je représente. Votre réponse ne propose rien en retour. Quand à l'absence de déclaration de guerre, c'est une question de courage et de déontologie diplomatique. Il fût un temps glorieux où les armées se donnaient rendez-vous sur le champ de bataille, et où le meilleur l'emportait de par sa vaillance et ses habiletés tactiques. Sa victoire en devenait légitime. | ||
| Dantès Respect diplomatique : 149  26/08 ETU 17:28 | Score : 0 Détails En politique, espèrez que l'honneur a encore sa place devient futile. Plus de combat sur champ de bataille, prévu à l'avance, plus de déclaration pompeuse de guerre. C'est ainsi, il faut faire avec, et moi ca me satisfait.
Désolé pour un vieux commandant qui soupire du temps qui passe. | ||
| Mansfeld Respect diplomatique : 4380 26/08 ETU 17:44 | Score : 0 Détails *Mansfeld répond, irrité*
Tous ces jeunes vautours ne pensent qu'en terme d'efficacité, de puissance, de rapidité. Obtenir le plus, le plus vite possible. Sans tenir compte des autres, ni même de leurs populations civiles. Il fût un temps où la guerre était un art noble, de dernier recours, et où les commandants avaient une carrure et le sens de l'Etat. Quand à l'aube des atrocités commises, les plus bellicistes d'entre nous proclameront "plus jamais ça", le juste retour des valeurs d'autrefois sera à nouveau souillé par le fracas des armes. Les armes de ceux qui autrefois furent baffoués au mépris de leurs valeurs. | ||
| Lewllyn Respect diplomatique : 192  26/08 ETU 18:09 | Score : 0 Détails Il fût un temps où la guerre était un art noble, de dernier recours, et où les commandants avaient une carrure et le sens de l'Etat.
Il fût un temps, où les Hommes vivaient dans des cavernes. Il fût un temps, il fût un temps.. Arrêtez de regardez en arrière, le passé c'est le pasé, et tant que vous l'envierait, vous ne pourrez aller de l'avant. Pourquoi croyez-vous que la prise du pouvoir par Jafhnar soit le signe que tout est fini? Pour moi, c'est le signe que quelque chose de nouveau va commencer, quelque chose de nouveau va se passer. Êtes-vous à ce point attachez à vos souvenirs, que vous refusez de croire en l'avenir?? | ||
| Mansfeld Respect diplomatique : 4380 26/08 ETU 18:13 | Score : 0 Détails *Mansfeld répond, impassible*
Pour le moment, je ne distingue qu'un retour en arrière. Faire la guerre. User de tromperie. Ce sont là des traits ancestraux dans la manière d'agir de ceux qui pensent que le concept de "force" ne s'applique qu'aux muscles et aux démonstrations guerrières... Et malgré quelques-unes de mes propositions, je n'ai encore reçu aucune réponse qui puisse me permettre de considérer la situation actuelle comme annonciatrice de changements positifs et constructifs pour le futur des peuples de cette galaxie. | ||
| Lewllyn Respect diplomatique : 192 26/08 ETU 18:23 | Score : 0 Détails Les changements sont positifs, mais pas au point de vue de votre peuple.
Votre jugement est basé sur la conception ancestrale du 'Mal et du Bien', dans lequel l'usage de la force est synonyme de malheur, donc du Mal. Vous pensez toujours que la ruse est le signe du Malin, alors qu'elle n'est que le signe d'un esprit plus intelligent. Tant que vous opposerez le Mal au Bien, le noir au blanc et que vous n'accepterez pas toute la palette de nuances, vous ne pourrez avancer. Ce changement sera surement constructif, même si l'aspect positif ne s'est pas encore révélé. Vous pensez toujours en concret, et il faut que se soit rapide, là, maitenant, dans l'heure. Laissez le temps au temps, et celui-ci fera son oeuvre | ||
| Sandalphon Respect diplomatique : 592  26/08 ETU 18:25 | Score : 3 Détails Je peux vous assurer que la prise de pouvoir par Jafnhar est une fin.
La fin de la démocratie que nous avions réussi à bâtir, la fin de la parole donnée au peuple, puisqu'il s'agit d'une prise de pouvoir par la force. La fin aussi des discussions autour de la machine à café, des interventions dans les meilleures tavernes de cette galaxie. C'est aussi un début par certains côtés, bien sûr. Le début des interventions inutiles faites par des ours en peluche (ça a déjà commencé il y a peu). L'avènement de la loi du plus fort... Ce sera une fin n'en doutez pas. Le Capitaine Kortzanov n'est plus. Céthro non plus, et NeMoS, ni Feyd-Rautha. Chacomat, Cynric, Aldur. Les morts se comptent par dizaines, de ceux qui étaient là et qui comptaient à mon arrivée ici, qui faisaient vivre cette galaxie. Nombre d'entre eux sont partis sans rien dire, ni au public ni à leurs alliés. Et nombre d'entre eux sont partis dégoûtés de ce qu'il se complotait ici, vous pouvez me croire. Dégoûtés de ce que cette galaxie était devenue. Et je peux vous assurer que si Jafnhar et ses pions remportent ce combat, cette galaxie comptera un mort de plus. Je ne partirai pas par dépit d'avoir perdu, par regret de mes vaisseaux de mes planètes ou de ma puissance. Je n'ai rien à regretter. En cette journée j'ai atteint un rang que je n'avais jamais atteint, j'ai égalé, voire dépassé nombre de commandants parmi les plus puissants qui existaient à mon arrivée, et j'ai rencontré des alliés précieux, et des amis. Je partirai simplement par déception de voir tout ce qui m'attirait ici disparaître par la faute d'un mégalomane, qui se prend ouvertement pour Dieu. De voir disparaître les dialogues dont je parlais, les histoires, les archives, tout ce qui fait que je suis resté jusqu'ici. Et je peux vous assurer que je ne serai pas seul à partir. Les suicidés se compteront par dizaines. Nous partirons ensemble pour nous retrouver ailleurs, et nous vous laisserons à votre galaxie désormais morte et inerte, et encore une fois je le répète, vous serez seuls, messieurs, seuls dans une galaxie immense, et votre seul occupation sera de reconquérir les 200 planètes insurgées quotidiennes que ne manqueront pas de vous occasionner vos 3000 planètes chacun... Le plus triste est que vous serez peut-être capables d'en être satisfaits... C'est tout le mal que je vous souhaite. | ||
| Lewllyn Respect diplomatique : 192 26/08 ETU 18:33 | Score : 1 Détails La fin de la démocratie que nous avions réussi à bâtir, la fin de la parole donnée au peuple...
En même temps, teniez-vous compte de la parole du peuple?? Lors de l'enquête dilligenté par notre feu non regretté Céthro, avez-vous tenu compte un seul instant des paroles de vos opposants?? Lorsque certains commandants venez se plaindre à l'Assemblée, dans la salle prévu à cet effet, veniez-vosu seulement les écouter?? Combien de fois, avons nous, personnes ne faisant pas partis du Gouvernement, du aider ces personnes en difficultés, qui venaient chercher une aide que vous leur aviez promise?? La parole du peuple, vous marchiez dessus comme sur votre moquette, alors ne venez pas nous parler d'une démocratie où chacun écoutait l'autre. Votre systèmeest trop compliqué, trop évolué pour notre galaxie. Vous étiez coincé derrière votre bureaucratie. | ||
| Mansfeld Respect diplomatique : 4380 26/08 ETU 18:33 | Score : 1 Détails *Mansfeld rit*
Analyser et définir mes prises de position d'une manière aussi simpliste me déçoit fortement de votre part. Le manichéisme est bon pour les enfants. Nous devons faire preuve d'un peu plus de pragmatisme si nous voulons avancer. Outre nos différences culturelles, qui définissent notre conception de la moralité, il convient de se baser sur la réalité de la politique : Pour le moment, aucune garantie n'a été donnée. Ni concernant le suffrage universel, ni concernant le respect des traités diplomatiques fondamentaux qui permettront à nos civilisations différentes de coexister pacifiquement et DURABLEMENT. L'usage de la force n'est pour moi synonyme de "mal". C'est pour moi un outil politique qui doit être utilisé avec mesure et prudence. Dans le cadre de la ligne politique de mon système, l'usage de la force actuel mené par Jafnhar ne correspond pas à cette définition. L'usage de la force à vocation agressive et expansionniste ne peut être légitimé. De plus, parvenir au pouvoir de cette manière n'est pas forcément pour moi signe de ruse ou d'intelligence. Comme vous le dîtes, nous verrons la suite des évènements. Mais Jafnhar devra à coup sûr déployer une politique répressive pour maintenir son pouvoir en place. Quand vous vous comportez de manière extrême, vous ne pouvez qu'être traité de la même manière en retour. Le respect ne s'impose pas, il se mérite. Je dois constater qu'une fois de plus, vous ne prenez jamais attention aux souffrances qu'engendre la guerre parmi les populations civiles. | ||
| Lewllyn Respect diplomatique : 192 26/08 ETU 18:40 | Score : 1 Détails Pour le moment, aucune garantie n'a été donnée. Ni concernant le suffrage universel, ni concernant le respect des traités diplomatiques fondamentaux qui permettront à nos civilisations différentes de coexister pacifiquement et DURABLEMENT.
Le suffrage universel?? Tout le monde s'en moque. Regardez les résultats du dernier vote organisé apr l'ancien gouvernement. A peine un commandant sur six a pris la peine de voter. Rendez-vous compte, un sur six!!! Alors oui, 5 commandants sur 6 se moquent de ce qui peut arriver, et n'utilise même pas leur droit de vote, qui représente pour vous l'une des victoires les plus importantes, qui représente pour vous le progrès. Je le dis et le répète, ce système est complètement obsolète, il est temps de faire du neuf. | ||
| Mansfeld Respect diplomatique : 4380 26/08 ETU 18:41 | Score : 1 Détails *Mansfeld continue son allocution*
Le fait que vous critiquiez l'action du gouvernement constitue la base du débat et de la vie démocratique. C'est une chose nécessaire. La logique des choses aurait voulu que votre parti attende les prochaines échéances électorales pour se présenter si vous étiez tellement attachés aux valeurs démocratiques. Vous prétendez ainsi défendre "le peuple" qui se faisait marcher dessus. Mais en agissant tel que votre coterie le fait actuellement, vous foulez l'autre moitié de ce même "peuple" de vos bottes tachées de sang. Vous prenez le pouvoir par la force. Je regrette, malgré tous vos discours, vous ne pourrez jamais légitimer cela, même si le gouvernement en exil s'est révélé, à tort ou à raison, incompétent. Vous perdrez votre dignité et votre puissance comme vous les avez acquises. Sans honneur. | ||
| Mansfeld Respect diplomatique : 4380 26/08 ETU 18:44 | Score : 0 Détails *Mansfeld répond*
C'est la liberté la plus élémentaire que de ne pas voter, comme l'est également le fait de voter. Or, en supprimant le suffrage universel, vous supprimez ces deux libertés et vous en créez un dictat. Je doute que cette optique apporte quoi que ce soit de nouveau aux peuples de cette galaxie. Tôt ou tard, ceux qui combattent le gouvernement légitimement élu, se feront la guerre entre eux. | ||
| Lewllyn Respect diplomatique : 192 26/08 ETU 18:53 | Score : 2 Détails Je n'ai rien acquis durant ce coup d'Etat, et je ne le perdrais donc pas.
De plus, vous avouez vous même que le gouvernement était incompétent. Mais pourquoi refusez-vous le changement??? Tôt ou tard, ceux qui combattent le gouvernement légitimement élu, se feront la guerre entre eux. Êtes-vous visionnaire cher Mansfeld?? Les Oracles vous auraient-elles parlé? Quant à la légitimité du gouvernement, permettez moi de la mettre en doute. Silence n'ayant été élu qu'avec 4 voix d'écart. 4 voix, quatre commandant absent par exemple, aurait suffit à inverser la machine. 4 commandants indécis, préférant ne pas voter, aurait pu changer le cours de l'Histoire. Et pour l'amour du ciel, le suffrage universel n'a pasencore été aboli, il n'en a encore été question lors d'aucune allocution du Gouvernement. Tout vient à point à qui sait attendre... | ||
| El Zamann Respect diplomatique : 117  26/08 ETU 18:58  | Score : 2 Détails Le commandant portait une longue cape à capuche. Il s'avança vers le pupitre central et annonça :
"Commandants, C'est l'organisation qui a fait ce premier avantage sur Jafnhar et ces pions. Je dis pions parce que ceci n'ont pas compris que tout ce que veux jafnhar c'est le pouvoir pour lui tout seul. Et quand ils s'en appercevront, il sera trop tard. Mais là n'est pas le sujet. C'est par l'organisation que nous nous en sortirons. La même que Jafnhar. Je vous annonce la création d'une salle secrète pour mettre en place la Résistance galactique. C'est pour cela que j'appelle tous les commandants désirant faire face à Jafnhar à me contacter impérativement. Il devront munir dans leur message leur pass (Hrp: adresse mail) et un nom codé pour que je leur donne l'adresse de cette salle et les accepte. Dépechez vous! Nos heures sont comptées, et ce n'est que par l'unions que nous survivrons!!!" Et le commandant sortit de l'Assemblée en coup de vent. Il éspérait que les résistants seraient nombreux... | ||
| Dedee Respect diplomatique : 83  26/08 ETU 18:58 | Score : 1 Détails Je tenais à dire au cher nain que vos 4 voies c'est énorme pour un vote de 93 personnes. Ca fait plus de 4% d'écart.
Donc ne soyons pas de mauvaise fois Silence a bel et bien gagné les élections. Nous ne pouvons revenir la dessus. C'est un bien mauvais argument. Pour info: dans un vote 4% c'est beaucoup... Dedee | ||
| Mansfeld Respect diplomatique : 4380 26/08 ETU 19:05 | Score : 0 Détails *Mansfeld s'irrite et répond du tac au tac*
Ne me faîtes pas dire ce que je n'ai pas dit ! Vous manquez de justesse. Je représente un système récemment recensé. Je ne dispose pas du recul nécessaire pour juger négativement l'action du gouvernement en exil. Par contre, mon jugement l'est concernant Jafnhar. Pour des raisons que j'ai déja expliquées dernièrement. Dans l'absolu, un gouvernement n'est jamais légitime. Il le devient quand il est désigné par un vote populaire et démocratique. Vous m'étonnez avec votre raisonnement sur ces quelques voix de différence. Qu'un mandataire soit élu avec une ou dix milles voix de différence ne change rien... sur le plan théorique, il a remporté les élections. Maintenant, en fonction de son pourcentage, il doit pouvoir axer sa politique de manière à ne pas brimer la part de l'électorat qui n'a pas voté pour lui. Le suffrage universel est mort, commandant. Sinon, Jafnhar n'aurait pas comploté et pris le pouvoir par un coup d'état. Ne soyez pas naïf. Je ne suis pas un devin, commandant. Mais mon expérience parle et mes analyses se révèlent rarement fausses. | ||
| Seigneur Grimaldus Respect diplomatique : 806  26/08 ETU 19:13 | Score : 2 Détails J'invite les commandants à me rejoindre, à rejoindre la PCH.
Puissance, courage, honneur. Au moins, nous apprendrons deux choses à nos ennemis, non? *se tourne vers Jafnhar* Vous avez la puissance, mais quand je vois sur quoi vous vez envie de regner...des ruines, des corps et du sang? Je ris doucement. Amis de tous sang,si vous désirez vous battre pour une galaxie honorable, si vous désirez vous battre dans l'honneur et le courage, si vous désirez pouvoir dire: "Moi, j'y étais, moi, je l'ai fais", si vous désirez ne jamais avoir à baisser la tête, alors rejoignez-nous et combattez Jafnhar et sa meute. Contactez-moi. United we are strong, united we will win! | ||
| Mansfeld Respect diplomatique : 4380 26/08 ETU 19:33 | Score : 1 Détails *Mansfeld ironise*
Je vais finir par proposer mon propre gouvernement... | ||
| Dantès Respect diplomatique : 149 27/08 ETU 15:50 | Score : 1 Détails La démocratie, le suffrage universel, la liberté d'expression, toutes ces chose peuvent fonctionner, quand il y a des base à ce genre de système. Quand il y a des gens fermes, forts et puissants qui l'encadre et le font fonctionner.
L'ancien gouvernement, personne n'en avait cure. Il était....placebo. | ||
| Requiem Respect diplomatique : 1538  27/08 ETU 16:02 | Score : 0 Détails Commandant Dantes, ce que vous voulez dire, c'est que plusieurs commandants tres puissant devraient se referer a un système de lois et s'y tiennent?
Si c'est cela, je vous soutien, car ceci apportera surement la paix, a condition que tout le monde sois daccord. Et c'est pour cela que le sufrage universel est utile. |
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