Archives > Beta 3 > Galaxie 1
Forums galactiques > Assemblée Galactique : diplomatie officielle > Appel!
Non | 14 | |
Oui | 39 | |
Sans avis | 21 | |
Total : 74 vote(s) | ||
Pages : 1 2
| andeman Respect diplomatique : 1393  07/10 ETU 09:57 | Score : 0 Détails J'encourage les autres commandants a voter,52 participations,cela montrent que ce debat a concerné pas mal de commandants,ca ne sera jamais 300,mais ca c'est impossible,y compris dans l'anarchie.
Je vous remercie de vous etre exprimé,meme si le vote n'est pas fini! Par ailleurs,la je re re radote,mais c'est absolument capitale desormais de vous joindre a nous! Nous pouvons reprocher beaucoup de choses a nos anarchistes,mais je suis convaincu que nous ne subirons aucune pression,du reste je peux en temoigner aucun message insultant!et menacant!alors n'hesitez pas,construisons!camarades | ||
| scholva Respect diplomatique : 38  07/10 ETU 10:10 | Score : 5 Détails Le commandant Scholva se leva dans l'Assemblépour prendre la parole et apporter son soutien a un commandant qui le mérite.
" Commandant Andeman,pour le bien de la glaxie et la sauvegarde de la république je me joins à vous. Puisse la république triompher dans ce boulversement politique." Scholva se rassis l'air statisfait. | ||
| Tiz Respect diplomatique : 165  07/10 ETU 13:28  | Score : 2 Détails << Commendant Sholva vous m'amusez... d'abord vous essayez d'expliquer les conséquences de l'anarchie en disant que ça ne serait qu'une minorité qui aurait le pouvoir... mais regardez dans le dictionnaire ! Ou apprenez donc le français ! Un gouvernement par une minorité est la définition de l'oligarchie ! Pas de l'anarchie...
Mais qu'il y ait un gouvernement ou non, il y aura toujours des anarchistes qui s'en fouttront royalement de vos propos démocrates ! Et, qui plus est, un gouvernement démocratique où seuls quelques personnes ont le pouvoir (un président et ses conseillers et peut-être une assemblée...) s'apparente de plus à une oligarchie dont vous parlez ! Et un tel pouvoir tente le Diable (je ne cite pas juju_01 bien sûr ;) ) ! Il donne envie de prendre le pouvoir ! Cela donnera des dictatures ! Les gens essaieront d'être le plus fort possible pour prendre le pouvoir... et c'est normal ! Il faut donc que tout le monde ait "en quelques sortes" le pouvoir ! Que chacun soit réellement égal, mais qu'il ait des droits quand même ! Cela dit, pas de police, que des volontaires et un jugement par le peuple ! Le peuple est capable de juger une personne pour des actes sans loi ! Pour la paix, pour la liberté, pour l'équité, pour l'anarchie, Vive l'oligarchie !!!>> | ||
| Syrus Respect diplomatique : 315  07/10 ETU 13:59 | Score : 11 Détails Commandant Tiz,
Ces discussions sémantiques sont inutiles et redondantes. Je les affectionnais jadis. Elle ne sont plus dans "l'ère" du temps. Vous dites espérer un système où le pouvoir serait également réparti entre les membres du peuple? J'aurai pu vous inviter à ouvrir vous même un dictionnaire afin d'y consulter la définition de notions comme République ou démocratie. Mais baste, cher Commandant, vous l'aurez compris, ce débat est clos. Un nouveau s'ouvre que votre intervention inaugure de bien belle manière. Comment permettre à chacun de faire usage de son pouvoir et de faire respecter ses droits en toute indépendance? Comment assurer la primauté des valeurs auxquelles vous faites allusion: justice, liberté, égalité, droit? Tel est l'enjeu majeur de la Galaxie des Exilés et c'est sur terrain là que nous démontrerons la prévalence de la République. Afin de vous permettre de murir votre réflexion je vous fait part de mon opinion liée à l'annonce récente du Seigneur Grimaldus, de Sandalphon ou du Commandeur Valorys concernant la protection des jeunes Commandants. Pensez-vous sincèrement qu'une Galaxie au sein de laquelle, les plus faibles, militairement j'entends, dépendent de l'attitude des plus forts est placée sous le signe de la liberté, de la justice et de l'égalité des droits? Pour quelles raisons, les jeunes Commandants n'ont-ils pas droit d'agir eux mêmes en toute indépendance? Les Commandants cités sont honorables et leurs agissements ne sauraient être mis en doute. Mais dites-moi, Commandant Tiz aux mille dictionnaires, qu'est-ce qui empêcherait d'autres puissances, mal intentionnées, de rançonner les plus faibles en échange de la sécurité? Au demeurant, n'était-ce pas l'une des propositions, ou plutôt l'une des idées, émises recemment par le Commandant Juju_01 que de créer des groupements de sécurité payants? Par les astres, la sécurité n'est-elle plus un droit inaliénable? Existerait-il une catégorie de Commandants dont la survie ne dépend que de l'autre? Et selon quel critère delimiterait-on cette catégorie? La puissance miliaire? Est-cela l'égalité que vous prônez? Est-cela la Galaxie que vous souhaitez? Beaucoup de question Tiz donc Commandant Tiz. Vous pourrez chercher, les réponses ne sont pas dans les dictionnaires. | ||
| Tiz Respect diplomatique : 165 07/10 ETU 14:32 | Score : 0 Détails << Commandant Syrus... mon idéologie et celle d'autres, n'est peut-être pas dans votre fameuse ère du temps, certes... mais elle ne l'a jamais été ! Et nous nous rendons-compte aujourd'hui que votre belle République et Démocratie a ses défauts; vous remarquerez aussi que j'aime la démocratie...
Mais je n'ai aimé aucune des démocraties que vous avez montré auparavant ! Démocratie veut dire le pouvoir du peuple... dans les votres, le peuple vote pour quelqu'un qui vote ensuite les lois... Ca n'est pas le peuple qui gouverne mais ses élus... La Protection des jeunes commandants, pourquoi pas... et ça pourrait même marcher dans une anarchie... Pourquoi ? Anarchie = pas de lois... ok mais cela veut-il dire qu'un groupe de commandants n'a pas le droit de se réunir pour protéger quiconque ? Evidemment qu'ils ont le droit, puisque il n'y a pas de loi ! Pourquoi la sécurité serait un droit inaliénable ? Tout le monde a des alliés sans qui il aurait du mal à survivre ! Imaginez-vous si vous ne communiquiez pas, si vous êtes Dirigeant et que vous n'avez pas accès au commerce ! Il faut de la communication pour devenir puissant... on arrive à rien tout seul... cependant un gouvernement ne peut pas s'occuper des cas de tout le monde ! Il faut donc instaurer un genre de libéralisme politique (ce qui est paradoxal) mais l'état (le peuple)doit quand même s'investir un peu dedans pour pouvoir juger ce qui n'est pas bien. Quant à votre stupide allusion au dictionnaire, je ne vois pas ce qu'il vous a fait... Sholva a parlé de l'anarchie en l'assimilant à l'oligarchie et je ne peux pas alier ces deux gouvernements litéralement différents. La puissance militaire est très importante bien sûr ! Vous me paraissez aveuglé par vos principes d'égalité et de liberté, mais sans puissance militaire il y aura toujours des gens qui essaieront de vous prendre vos biens ! C'est la vie et il faut rester un minimum terre à terre. Si vous avez un problème vous pouvez aller vous plaindre à l'Assemblée après tout, il y a souvent des commandants qui voudront bien vous aider... Il y aura toujours des guerres alors il vaut mieux en tirer profit... Donc un commandant en détresse va demander de l'aide contre un commandant Y qui va lui-même demander à des alliés ou mourrir ou trouver un arrangement... et cela va continuer ainsi longtemps... | ||
| andeman Respect diplomatique : 1393 07/10 ETU 16:02 | Score : 2 Détails Tiz accepter nos excuses,Syrus n'a pas voulu ne serait une seconde vous vexer,il s'agit d'une erreur,nous sommes fatigués,et nous commettons quelques erreurs,moi compris,je pense qu'il faut calmer le jeu,demain soir sera cloturer le vote
Je suis grandement impressionné par la participation,de nos compatriotes,votre reponse eveille beaucoup de curiosites,vous etes entre deux feux,et vous avez une vision assez juste des choses. Pour cela vous meritez le respect.Vous etes anime comme nous tous par la passion des debats il suffit de voir vos interventions! Je veux vous assurer que nous travaillons un changement profond des institutions. Je vous ai parle de la politisation et le multipartisme des coa,ou des groupes,en effet,nous voterions desormais,pour un groupe de personnes,mais aussi pour un programme sur leurs orientations,anarchisme etc.....,et leurs reformes. Une fois ce groupe elu il nommerait leur president,ainsi que leur personnels,nous laisserions du temps pour voir les avancees (ou pas) de ce groupe,environ 1 mois. En ce qui concerne les pouvoir centralise en un point,je suis d'accord,c'est lourd et faastidieux,d'ou peut l'importance,de nouvelles planetes,de poles economiques,et militaires,dirigé par des gouverneurs qui aurait la charge d'une zone defini. Je repete encore une fois ce que j'ai deja dit,mais j'ai pris la peine de vous repondre,pour bien vous faire comprendre que nous avons au moins des ebauches d'idee! | ||
| Syrus Respect diplomatique : 315 07/10 ETU 17:38 | Score : 6 Détails Commandant Andeman, je tiens à vous rassurer sur mon état de santé. Je suis en pleine forme et parfaitement reposé.
Je puis donc prendre le temps de réaffirmer le contenu de ma précédente intervention. J'ose croire qu'il n'y avait rien là de blessant à l'égard de la personne du Commandant Tiz. Il ne s'agissait que de quelques remarques ironiques relatives à son discours. J'ajoute que je ne suis nullement outré par ses propos à mon égard. Quant à vous Commandant Tiz, je vous invite à consulter les archives de l'Assemblée. Vous y trouverez l'organisation de l'Ancienne République. Ainsi vous pourrez à loisir constater que chaque Commandant pouvait voter au sein de l'Assemblée et proposer des lois. Et il s'agissait bien de tous les Commandants, même ceux qui ne reconnaissaient pas le Gouvernement du Chancellier Mansfeld. Mais ceci n'est qu'un combat d'arrière-garde qui ne visait qu'à rétablir la vérité. Parlons du futur si vous le voulez bien. Vous déclarez que la sécurité n'est pas un droit inaliénable? Vous ajoutez que je suis aveuglé par la liberté et l'égalité? Soyez assuré que ces remarques éclairent sensiblement le profane que je suis en matière d'anarchie. Voyez-vous Commandant Tiz, mon impression est que nous nous situons à un point crucial de l'histoire de notre Galaxie. Deux voies s'offrent à nous. Ou bien nous essayons ensemble de trouver un moyen quelconque, puisque la République ne vous agréait pas, d'assurer la primauté de la liberté, de la justice, de l'égalité et de la paix ou bien nous cédons à la vision pessimiste que vous nous proposez. Il y a peu, le Commandant Lizaka, faisait état de la confiance en la capacité des Commandants à s'auto-réguler, confiance qui est l'une des bases de la théorie anarchique. Je partage son avis optimiste sur cette capacité. Nos avis divergent en revanche sur la marche à suivre afin de permettre son épanouissement. Mais la vision d'horreur que vous défendez relève du plus sombre et sanglant pessimisme. La puissance militaire, ou tout ce qui peut en tenir lieu, est fondamentale pour survivre selon vous? Mais dites moi cher Commandant, si seules nos flottes (ou celles de nos alliés) nous permettent d'assurer notre sécurité, c'est que nous sommes en guerre? Contre qui? Contre tous. Voila la galaxie que vous osez défendre? La guerre permanente de tous contre chacun, l'entropie? Nous sommes différents Commandant Tiz. Là où vous me montrez les choses telles qu'elles sont, je vous les montre telles qu'elles pourraient être. Nos visions sont pragmatiques. Mais l'un d'entre elle est gouvernée par l'idée de progrès, de justice, de confiance en la capacité des peuples à construire un système respectueux de chaque Nation. Si vous désirez débattre des moyens à mettre en oeuvre pour parvenir à cette fin, vous trouverez en moi un interlocuteur attentif, parfois acerbe, mais toujours respectueux. En revanche, je ne perdrai plus de temps à discuter avec vous du bienfondé de l'entropie. Ce type de débat n'apporte rien à la galaxie et aux peuples qui la composent. Puissent les astres vous être favorables. | ||
| Tiz Respect diplomatique : 165 07/10 ETU 18:05 | Score : 0 Détails "Gnark"
<< Commandant Syrus, Ma vision, que vous appellez pessimiste peut-être, est celle du monde actuel ! Sinon je ne vois pas de quel pessimisme vous voulez parler ! Un monde sans loi écrite... mais des sanctions applicables à des peines que tous les commandants pourront juger, s'ils jugent que le "coupable" le mérite... Cela accélère d'une façon très rapide le progrès législatif ! Après tout si un gouvernement ne sert qu'à écrire des lois qui ne servent qu'à donner des limites et des sanctions (à quoi d'autre sert la loi ?), alors si un commandant est capable de s'auto-réguler... il n'y en a pas besoin ! Nous croyons donc apparement tous les deux à la capacité des commandants de s'auto-réguler, cela est donc une chose bien... Mais la puissance militaire est bien évidemment fondamentale ! Vous êtes le maître des planètes que vous possédez, si vous n'avez pas la flotte pour les protéger, vous risquez une insurrection, tout comme si notre gouvernement galactique n'avait aucune flotte ! N'importe qui pourrait s'en emparer ! Tout commandant est attiré par les richesses, donc pour limiter les risques de vols il y a plusieurs choix : 1. Troupes 2. La justice 3. Les instutions Si vous n'êtes pas en guerre contre un commandant 10x plus fort que vous, alors vous n'allez pas l'attaquer... Si une loi passe et que le gouvernement a de grosses flottes, alors cela incite à ne pas violer la loi Si des institutions protègent des cas (exemple une institution pourrait attaquer tous ceux qui violent le DGDF), alors cela limite aussi... Cependant, si il y a des lois et un gouvernement, des commandants puissants avides de pouvoir vont vouloir le prendre, c'est indéniable ! Mais est-ce qu'un groupe de commandants puissants va vouloir se réunir pour prendre des planètes de quelqu'un ? non... chaque commandant va préférer prendre ses planètes tout seul... "Diviser pour mieux régner", car il y aura moins de grande puissance qui risquera de prendre le gouvernement par la force... Donc ce qui est important dans une société est : Des institutions Des troupes Et bien sûr de la diplomatie... Mais la loi ne sera jamais respectée, et imposer ses idées au peuple n'est pas bien je trouve... et une élection d'un président qui aura tout fait pour être élu, jusqu'à mentir pour faire ça n'est pas forcement... moral... De toute façon la démocratie ne marchera JAMAIS plus d'un mois (en prenant large) et je suis prêt à parier beaucoup pour ce que j'affirme !!! >> La bête glapit lentement avant de foncer vers un siège... | ||
| Mansfeld Respect diplomatique : 4380  08/10 ETU 10:38 | Score : 5 Détails Le général Weiss arriva tardivement dans la salle, bousculant quelques sièges pour se frayer un chemin jusqu'à la tribune...
Bonjour commandants, Il est temps que je prenne position sur les propositions émanant du commandant Andeman, qui semble prendre le flambeau des opposants déclarés ou cachés du coup d'état orchestré de longue date par les usurpateurs Lizaka, Juju-01 et leurs nombreux valets. Je vais être concis : Premièrement, je salue l'initiative courageuse du commandant Andeman. Quand un jeune commandant ose et prend ses responsabilités, il inflige un camouflet aux usurpateurs qui prétendaient le libérer et le conscientiser. Deuxièmement, je pense qu'il serait utile pour tous les partisans de la démocratie comme pour les autres de se pencher réellement et sérieusement sur la pensée et la ligne politique du commandant Mansfeld. Face au simplisme naïf des principes émis par les usurpateurs, sa doctrine est un gage de pragmatisme pour assurer un minimum de stabilité à la galaxie tout en respectant les libertés et la diversité des peuples de la galaxie. Troisièmement, je ne partage pas l'idée d'un contre-pouvoir. Comme le dit l'usurpateur Lizaka, il n'y a pas d'état, pas de pouvoir... rien, juste la galaxie livrée au pillage, au chaos et à la barbarie. J'estime donc qu'il n'est pas nécessaire de baisser ses chausses pour satisfaire l'égo de commandants qui craignaient tellement que le projet Mansfeld fonctionne qu'ils l'ont agressé sournoisement afin d'imposer une idiocratie anarchique à l'ensemble des commandants de cette assemblée. Quatrièmement, je dissocie le coup d'état des usurpateurs de leurs revendications politiques. Seules ces dernières méritent d'être écoutées, analysées et débattues. C'est à ce titre qu'il faut réhabiliter la doctrine de Mansfeld, car elle tenait compte de leurs aspirations. Cinquièmement, je conspue les politicards ayant foulé au pied leurs principes et leurs convictions pour se targuer de réalisme et de pragmatisme. En cela, je suis en profond désaccord avec le commandant Mansfeld. C'est un romantique épris de lyrisme et de diplomatie ; je suis un militaire. La différence est maintenant claire et définie. A ce titre, j'estime qu'il n'était pas nécessaire de baisser les bras. J'estime que les usurpateurs ont agressé la République sous de faux prétextes, et que Mansfeld leur aurait accordé l'écoute et le soutien nécessaires pour qu'ils puissent proposer leur projet sans devoir s'approprier des planètes qui figurent au patrimoine universel de la galaxie. Sixièmement, j'invite les commandants partisans de la doctrine Mansfeld à me contacter. Nous avons du travail. Je vous remercie pour votre attention. |
Pages : 1 2
Forums galactiques > Assemblée Galactique : diplomatie officielle > Appel!