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Forums galactiques > Assemblée Galactique : diplomatie officielle > Revenez à la réalité !
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| Lizaka Respect diplomatique : 2723  04/09 ETU 17:05 | Score : 12 Détails Lizaka, vêtu d’un kimono ample, d’un tissu étrange alliant confort et maniabilité, s’avança en lévitant en position du lotus vers l’Assemblée. Les yeux continuellement clos, il semblait pourtant savoir où il se dirigeait.
Chère Assemblée, Lorsque que j’entends certains démocrates parler de « guerre civile » pour la guerre récente, je tressaillis. En effet, il s’agit d’un conflit opposant plusieurs nations, c’est donc bien une guerre classique, opposant des dirigeants entre eux. J’ai comme l’impression que vous voyez la galaxie comme un seul et même Etat, c’est peut-être le cas dans vos rêves, mais pas dans la réalité ! Même si une illusion de gouvernement existe, il n’aura jamais les moyens d’imposer son autorité à toute la galaxie. Un gouvernement dirigeant un ensemble de gouvernements est très délicat, chacun ayant une force armée et des devoirs, voire des lois internes, propres. La galaxie est une communauté brassant une grande quantité de cultures, de nations différentes, imposer des règles quand les différences sont telles est impossible sans punition envers des contrevenants (c'est-à-dire ceux qui sont délaissé, dont les lois ne prennent pas en compte leur culture et leurs mœurs). Or, le gouvernement ne sera jamais assez puissant pour imposer ses propres règles à tous, sauf si ceux à qui les lois nuisent sont trop faibles, mais c’est là une grande injustice. Le seul « régime politique » pouvant fonctionner est l’anarchie. Si l’homme est aussi bon que votre humanisme le conçoit, alors des commandants assez puissants veilleront d’eux-mêmes au respect de la liberté de chacun et de la paix, nul besoin d’entité supérieure. L’actualité confirme mes dires. La galaxie est une jungle, toute tentative de modifier cet état naturel est vouée à l’échec. Cessez donc vos utopies, la paix ne sera jamais universelle, le gouvernement ne peut défendre les libertés de chacun. Il suffirait que je le décide pour mettre à feu et à sang la galaxie. Rassurez-vous, je n’en ferai rien, pour le moment. Mais ce n’est pas une raison pour oublier vos armées. Revenez à la réalité et constatez que la force militaire est la seule à pouvoir vraiment défendre votre peuple. De plus, c’est de la confrontation que se produit l’évolution. Les théories, les idées, les armes doivent s’affronter pour permettre l’évolution de la pensée, de la technologie ou de l’esprit. Les conflits armés entraînent une évolution scientifique plus rapide et endurcissent les citoyens. Je ne nie pas le pouvoir des mots, mais il ne faut pas pour autant en oublier le pouvoir des armes. Sortez donc de vos rêves utopiques, la vie est un taureau qu’il faut savoir dompter. | ||
| Dantès Respect diplomatique : 149  04/09 ETU 18:36 | Score : 1 Détails Nous sommes humains Lizaka, et par définition je pense que la paix universelle dans une galaxie d'humains est utopique. C'est contradictoire avec mes espérances et les valeurs que je défend, mais je suis réaliste, et je sais bien qu'il y aura toujours des individu corrompu jusqu'à la moëlle, des Bisounours ou des marchands cupides que la guerre n'effraient pas pour s'enrichir.
Mais voyez vous même si je doute quelquefois, je n'abandonnerai jamais l'idée que la démocratie peux règner sur la galaxie. Moi j'ai mon honneur, et la plupart des commandants ont le leurs, et la plupart des commandants défendront la démocratie, de concert avec un gouvernement, qui, avec le temps, deviendra j'en suis persuadé bien plus puissant que vous ne l'aviez jamais espéré pour les Bisounours. | ||
| Mansfeld Respect diplomatique : 4380  04/09 ETU 19:16 | Score : 5 Détails *Mansfeld intervient, amusé*
Revenons à la réalité, certes. Fourbissons nos armes, et exaltons la loi du plus fort. La civilisation, c'est bien connu, se forge par la violence, la barbarie et la guerre. Quelle envolée lyrique que voilà. Quelle engagement noble et construit, quelle finesse dans l'argumentation. Je suis convaincu, commandant Lizaka. Si un jour vous vous décidez à mettre à feu et à sang la galaxie, sans doute pour créer votre propre gouvernement, ce concept même que vous vouez aux abîmes galactiques, je vous en prie, nommez-moi sénateur, comme l'ont fait vos alliés les Bisounours. Je me ferai un plaisir de vous montrer que la force de mes mots nécessitera la force de vos bombes pour que vous cessiez de vous couvrir de ridicule. Et quelle belle preuve de force et de courage ce sera... | ||
| Lizaka Respect diplomatique : 2723 04/09 ETU 20:23 | Score : 2 Détails N’oubliez pas que l’anarchie est le stade ultime de ton bon utopiste qui se respecte, étant l’accomplissement final de l’humain où un gouvernement devient inutile car il n’y aurait plus d’infractions aux libertés d’autrui. La démocratie ne devrait être qu’un moyen d’arriver à ce stade, jamais une fin.
Commandant Mansfeld, la beauté de vos mots ne change rien à la réalité du monde. Je ne parle pas d’exalter la loi du plus fort, simplement de la reconnaître au lieu de la nier pour s’enfermer dans une vision très réductrice de la galaxie qui nous plaît. Pour moi, les mots et les bombes sont des armes qui se valent quand on sait les utiliser, je ne prétends pas la supériorité d’une méthode sur l’autre. C’est votre culture qui forge vos idéaux, et vous avez tord de penser que chacun raisonne comme vous et a les même aspirations, car la diversité galactique est trop vaste pour que chacun se retrouve dans un seul type de gouvernement. | ||
| Requiem Respect diplomatique : 1538  04/09 ETU 20:58  | Score : 2 Détails Le Commandant Requiem se leva:
Mais oui! Foutons nos principe en l'air, enguageons nous dans la parfaite arnachie, egorgeons les nouveaux commandants, incendions les planètes, reduisons leur peuple en esclavage!! Le commandant s'arreta un instant, il avait crié sans s'en rendre compte. Il reprit son calme apres avoir prit de longues inspirations. Il faut privilégier la diplomatie afin que la paix regne entre tous les systèmes. Il est vrai que nous pourrons pas avoir un oeil sur tous les conflits mais il est de notre devoir d'instaurer certaines regles afin que la galaxie en elle meme puisse prosperer. La jeunessse est l'avenir, c'est donc derisoire de les noyer à la naissance. | ||
| Mansfeld Respect diplomatique : 4380 04/09 ETU 21:39 | Score : 4 Détails *Mansfeld rétorque*
Honorable Lizaka, La réalité est un concept évoluant en fonction des actions que nous entreprenons. La réalité n'est qu'un terrain de mise en pratique de nos idées, de nos concepts, de nos philosophies et de nos cultures. De nos principes. Si une culture prône comme seule réalité viable la loi du plus fort et le langage des armes, cette réalité deviendra... réelle. Si une culture prône la paix, le dialogue, la coopération et le respect, cette réalité deviendra... réelle. Etant donné que nos réalités se téléscopent, se heurtent et se mélangent, il serait véritablement utopique de prôner la supériorité de l'une d'entre elles, ou de nier leurs existences respectives. Si vous (re)lisiez les interventions récentes du général Weiss, qui comme vous considère que l'usage des armes est un outil comme l'est l'usage des mots, ainsi que certains passages de ma dernière allocution officielle, vous pourriez y déceler un sens de la nuance et de la mesure, ne niant en rien certaines facettes de la réalité, dont celle pour laquelle vous plaidez avec tant de vigueur devant cette assemblée. Voici mon idéal démocratique : "Pas de représentants élus. N'importe quel citoyen peut proposer un décret, soumis au suffrage universel. Pas de gouvernement centralisé. La capitale ne jouit pas d'un statut particulier. Système proche de l'anarchie citoyenne." Mais ce n'est qu'un idéal personnel. Voilà ce que je nomme une utopie. Le problème est que vous confondez principes et outils. L'usage des armes comme celui des mots est un outil mis au service de nos principes. Or votre intervention défend un outil. Les miennes défendent des principes. Il me semble que c'est une différence d'importance. | ||
| Lizaka Respect diplomatique : 2723 04/09 ETU 22:10 | Score : 1 Détails Je suis tout à fait d’accord que la réalité dépend des cultures et idéaux. C’est justement à cause de ça qu’un même idéal imposé à tous est impossible. Les cultures et principes sont tellement différents qu’il est impossible de trouver un juste milieu.
Ce n’est pas comme un gouvernement planétaire, le passé et l’environnement différent de chaque civilisation fait que la différence culturelle est bien plus importante. Cet amas hétéroclite est une base bien trop branlante pour un gouvernement stable. De plus, il s’agit de diriger des dirigeants, le fait qu’ils soient au pouvoir est censé prouvé une certaine maturité. N’essayez pas de généraliser ce qui fonctionne chez vous, cela ne peut fonctionner à une échelle aussi vaste. | ||
| Mansfeld Respect diplomatique : 4380 04/09 ETU 22:24 | Score : 0 Détails Je vais vous citer le passage de mon "bla-bla pro-démocrate" que vous semblez avoir oublié :
"(...)Mettons-nous au travail. Cultivons nos différences et faisons-en une force vive, afin que chaque peuple aie le droit et l'espoir de prétendre à ses volontés légitimes. Protégeons les plus faibles d'entre nous, cultivons l'honneur et le respect, cela même lors des conflits, épargnons la population civile et les victimes innocentes. Préservons la démocratie, et ses dépendances, telles que le suffrage universel, et une constitution juste et équitable pour tous. Acceptons que ceux qui ne se retrouvent pas dans nos principes, dans notre politique et nos lois aient le droit d'exister en marge de notre démocratie. Prenons le risque, vivifiant pour le débat démocratique, de laisser à l'assemblée le soin de voter les décrets, d'arbitrer les conflits, de veiller à ce que chaque peuple soit préservé de la destruction. Chaque peuple qui s'éteint est une galaxie qui meurt. Notre dignité commune en est alors affectée. Nous nous devons de faire front contre cela.(...)" Je pense que vous y trouverez un sens de la nuance qui contredit votre allégation ; je ne généralise en rien. Je pense qu'il n'est pas utopique de définir des principes simples et communs à l'ensemble des peuples de la galaxie. Nous sommes tous parents, et tous différents. Nous avons autant de points communs que de choses qui nous séparent. Personnellement, j'opte pour les points communs. Se réfugier sur l'usage de la force comme seul moyen "réaliste" de défendre son peuple, c'est se réfugier dans la peur de l'autre. | ||
| Cosmic Roger Respect diplomatique : 511  05/09 ETU 00:47 | Score : 6 Détails Je me permet d'intervenir dans cette joute verbale. N'y voyez pas de l'arrogance de ma part, mais il me semble que deux camps bien distincts se sont formés et ne se réuniront jamais, rendant la discussion stérile...
De plus, je ne désire pas entrer dans le débat dit des cultures qui permet toutes sortes de digréssions douteuses et purement subjectives. Voici ma réflexion Il y a d'un côté les "darwiniens" prônant la loi du plus fort et une sélection naturelle par les armes qui s'opposent aux "démocrates" idéalistes et convaincus que la société en tant que telle représente plus que la somme de chaque individus et que tous commandants à droit aux même choses Les premiers se réclament du bon sens et des expériences apocalyptiques que l'histoire (récente) nous rappelle sans cesse... Alors que les seconds voient dans l'humanité et les populations de la galaxie des exilés un espoir et des aspirations différentes de celle de la domination pure et dure. Aspirations qui se manifesteraient par la culture, l'art, le débat, les beuveries collective chez Dedee et la paix galactique. Bref, jamais il ne pourront s'entendre… Et pourtant, chacun des deux camps détient une part de vérité... Il est vrai que "l'homme est un loup pour l'homme", que l'homme désire dominer, décider, se prendre pour son propre et unique Dieu, mais il est également vrai qu'il n'est pas le seul et que si l'on écoutait tous cet instinct, alors inévitablement il n'en resterait finalement qu'un, le meilleur, le plus fort...qui ne dominerait plus rien et qui ne pourrait faire part à personne de la crainte qu'il inspire, de la puissance qui est sienne ! Triste vie en réalité! Il est également vrai que chacun devrait avoir droit à la même chose dans l’absolu. Seule et unique solution pour qu’une paix soit totale, car dans le cas contraire, l’envie et la jalousie ne manqueraient pas de créer des tensions, des ambitions qui aboutiraient à des conflits, des guerres. Mais l’égalité parfaite, ou la paix, se serait faire fi des différences qui nous caractérisent, de la force de caractère de certains, de l’intelligence d’autres, de la faiblesse de ceux qui restent, bref ce serait faire fi de ce qui fait que nous sommes malgré tout unique dans nos genres… Ce débat est vieux, il traduit la rivalité qui existe entre la liberté et l’égalité, car malgré tous nos préjugés, hrp//LIBERTE - EGALITE - FRATERNITE^^//hrp on ne peut avoir parfaitement les deux, on se doit de faire des compromis. Les "Darwiniens", ont choisi la liberté, pure et dure. Ce qu’il considère comme l’anarchie est justement un système dans lequel elle est totale, c’est la liberté sans contrainte sans souci d’égalité. Sur le long terme ce n’est pas viable les puissants asserviraient les moins puissants qu se révolteraient, deviendraient puissant,… Les "démocrates" optent quant à eux pour une vision idéalisée de la paix et de l’égalité qui doit en découler… Le problème induit est celui de la réalisation de l’individu, comment être fier de soi, être impliqué si personne n’est récompensé de ses efforts… Bref, une solution préférable, à mon sens, est de garantir une certaine liberté en donnant une égalité des chances (et non une égalité de fait) à chacun des commandants, la paix ne serait donc pas une fin en soi, mais plutôt un équilibre conciliant les intentions de chacun. Plus pratiquement, cela signifie garantir un certain nombre de besoins vitaux inaliénables à chaque commandant, rôle rempli par la D.G.D.F. avec les cinq planètes, et permettre au commandants nouvellement élus par leur nations de prospérer et de se développer, d’où l’initiative des Packs Républicains. Le reste devant être relativement libre, sans pour autant nuire à l’égalité des chances évidemment! Merci de m’avoir écouté | ||
| Lizaka Respect diplomatique : 2723 05/09 ETU 13:45 | Score : 0 Détails Mansfeld, j’ai déjà entendu votre bla-bla démocrate, mais je me fie plus aux actes qu’aux belles paroles. Vous désirez qu’il y ait une ou plusieurs règles qui s’appliquent à chacun, au mépris des mœurs minoritaires. Vous êtes tellement convaincu que la civilisation est un bienfait qui plairait à chacun que vous voulez obliger la galaxie à se conduire en civilisée. Mais il faut être ouvert d’esprit et comprendre qu’il y a des populations qui ne partagent pas vos convictions, même si cela peut sembler absurde.
Moi je ne prône rien du tout, je constate et m’adapte. | ||
| Mansfeld Respect diplomatique : 4380 05/09 ETU 13:52 | Score : 3 Détails Notre ligne politique va dans votre sens, commandant Roger.
Nous saluons votre pragmatisme, beaucoup réaliste que les appels aux armes du commandant Lizaka, et beaucoup plus concret que mes "bla-bla pro-démocrates". Vous démontrez en votre qualité de ministre que le gouvernement intergalactique actuel n'est pas si centralisé que ne le laisse penser le commandant Lizaka, et qu'il laisse une grande autonomie aux différents dirigeants de cette galaxie. Les "darwiniens" sont constamment assis entre deux chaises, dénonçant le manque d'initiative du gouvernement, et d'autre part niant sa valeur légale et ses prérogatives intergalactiques. Tout m'indique, comme l'ont fait Jafnhar et les bisounours, que les partisans de cette soit disant loi naturelle ne souhaitent qu'acquérir à leur tour un pouvoir qu'ils conspuent lorsque ce dernier est aux mains de représentants démocratiquement élus. Les darwiniens prônent la liberté pure et dure, mais ne cherchent qu'à restreindre celle des autres par la même occasion, et ce par la barbarie la plus animale. Et cela sous prétexte de l'ambition, de l'orgueil... pour se rendre compte qu'ils n'en ont jamais assez. Et qu'une fois parvenus au pouvoir, ils s'en lassent, car ils ne savent pas quoi en faire. Les darwiniens ont un ventre mou protégé par une cuirasse infâme. Les darwiniens sont les harpies de l'égoïsme et du nombrilisme. Mes dernières propositions en matière de "guerre légale" constituaient une approche pragmatique du droit à l'expansion de certains peuples. Cette démarche démontre que mon ambassade prend en considération les "darwiniens", et ne les néglige en rien. La guerre, comme la paix, sont des états de fait, mais également des outils. Des outils visant à permettre à chaque peuple, en particulier, de prospérer et de se protéger. Libre à chacun de choisir son outil. Personnellement, j'ai choisi. |
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