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Forums galactiques > Assemblée Galactique : diplomatie officielle > où allons nous ?
Non, mais que faire? | 16 | |
Non, j' en ai marre, il faut rétablir une démocratie universelle | 29 | |
Oui, mais pourquoi? | 1 | |
Oui, c' est tellement mieux ainsi | 8 | |
Sans Avis | 9 | |
Total : 63 vote(s) | ||
Pages : 1 2
| Roots Boy Respect diplomatique : 923  12/11 ETU 12:58 | Score : 32 Détails Cela faisait plusieurs jours que le commandant Roots Boy n' était pas apparu à l' assemblée galactique. Tout ce débat sur le pourquoi et le comment d' un gouvernement controlé par une entité supérieur appelé par certain Dieu, l' ennuyait profondemment. Mais il fallait agir, faire bouger les choses, et Roots Boy était décidé à y parvenir...
Salutation honnorables commandants de cette assemblée, Je prends la parole aujourd' hui car je ressents un sentiment de ras-le-bol général. Le niveau politique de la galaxie des Exilés se résume à rien, zéro, le néant. D'ailleur parlons en, Il existe juste qu' un débat entre Genèse ,qui détient le pouvoir, et les autres commandants. Tout d' abord ce qui ressort de ce dialogue est un grand sentiment d' incompréhension pour la plupart des peuples de la galaxie, on y comprend rien, "l' homme de base" n' a que faire de ce genre de discourt philosophique, il veut des garanties, la garantie d' être en sécurité, la garantie de pouvoir se développer paisiblement etc. Puis quand on y regarde de plus près, qu' est ce que cela apporte?? De la réflexion en effet, mais rien de concret. Les réponses de Genèse sont pour la plupart sans réelles intérêts, elles ne servent qu' à rabaisser l' autre interlocuteur, pour ainsi avoir le dernier mot. Un gouvernement digne de ce nom devrait prendre en considération tous les avis et non penser que l' on à la science infuse. Mais parlons désormais de l' état de la galaxie, que voyons nous ? rien. La galaxie est en crise, autant sur le plan politique que social. Les peuples vivent dans la peur, et se replient de plus en plus sur eux même. Beaucoup de commandants se désinterressent à la politique alors que tous le monde est concerné. La faute à qui ? A cette pseudo créature qui détient le symbole du gouvernement, La capitale. Ils ont beau dire qu' il n' y a pas besoin de capitale pour instaurer un gouvernemnt, mais ils se trompent, Tout le monde a besoin d' un symbole auquel se rattacher. La conséquence de tout cela est que chacun essait de trouver son intéret personnel avant celui des autres, la galaxie devient de plus en plus égoiste. Pour pallier à ce problème grandissant trois axes principaux ressortent. -Tout d' abord le retrait immédiat de toutes les flottes de Juju_01 dans les systèmes qui ne lui appartiennent pas, beaucoup de jeunes commandants ne peuvent même pas espérer pouvoir "nettoyer" leur système du fait de la puissance vise en oeuvre. Cette impression d' être espionné continuellement ne peut continuer. -Ensuite la création d' une constitution clair et rigoureuse afin de cadrer la vie politique de la galaxie. -Enfin, la prise en charge des jeunes commandants, avec aide au développement, protéction, présentation des différents coalitions, et explication de la situation actuelle dans la galaxie. Je ne suis pas un bon orateur, mais j' espère que vous m' aurez compris. C' est ensemble que nous pouvons faire bouger les choses. Tous ensemble il nous faut agir. Votez !! Le commandant Roots Boy se rassit attendant les diverses réponses et la mise en place d' un débat concret et utile. | ||
| Cylon One Respect diplomatique : 156  12/11 ETU 14:58 | Score : 8 Détails Commandants.
Cette situation est des plus vrais. Le Commandant Roots à mis le doigt sur la vieille blessure. Celle qui suppure doucement, où la croûte s'est déjà formée mais qui continue de chatouiller. On ne peut, malgré le faite qu'on essaye de ne pas y penser, s'arrêter de gratter, chaque jour un peu plus, un peu plus, un peu plus. Et cela s'infecte, gonfle, noirci, au point de ne plus penser qu'a cela... Voici la vision pour le futur de la Galaxie vue par le puissant processeur "Cylon One" Une guerre, une de plus, qui va embraser la Galaxie. Cela nous ne le voulons plus. Dans cette optique, l'Ambassade Cylon travail sur un projet à l'échelle Galactique qui aura pour but d'apporter à TOUS ou du moins la plus grande majorité, au sens très large, une solution. Pour faciliter notre tâche nous demandons la coopération de tous les commandants afin de ne pas faire envenimer la situation. Encore un peu de patience, peut être une lumière au bout du tunnel. | ||
| Dedee Respect diplomatique : 83  12/11 ETU 14:59 | Score : 6 Détails D'accord il faut une démocratie mais quoi ?
Un Mansfeld qui nous promet pleins de truc ( je dis ça mais je trouve que Mansfeld est un homme respectable et à respecter, c'est juste que mes idées ne sont pas siennes) et qui en fin de compte ne sont jamais appliqués. En plus quand on dit "Démocratie" il y a "Dessous de table" qui va avec "Corruption" (pas toujours mais très souvent...) qui va avec et surtout "Mensonges" qui va avec. Je dis pas qu'avec Lizaka et Juju c'était bien mais au moins il y avait pas de "Feintes" c'était clair le message était "Demmerde toi" il y avait pas de fausses promesse, c'était clair. Vous dites aussi et c'est juste, que la politique personne ne s'en interresse, et c'est vrai: qui s'interresse aux discours ennuyeux, longs et qui ne font rien avancer. Personnellement je ne les consulte pas tous j'abandonne aux premières phrases... Aussi les gens se plaignent "oulalala" si ceux là je pouvais les attraper ! Vous en avez marre des tyrans et vous voulez négocier afin que par une chance extreme ils acceptent de collaborer (je rigole de ceux là !)... Et bas non, dans ces moments là si on est contre on se demmerde on se serre les coudes quitte à s'allier avec l'enemi d'hier pour vaincre celui d'aujourd'hui. A savoir, bien que malgré nous et c'est une réalité, même si vous ne voulez pas l'entendre: "on obtient plus en étant armé et poli qu'en étant juste poli" à partir de là on sait que les plus faibles seront beacoup moins entendu que les plus forts et que ça a toujours fonctionné comme ça, cette réalité beacoup veulent la changer mais il faut faire avec c'est tout ! Si on est "faible" il faut être plus rusé que les "forts" si on ne veut pas manger dans leur merde, si on se plaint c'est que quelque part vous avez déjà abandonné et que vous acceptez leur actes (où plutôt vous les subissez)... Moi je pense que la Démocratie est une utopie et que pour vivre (ou survivre pour certain) il y a deux moyen: être le plus fort où être le plus rusé (l'être fort tient le taureau par les cornes, l'être rusé tient le taureau par les couilles). Et ceux qui n'accepte pas ça sont ceux qui ne perdure pas, sont ceux qui iront se plaindre... C'était pour dire que la Démocratie moi j'y crois moyen... Voilà, Dedee HRP:// Excusez moi mais là je suis vraiment obligé ça commence à me souler, bon dieu une démocratie dans un jeu pareil imaginez comment on s'emmerderait putin ! Tout roulerait tout serait bien, la routine s'installerait plus de guerre plus rien imaginez le bordel ! :( [==> excuser encore pour ce HRP HS]. | ||
| Jameson Respect diplomatique : 559  12/11 ETU 15:28 | Score : 5 Détails Commandant Roots Boy,
Face à un gouvernement inadéquat, une tentative de réponse à été proposée : il s'agit des Systèmes Unis, regroupant les commandants qui partagent des valeurs somme toute assez simples concernant la propriété des commandants... En particulier, nous proposons l'aide nécessaire pour assainir les systèmes de flottes d'observation potentiellement dangereuses. Bref, il s'agit d'une assemblée de commandants dont la vocation est l'entraide et le respect mutuel. Il ne s'agit pas d'une coalition, mais d'un regroupement, d'une fédération de commandants qui croient en certaines valeurs et considère les interventiosn armées comme une solution de dernier recours. Bien évidemment, cette réponse n'est probablement pas la meilleure : nous sommes disposés à participer à tout autre mouvement alternatif. | ||
| andeman Respect diplomatique : 1393  12/11 ETU 16:34 | Score : 3 Détails L'homme chargé de representer les Vaarlags, regarda avec bienveillance Jameson,c'était a ses yeux un commandant digne de respect,toute son action allait dans le sens de l'apaisement.
Il regarda cependant dedee avec une pointe d'amertume. Commandant Dedee vos propos sont assez limite je dirais, vous avez votre avis,et vous l'avez exprimé tres clairement, mais votre discours a des relents de... comment faire pour ne pas vous vexer, disons qu'il est un peu trop facile et de l'ordre du cliché, vous dites que la démocratie va de pair avec la corruption, pourquoi pas, mais avez vous dans ce cas un exemple trés précis et etayé sur un événement qui corroborerait vos dires. Vous soulignez aussi la pourriture et l'inefficacité d'un systéme, là aussi je respecte, mais avouez que Lizaka et sa bande n'ont rien prouvé non plus, si ce n'est le chaos. L'inneficacité que vous soulignez, peut s'expliquer par la soudaineté des evenements qui se sont succédés apres l'investiture de Mansfeld. Vous dites aussi que vous ne lisez pas les débats.Dans ce cas il me parait tres mal approprié d'intervenir, si j'etais buté je dirais que vous parlez dans le vide et que votre intervention ne mérite meme pas que l'on s'y attarde,mais je ne suis pas ainsi. Cher Dedee si vous voulez ne serait ce que changer un peu les choses il vous faut lire un minimum les débats,Lizaka Génése malgré leurs defauts ont pris part au débat,il est normal de discourir et d'echanger les idées si vous dites que cela est trop long alors vous n'avez rien compris au role du sénat,et au mot Débat. Par ailleurs revenir à dire que "la guerre c'est l'action donc c'est plutot chouette et la démocratie c'est nul on s'emmerde y'a rien a faire" est navrant c'est là le seul point qui me met un peu en colére.Je pense que vous n'avez donc jamais vu la mort dans les yeux la défaite vous affliger pour vous permettre d'assener un argument digne d'un comptoir de bar. La démocratie est la seule voix a mon avis et ca n'engage que moi, qui puisse garantir les libertés de tous, et promouvoir a nouveau la paix et l'age d'or, les guerres ne pourront jamais etre empecher mais il faut les juguler. Veuillez cependant agréer tout mon respect Dedee, au plaisir de vous lire. | ||
| Larry Winthorpe Respect diplomatique : 2277  12/11 ETU 16:39 | Score : 13 Détails Une main se leva timidement de derrière un des pupitres de l'hémicycle, alors que son propriétaire se levait de son siège.
L'air crispé et intimidé, Larry Winthorpe se tenait debout, la main toujours à moitié levée, et parvint après avoir déglutit une ou deux fois à prendre la parole avec le minimum d'assurance requise pour ce genre d'exercice. "Bonjour, commandants. Pour ceux qui ne me connaissent pas, je m'appelle Larry Winthorpe (le Groupe des Boulets Perturbateurs : "on le sait, crétin, c'est marqué dessus !") et bien que ne m'étant présenté devant cette Assemblée que depuis peu, j'aimerais donner mon point de vue sur ce débat, en tant que nouveau venu. Après avoir étudié l'histoire de cette galaxie dans une salle proche de celle-ci, je pense être en droit de..." <Larry, je pense qu'ils ont compris. Tu es en droit de parler, tu es commandant à présent. Mes systèmes surchauffent d'impatience : abrège.> "Oui, S.A.R.A., pardon. Pour ma part, je pense que le commandants Roots Boy a raison d'attendre des commandants présents des avancées concrètes en matière de vie en communauté. Une organisation digne de ce nom est nécessaire à tout système civilisé. Au passage, sans vouloir manquer de respect à qui que ce soit, je ne suis pas sûr, commandant Dedee, que..." <Interruption du sujet en cours> La dernière phrase de Larry mourut dans sa gorge, et il fut secoué d'un léger spasme, alors que la voix féminine au timbre metallique prenait la parole. <Merci , Larry, tu as été très bien. Mon interface neuronal prend le relais. Commandant Dedee, votre discours est très décevant, et relève selon mes analyses d'une primitivité rare. L'organisation d'un groupe de commandants civilisés en un gouvernement équitable et juste n'est, à mes yeux, ni "ennuyeux" ni "utopique"... Personne ne demande l'impossible, bien sûr, mais il existe une forte probabilité (89,67%) pour qu'une solution de vie en communauté intelligente et construite soit découverte et adoptée suite à ces débats que vous jugez difficiles à suivre. Merci de votre attention. Mise en veille.> Larry sembla se réveiller, et poursuivit sans avoir a priori noté de changement flagrant dans sa vie au cours des dernières minutes. "... votre jugement soit très satisfaisant pour les plus faibles que vous. Enfin, ce n'est que mon point de vue... merci de votre attention." Larry se rassit, l'air troublé, sous le poids de tous ces regards, pour certains assez hostiles. Il avait pourtant fait de son mieux pour ne blesser personne... | ||
| Dedee Respect diplomatique : 83 12/11 ETU 16:47 | Score : 1 Détails Je ne suis pas contre la démocratie de Mansfeld, mais elle n'a encore rien Prouvée ! Ceci est un point important que je n'avais pas citer, et aussi je voulais dire à quoi bon s'acharner sur quelque chose qui n'a encore rien donné... Je prends tout le monde à témoin qu'est ce qu'il y a de plus lorsque Mansfeld (réprésentant respectable d'une démocratie qui l'est moins) est au "gouvernement"? Ca vous arrache la gueule de le dire ! Eh bas moi je vais vous le dire, je vais dire ce que tout le monde pense et que personne ne dit: Il n'y a rien eu de plus !
Prenons un exemple simple: une des valeur défendue par Mansfeld (arrêter moi si je me trompe): la justice ( guerre non justifié par exemple...), pour moyen de défendre cette valeur, il a été instauré "le dépot de plaintes contre commandant". Je ne veux choquer personne mais avouez tout de même l'inéfficacité de cette chose... Les plaintes sont peu ou pas suivies, les moyens mis en oeuvre sont minimales... Personnellement, je préfère n'avoir rien du tout que ce semblant de justice merdique qui quand même se terminait souvent par un confrontation militaire des deux partis concernés, ce qui ne changent rien au finale. Merci c'est tout pour le moment, Dedee | ||
| Scorbut Respect diplomatique : 1059  12/11 ETU 17:11 | Score : 14 Détails Commandant Dedee, je me permets d'intervenir. Vous semblez de bien mauvaise foi pour quelqu'un qui, visiblement, semble plus tourné vers l'intérieur de son semblant de crâne que vers la galaxie.
La salle de dépôt des plaintes a toujours bien fonctionné. Je passerai volontairement sur le fait que vous vous en êtes vous même servi plusieurs fois, dont une fois récemment, ce qui a permis un règlement de comptes plutôt diplomatique, pour ce que j'en ai vu, avec le Seigneur Grimaldus. Bon, finalement, je suis pas passé sur ce fait. Tant pis. La salle de dépôt des plaintes a beaucoup servi à ses débuts, grâce en partie au Ministre de la Justice Feyd-Rautha, et à différents juges, comme feu Sandalphon (Ah, misérable Sandale, quelle idée d'aller se faire trucider comme ça?), ou quasi-feue Capitaine Kortzanov. D'autre part, puisque c'est la période qui semble vous tenir à coeur, parlons des FSG. Puisque vous semblez être un trop jeune commandant pour vous souvenir de ce qu'ont fait les FSG, permettez-moi de vous le rappeler. Ils étaient une force de maintien de l'ordre pendant ce que vous appelez la démocratie de Mansfeld. Or, de nombreux commandants pourront témoigner qu'ils ont eu droit à un règlement des conflits par cette force gouvernementale. Il est vrai que ce système avait ses failles, mais de là à utiliser des mots que la morale réprouve à chaque phrase, et de hurler sur certains mots pour appuyer vos dires, il y a un grand pas. Juste pour pinailler un petit peu, je me permets de vous rappeler que cette salle de dépôt de plaintes existe depuis quasiment les débuts de cette galaxie après la grande tempête magnétique. Voyez qui l'a instaurée. Céthro. Pour votre information, Céthro est mort avant que Mansfeld n'ait sa place au gouvernement. C'est dire si Mansfeld a instauré cette salle au nom de la justice. Cela dit, je suis prêt à entendre d'autres arguments un peu plus crédibles venant de vous. Commandant Bioman, je vous conseille de respecter les mots que vous venez de dire. Allez donc faire un tour dans votre postérieur ô combien accueillant. Et crevez-y, s'il vous plaît. | ||
| Roots Boy Respect diplomatique : 923 12/11 ETU 18:15 | Score : 6 Détails Roots Boy était content, il semblait n' être pas seul à penser que quelque chose n' allait pas dans cette galaxie. Néanmoins l' opinion de Dedee le perturbait.
Cher Dedee je n' ai rien contre vous, mais vous êtes encore jeune je suppose, quel est le numéro de votre natal... Vous dites que la démocratie ne peut pas marcher, mais vous vous trompez. Sous l' air de La STAR, et du mandant de Winston, la démocratie marchait, vous n' étiez pas encore né, Vous dites que la justice n' a pas fonctionné, mais là encore vous vous trompé, je ne vais pas répéter ce que ce cher Scorbut vient de dire, mais c' est exactement ca. Fut un temps, le bureau des plaintes étaient très présent, et fonctionnait très bien. Beaucoup de commandants s' en sont sorti grâce à cette salle, comme vous par exemple... Mais là n' est pas le problème, ce débat est justement là pour ca, pour avancer et partager nos points de vue. OK une démocratie n' ai peut être pas des plus adaptée, alors proposons, proposons quelque chose. Le but est d' essayer de trouvé un gouvernement libre, structuré, et juste. Le problème est qu' il faut que chacun de nous s' interresse aux problèmes politiques, et ainsi apporter des idées. Ce n' est que comme ca que nous pourrons avancer. Néanmoins je réitère ma demande que toutes les flottes de Juju_01 reviennent dans ses mondes. Assemblée, merci de votre attention, Le commandant Roots Boy se rassit et scruta la réaction de Dedee, bioman tu vas mourrir pour ton vote hors sujet | ||
| Gouvernement Respect diplomatique : 751  12/11 ETU 18:44 | Score : 3 Détails Castigat ridendo mores
Genèse observait. Ces réactions étaient intéressantes. Un début d'organisation. Genèse avait réussi sa mission première : relancer le dialogue et le débat. Commandants de la galaxie, nous vous saluons. Nous félicitons le commandant Roots Boy pour son initiative, qui vise à ouvrir un débat et donc un dialogue. Nous regrettons juste que ce dernier ne nous aie pas considéré comme un interlocuteur à part entière car ce vote ne semble que concerner les nostalgiques de la République. Nous allons répondre à son intervention en le citant. "Le niveau politique de la galaxie des Exilés se résume à rien, zéro, le néant." Nous pensons la même chose du niveau spirituel et moral de la galaxie. La politique n'est qu'un moyen pour les améliorer. Si le niveau moral et spirituel sont bas, le niveau de la politique le sera aussi. "D'ailleur parlons en, Il existe juste qu' un débat entre Genèse ,qui détient le pouvoir, et les autres commandants." Première erreur de votre part : nous ne détenons pas le pouvoir. Deuxième erreur de votre part : tous les commandants de la galaxie ne partagent pas votre opinion. "Tout d' abord ce qui ressort de ce dialogue est un grand sentiment d' incompréhension pour la plupart des peuples de la galaxie, on y comprend rien, "l' homme de base" n' a que faire de ce genre de discourt philosophique, il veut des garanties, la garantie d' être en sécurité, la garantie de pouvoir se développer paisiblement etc." "L'homme de base" est une expression douteuse. Beaucoup de démocrates aiment à croire que leurs électeurs sont des "hommes de base". Vous voulez des garanties ? Les voici : nous rétablirons la Paix et le Dialogue. Ce sont des étapes nécessaires avant de parler de sécurité et de développement. Nous considérons en outre que ces questions sont d'ordre intérieur, et que cette assemblée suffit largement à y répondre par le biais de la diplomatie, que nous encourageons. Nous ne prétendons pas disposer de vos peuples, commandants. "Puis quand on y regarde de plus près, qu' est ce que cela apporte?? De la réflexion en effet, mais rien de concret. Les réponses de Genèse sont pour la plupart sans réelles intérêts, elles ne servent qu' à rabaisser l' autre interlocuteur, pour ainsi avoir le dernier mot. Un gouvernement digne de ce nom devrait prendre en considération tous les avis et non penser que l' on à la science infuse." Vous avez décidé de rien tirer de concret dans nos propos. C'est bien là toute la différence. Les nostalgiques de la République nous considèrent comme des ennemis avant même d'engager un quelconque dialogue. Ce n'est qu'aveuglement. De plus, nous affirmons prendre tous les avis en compte. Ce qui ne semble pas être intellectuellement possible pour certains. Nous ne pensons pas en outre posséder la "science infuse". C'est votre orgueil qui parle. C'est un pêché. "Mais parlons désormais de l' état de la galaxie, que voyons nous ? rien." Nous sommes d'accord avec vous : vous illustrez parfaitement la vision que les démocrates ont de la galaxie. Sans symbole de pouvoir, ils sont perdus. "La galaxie est en crise, autant sur le plan politique que social. Les peuples vivent dans la peur, et se replient de plus en plus sur eux même." La galaxie n'est pas en crise, elle évolue. Quant à la peur et au repli, nous invitons au dialogue. Certains acceptent et combattent leurs peurs. D'autres s'y terrent. Ainsi soit-il. "Beaucoup de commandants se désinterressent à la politique alors que tous le monde est concerné. La faute à qui ? A cette pseudo créature qui détient le symbole du gouvernement, La capitale." Nous n'avons nous-même pas beaucoup d'intérêt pour la politique. Mais nous rions de nous voir désignés comme bouc émissaire. Si la créativité des commandants dépend de la possession d'une planète quelconque, vous ne faites que confirmer l'état de décadence dans lequel cette galaxie stagnait. "Ils ont beau dire qu' il n' y a pas besoin de capitale pour instaurer un gouvernemnt, mais ils se trompent, Tout le monde a besoin d' un symbole auquel se rattacher." Un symbole de pouvoir. Or le pouvoir corrompt. Les symboles ne sont que des illusions. Il est temps de passer à autre chose. Certains l'ont déja compris. Il serait temps de gagner en pragmatisme. "La conséquence de tout cela est que chacun essait de trouver son intéret personnel avant celui des autres, la galaxie devient de plus en plus égoiste." Nous sommes parfaitement d'accord avec vous. C'est pourquoi nous souhaitons rétablir un ordre moral plutôt qu'un service de police pour gendarmer la galaxie. "Pour pallier à ce problème grandissant trois axes principaux ressortent. -Tout d' abord le retrait immédiat de toutes les flottes de Juju_01 dans les systèmes qui ne lui appartiennent pas, beaucoup de jeunes commandants ne peuvent même pas espérer pouvoir "nettoyer" leur système du fait de la puissance vise en oeuvre. Cette impression d' être espionné continuellement ne peut continuer." Nous considérons que ce point doit être laissé à l'appréciation du commandant concerné. "-Ensuite la création d' une constitution clair et rigoureuse afin de cadrer la vie politique de la galaxie." C'est de l'autoritarisme politique. Nouer le dialogue et nous trouver des valeurs communes pour co-exister dans le respect et de manière civilisée nous paraît plus intéressant. "-Enfin, la prise en charge des jeunes commandants, avec aide au développement, protéction, présentation des différents coalitions, et explication de la situation actuelle dans la galaxie." C'est un rôle que les coalitions remplissent parfaitement. Nous n'avons pas besoin de nous en mêler. Nous encourageons les coalitions à se développer et à nouer le dialogue devant cette assemblée. L'avenir politique de cette galaxie passera par les coalitions, plus par un gouvernement centralisé et représentatif. "Je ne suis pas un bon orateur, mais j' espère que vous m' aurez compris. C' est ensemble que nous pouvons faire bouger les choses. Tous ensemble il nous faut agir." Nous sommes parfaitement d'accord avec vous. C'est ce que tous nous souhaitons. | ||
| Caleb Wollstonecraft Respect diplomatique : 463  12/11 ETU 20:37 | Score : 5 Détails *Caleb se présenta au forum. Un sourire moins prononcé que d'habitude et pourtant toujours présent.*
Je crois comprendre pourquoi nous n'avons pas une bonne opinion de vous, Génèse. Bien sûr quand je dis nous, il est certain que cela fait partie d'un groupuscule nostalgique de certaine valeur. Nous, accroché à des valeurs où la voie est importante, vous êtes arrivée sans crier gare, sans qu'on vous le demande, sans que l'on vote pour une proposition telle que la vôtre. vous parleriez de pêcher, je vous parlerais d'organisation qui aurait pû se mettre en place. Vous parleriez d'orgueil, je vous dirais que comme vous l'avez vous même évoqué, personne n'est parfait. Je vous parlerez donc de compromis entre commandants avertis. Maintenant, à mon avis, nous étions à même de nous mettre en place sans l'aide de tyrans ou de vous, génèse, qu'importe votre discours. Vous nous proposez de reprendre le dialogue, nous ne l'avons jamais coupé. Du moins est-ce mon sentiment personnel. *Caleb commença à s'emporter en parlant de plus en plus vite.* Par contre, vous avez un sens de l'observation indéniable qui peux nous remettre tous en cause, j'en conviens. Pourquoi ne pas alors servir de tableau de résonnance à nos discussions pour ainsi que jamais nous ne perdions l'avis des autres quand nous nous entraînons dans des diatribes qui peux nous faire oublier certains passages. *Caleb s'arrêta. Est-ce que ce qu'il venait dire avait été bien compris. à voir les têtes des commandants, il semblait que son séjour à l'écart du monde l'avait encore plus empêtrer dans ces explications. Le Petoytl du vieux sage-ermite a peut être des effets secondaires.* Hum, et n'oubliez pas un bon chocolat chaud avant de se coucher, rien de tel pour oublier les soucies de la journée. *Caleb s'assit, rouge. Il s'était éloigné de tout ce faste pendant trop longtemps.* | ||
| Ozis Von Dölh Respect diplomatique : 26  12/11 ETU 20:48 | Score : 5 Détails Je suis agréablement surpris d'entendre des voix s'élever pour mettre fin à l'absence aberrante d'un gouvernement galactique organisé.
N'étant qu'un jeune représentant au sein de cette assemblée j'ai maheureusement des lacunes quant aux détails de notre histoire politique aussi j'espère que vous pardonnerez d'éventuels contresens. Tout d'abord : Oracle semble être considéré comme un dirigeant de fait par beaucoup, position qu'il réfute lui même. Quelle que soit l'opinion qu'a chacun à son sujet cela à peu d'importance, si nous souhaitons une véritable organisation politique il ne dépend que de nous, représentants de l'assemblée, de la créer. Bien sûr cela semble naïf, voir simpliste, mais le préalable à toute action se fera necessairement ici, par les déclarations de volontés de chacun. Le très estimable Roots Boy nous permet sans doute de poser les premières pierre de cet édifice. La proposition d'un sytème détaillé dépend ensuite de nous. Rentrons dans des propositions concrètes : les précédentes expériences de gouvernements démocratiques semblent avoir eu leur période d'efficacité, souvent trop brèves. L'election d'un président permet un système executif relativement efficace, mais a du mal a perdurer car il engendre une opposition qui fini souvent par s'exprimer par les armes. Au contraire un Conseil gouvernemental restreint permettrai une meilleure représentation des différents courants politiques, mais au détriment sans doute de l'efficacité car paralysé par des débats trop souvents stériles. Ne peut on pas coupler les deux ? Adjoindre au président un conseil restreint représentatif de différents courants. Le Président propose, le conseil dispose. Il ne s'agit bien sûr que d'une ébauche maladroite mais c'est en se lançant dans ce genre de proposition que l'on pourra, à mon humble avis, construire quelque chose. Je trouve aussi très interessante la mention par le Commandant Jameson de systèmes parallèles qui grâce à un cadre d'organisation souple permet une perennité et une efficacité à long terme sans doute bien meilleure. Un tel cadre de solidarité peut être envisagé comme une étape vers une organisation qui pourra évoluer régulièrement en se dotant de mécanismes plus aboutis. Je vous remercie pour votre aimable attention. | ||
| Gouvernement Respect diplomatique : 751 12/11 ETU 21:20 | Score : 4 Détails Furor arma ministrat
Genèse observait. Les illusions étaient tenaces. Commandant Caleb Wollstonecraft, Nous vous saluons. Nous allons vous répondre en vous citant. "Je crois comprendre pourquoi nous n'avons pas une bonne opinion de vous, Génèse. Bien sûr quand je dis nous, il est certain que cela fait partie d'un groupuscule nostalgique de certaine valeur." Nous ne cherchons pas votre reconnaissance. Nous notons juste que l'intitulé de ce vote est partial et exclut toute possibilité de conciliation avec ceux qui ne sont pas des nostalgiques de la République. C'est un procédé extrêmiste. Quand le fanatisme s'habille de "démocratie", il ne faut pas s'étonner des résultats. "Nous, accroché à des valeurs où la voie est importante, vous êtes arrivée sans crier gare, sans qu'on vous le demande, sans que l'on vote pour une proposition telle que la vôtre. vous parleriez de pêcher, je vous parlerais d'organisation qui aurait pû se mettre en place. Vous parleriez d'orgueil, je vous dirais que comme vous l'avez vous même évoqué, personne n'est parfait. Je vous parlerez donc de compromis entre commandants avertis." Vous n'avez pas besoin de voter pour décider que ma proposition est bonne ou mauvaise. Le libre arbitre est un don qui a été donné à tous. Le type d'organisation que vous encensez n'est qu'un moyen pour une majorité relativement représentée de parvenir au pouvoir et de pourvoir à la domination de ses principes. Le fait que ce vote soit partial et hostile à tout autre point de vue que celui des "républicains" en est l'illustration flagrante. Le système représentatif a ses limites, et il l'a suffisamment prouvé. Ce système ne convient pas à une assemblée de dirigeants. Tout le monde sera sur le même pied d'égalité, nous y veillerons. "Maintenant, à mon avis, nous étions à même de nous mettre en place sans l'aide de tyrans ou de vous, génèse, qu'importe votre discours. Vous nous proposez de reprendre le dialogue, nous ne l'avons jamais coupé. Du moins est-ce mon sentiment personnel." Il y a tyrannie quand vous ne disposez plus de votre libre arbitre. Est-ce le cas, commandant ? Vous dîtes ne pas avoir coupé le dialogue, mais les membres de votre coalition nous déclarent la guerre. Vous devriez peut-être y réfléchir. "Par contre, vous avez un sens de l'observation indéniable qui peux nous remettre tous en cause, j'en conviens. Pourquoi ne pas alors servir de tableau de résonnance à nos discussions pour ainsi que jamais nous ne perdions l'avis des autres quand nous nous entraînons dans des diatribes qui peux nous faire oublier certains passages." C'est une proposition intéressante, mais nous ne souhaitons pas accaparer ce rôle. Tout commandant est libre de s'investir dans cette tâche. "Hum, et n'oubliez pas un bon chocolat chaud avant de se coucher, rien de tel pour oublier les soucies de la journée." Votre cacao aide nos médecins à soigner Mansfeld. Nous confirmons son effet bénéfique sur la santé de l'ex-chancelier. | ||
| Gouvernement Respect diplomatique : 751 12/11 ETU 21:39 | Score : 2 Détails Homines quod volunt credunt
Genèse observa le nouveau venu avec intérêt. Nous vous saluons Ozis Von Dölh, nous allons vous répondre en vous citant. "Je suis agréablement surpris d'entendre des voix s'élever pour mettre fin à l'absence aberrante d'un gouvernement galactique organisé." L'existence même de cette assemblée, votre récent recensement et le fait que vous y soyiez égal en terme de liberté de parole et d'opinion sont les signes de l'existence d'une organisation naturelle ne demandant pas l'existence d'un gouvernement représentatif centralisé. "N'étant qu'un jeune représentant au sein de cette assemblée j'ai maheureusement des lacunes quant aux détails de notre histoire politique aussi j'espère que vous pardonnerez des éventuels contresens." Nous comprenons cela et nous le prenons en compte. "Tout d'abord : Oracle semble être considéré comme un dirigeant de fait par beaucoup, position qu'il réfute lui même. Quelle que soit l'opinion qu'a chacun à son sujet cela à peu d'importance, si nous souhaitons une véritable organisation politique il ne dépend que de nous, représentants de l'assemblée, de la créer. Bien sûr cela semble naïf, voir simpliste, mais le préalable à toute action se fera necessairement ici, par les déclarations de volontés de chacun." Mon nom est Genèse, pas Oracle. Pour le reste, nous sommes entièrement d'accord avec vous. C'est la forme à donner à cette organisation qui est importante. Et ce qui est encore plus important, c'est de rétablir les liens communs entre chaque peuple pour y parvenir. "Le très estimable Roots Boy nous permet sans doute de poser les premières pierre de cet édifice. La proposition d'un sytème détaillé dépend ensuite de nous." Le très estimable Roots Boy a pris une initiative intéressante, mais l'a présentée de façon totalement partiale. Il nie le droit à la différence d'opinion à tous ceux qui ne se sentent pas d'affinités avec l'ancien système républicain. C'est assez "représentatif" d'un système "représentatif". "Rentrons dans des propositions concrètes : les précédentes expériences de gouvernements démocratiques semblent avoir eu leur période d'efficacité, souvent trop brèves. L'election d'un président permet un système executif relativement efficace, mais a du mal a perdurer car il engendre une opposition qui fini souvent par s'exprimer par les armes." Vous n'avez pas besoin d'élire un chef. Vous êtes l'égal de n'importe quel autre commandant au sein de cette assemblée. Le rapport de domination et donc de pouvoir déforme le dialogue et les relations diplomatiques. La démocratie représentative est un facteur de violences et de luttes d'influence plus marquées que dans le cadre d'une démocratie participative et directe, que nous soutenons dans le cadre d'interactions entre un petit nombre de dirigeants galactiques. "Au contraire un Conseil gouvernemental restreint permettrai une meilleure représentation des différents courants politiques, mais au détriment sans doute de l'efficacité car paralysé par des débats trop souvents stériles. Ne peut on pas coupler les deux ? Adjoindre au président un conseil restreint représentatif de différents courants. Le Président propose, le conseil dispose." Le pouvoir corrompt. Toute sphère de pouvoir corrompt. Il est inutile d'alourdir les débats. S'exprimer devant l'assemblée ne requiert pas l'autorisation d'un "dirigeant galactique". Chacun y est libre d'exposer ses vues dans le but de remplir ses objectifs. Pas besoin d'un gouvernement pour cela. Les coalitions sont les seules structures utiles au sein de cette assemblée. Il n'y a de gouvernement que le gouvernement de Dieu. Et à travers Dieu gouvernent tous les peuples de la galaxie. "Je trouve aussi très interessante la mention par le Commandant Jameson de systèmes parallèles qui grâce à un cadre d'organisation souple permet une perennité et une efficacité à long terme sans doute bien meilleure. Un tel cadre de solidarité peut être envisagé comme une étape vers une organisation qui pourra évoluer régulièrement en se dotant de mécanismes plus aboutis." Cela rejoint notre vision à propos du rôle que les coalitions ont à remplir. La régulation des crises ne passera plus par un arbitrage centralisé et partial, mais bien par les relations diplomatiques entre coalitions. | ||
| Jameson Respect diplomatique : 559 12/11 ETU 22:13 | Score : 0 Détails Concordia civium murus urbium
L'Amiral Hoguet eut un sourire vaguement amusé devant cette déferlente latiniste. Il reprit son habituel air grave : En tant que représentant officiel des Systèmes Unis, nous tenons à rappeler que cette organisation n'est pas structurée en coalition : il s'agit d'un regroupement transversal de commandants partageant des valeurs communes. Nous considérons cependant que nous sommes des interlocuteurs diplomatiques légitimes au même titre que les coalitions effectives, toute prise de contact non-publique avec les Systèmes Unis devant être effectuée par l'intermédiaire de son secrétaire général, moi-même en l'occurence, jusqu'à nouvel ordre. Amiral Hoguet, Secrétaire Général des Systèmes Unis | ||
| Caleb Wollstonecraft Respect diplomatique : 463 12/11 ETU 23:14 | Score : 1 Détails *Caleb était impressionné. Genèse ne semblait jamais s'essoufler quitte à se répéter autant de fois qu'il faut.*
En fait, je ne comprend pas tout ça. Surtout votre rôle proprement attribué par vous-même. maintenant vous avez une constante répartie. Bien. Une répartie un peu machinale, mais ça n'enlève pas notre curiosité. En fait c'est peut être encore plus un jeu pour les diplomates à la verve vive. J'espère sincèrement que le commandant Mansfeld va bien car votre haut-chapitre n'a pas du tout la même façon de voir que moi sur ce haut personnage et ça me navre. Attention, le chocolat chaud est un produit sacré. | ||
| annarion Respect diplomatique : 268  12/11 ETU 23:41  | Score : 5 Détails L’ambassadeur Elketirion de Lindolir, ayant observé les débats, décida après avoir informé le basileus de son intention d’informer le sénat du projet institutionnel il reçut l’autorisation de révéler les projet institutionnel quoiqu’il fut encore à un stade inachevé, après avoir demandé le droit d’intervenir devant l’assemblée il attendit son tour et se dirigea vers la tribune comme la veille, avec la même grâce et le même calme, lorsqu’il l’eut obtenue il se leva de son siège pour se diriger lentement vers le pupitre tenant un nanodisque protégé à la main arrivé à hauteur de l’ordinateur incorporé à la tribune centrale s’adressa à l’assemblée.
"Honorables représentants de cette auguste assemblée, membres du gouvernement, voici l’ébauche d’institutions nouvelles, nous espérons que cette proposition pourra s’avérer utile, aussi, nous espérons que vous nous aiderai à apporter à ce projet les modifications nécessaires à son fonctionnement, les critiques à son sujet sont les bienvenues, toutefois, les critiques constructives seront davantage appréciées. Nous vous transmettons à tous une copie du document afin que vous puissiez tous le consulter et réfléchir à loisir. Nous vous prions de bien vouloir pardonner son état d’imperfection, et ses oublis ou ses incohérences, nous avons du, vous le soumettre à la hâte, étant donné la situation. Nous espérons que cette proposition permettra à tous de parvenir à un accord. Notre propre système en est quelque peu éloigné et nos sages ont du imaginer un système institutionnel adapté à des mentalités fort différentes de la nôtre, qui en est assez éloigné. Je vous remercie de votre aimable attention, et j’attends vos commentaires avisés. » Le seigneur Elketirion de Lindolir introduisit le nanodisque dans l’ordinateur, et tous les représentants virent apparaître sur leurs écrans un texte, puis il se retira lentement et regagna sa place dans l’assemblée, toujours imperturbable: LES PRINCIPES DE L' ALLIANCE. Les principes de l' Alliance intergalactique: Les institutions de l'alliance reposent essentiellement sur l'honneur, et le code chevaleresque dont le sens est le service des principes que sont : Justice, Loyauté, Défense des faibles, Charité, Paix, Honneur Ces principes sont ceux qu’adoptent les commandants qui entrent dans l’alliance. A LES INSTITUTIONS I LE HAUT CONSEIL Un haut conseil constitué de douze membres: qui seront choisis parmi à la fois les plus sages et les plus puissants commandants. L'entrée au conseil implique de réunir six conditions : -Etre choisi comme membre du haut conseil par les 2/3 des commandants du sénat. -Etre vertueux et avoir un haut sens de l'honneur, ne pas chercher le pouvoir. -Etre sage. -Etre puissant. -Faire un serment sur l'honneur de servir et défendre les principes et les institutions conformément à l'esprit qui a présidé à la création de l'Alliance, et faire le serment de respecter le code de la chevalerie. POUVOIRS ET DEVOIRS DU HAUT CONSEIL 1 Les membres du conseil sont élevés au rang de Chevalier défenseur de l'Alliance. 2 Les chevaliers du conseil sont les défenseurs des principes de l'alliance. 3 Le conseil a tout pouvoir dans le cadre énoncé par les principes de l’alliance. Chaque membre du conseil possède une voix et ils sont tous égaux. Les décisions son prises à la majorité des 2/3 4 Aucun membre du conseil n'a le droit de siéger au Sénat dès lors qu'il est membre du Haut conseil. S'il est déchu de son titre de Chevalier défenseur de l'Alliance et exclu du conseil, il peut selon décision du sénat ou du conseil siéger au Sénat ou en être exclu, et être déchu de tous ses droits. 5 le conseil commande à l’armée. 6 l’armée personnelle des membres du haut conseil constitue la base de l’armée de l’alliance. 7 le haut conseil s’engage à écouter avec bienveillance et de prendre en considération les propositions approuvées au Sénat. 8 Les membres du conseil une fois choisis parmi les membres du Sénat pour leur vertu choisissent leurs membres. 9 Les membres du haut conseil s’engagent à ne pas changer les principes du gouvernement, ni les règles qui régissent le Sénat, ni celles du Haut conseil ou celles du Conseil de l’Alliance sans un accord des 2/3 du Sénat 10 En cas de grave crise le Haut conseil peut désigner un Consul provisoire pendant une durée déterminée, durée et mandat impérativement approuvé par 2/3 du Sénat. II LE SENAT. 1 Le Sénat aura un président chargé de son bon fonctionnement, et deux secrétaires chargés d'en noter les décisions et d'en informer le gouvernement. 2 Le Sénat est composé de l'ensemble des commandants. Chaque commandant à une voix. 3 Le Sénat peut faire des propositions de lois, que ratifie le haut conseil. 4Le Sénat peut en réunissant une majorité des 2/3 peut annuler une décision du gouvernement 5 Le Sénat ne peut être dissout, ni diminué, ni affaibli dans ses prérogatives. 6 Les lois du conseil de l’alliance acceptées par le gouvernement peuvent être, l’objet d’un veto du Sénat si les 2/3 des voix des sénateurs sont réunies. 7 Le Sénat peut demander le départ d’un membre du haut conseil, sur la base d’accusations de manquement grave à son serment en réunissant une majorité des deux tiers. Auquel cas le haut conseil désigne un nouveau membre. 8 Le Sénat fait le serment de respecter les principes de ce gouvernement, et ses institutions. III CONSEIL DE L'ALLIANCE: 1 Les différentes coalitions, et autres organisations représentatives sont représentées dans cet organe, et peuvent proposer des lois au même titre que le sénat, qui seront ensuite acceptées ou rejetées par le gouvernement. 2 Le conseil de l’alliance a les mêmes droits et prérogatives que le Sénat. 3 Les lois du Sénat acceptées par le gouvernement peuvent être, l’objet d’un veto du Sénat si les 2/3 des voix des représentants. B L'ORGANISATION DE L'ALLIANCE LES GOUVERNEURS ET LES SOUS-GOUVERNEURS 1 Les gouverneurs seront nommés par le haut conseil, et devront être acceptés par l'ensemble des gouvernés de la zone. 2 Des sous gouverneurs seront proposés par le gouverneur et devront être acceptés par les commandants et par le gouvernement. FINANCEMENT DE L'ALLIANCE Le financement du gouvernement et de l'armée commune, sera assuré par tous les membres de l'alliance intergalactique, à des degrés divers. Chaque membre du Sénat participant à l’alliance. Chaque membre paiera un impôt de 2% du revenu de chaque membre. Seuls les membres du conseil en seront exemptés. Un second impôt proportionnel à la richesse sera imposé aux commandants puissants faisant partie de l’alliance mais n’étant pas au conseil. A déterminer L'ARMEE L’armée de l'alliance se doit d'être puissante et sera financée par l'ensemble des membres de l'alliance. L'armée de l'Alliance sera composée des flottes personnelles des douze commandants, qui engagent leur responsabilité, et leur honneur dans leur charge, mais elle recevra le soutien et l'aide de tous les commandants qui devront fournir aide et soutien à l'armée commune. Les gouverneurs devront participer aux opérations militaires qui auront lieu dans leur cadrant. L’armée est laissée à la disposition des membres du haut conseil sur approbation du conseil à l’un de ses membres pour son emploi. | ||
| Dedee Respect diplomatique : 83 13/11 ETU 15:58 | Score : 3 Détails Bon revenons à un petit point qui ma beacoup surpris: Oui j'ai participé au dépôt de plaintes contre commandant, mais Grimaldus s'était occupé de moi bien avant c'est pas vous qui avez règler mon problème: je cite ce qui avait été dit à cette époque:
"et a vrai dire dedee pour ce que vous avez fait a moskva je ne vais pas pleurer apres vous" ou encore "Qui attaque un membre du Culte, attaque le Culte.. Vous servez de rapel à cette règle de base, que cela serve au moins de leçon " aussi "et qui attaque le culte, attaque les membres du culte." sans oublier "Heu...ça va les gars, je crois qu'on a compris... Décidément, Dedee va en prendre plein le cul..te Aie pitié de lui Seigneur..." oui c'est vrai j'en ai pris plein le cul ! et c'est pas votre justice qui a arragé les choses au contraire, car c'est moi qui ai du règler la chose tout seul sans l'aide de personne, le tout en payant le parti de mon agresseur afin qu'il cesse les attaques: Quelle Belle Justice ! C'est ce que j'appelle l'inefficacité ! Donc voilà heureusement jusqu'ici je ne me suis pas plain de ceci car je suis en accord avec ce que j'ai dit précédemment, et je le redis à quoi sert votre justice si c'est pour laisser faire ça... C'est ça que je dénnoçais plus haut. Je dénnonce mais je ne me plains pas: nuance... Tout ça pour dire que votre justice ne m'a rien apporté (pour le moment). Ensuite je vois la chose comme ceci: que ceux qui s'entendent se réunissent en coalition, et que ces mêmes coalitions discutent à l'assemblée sur les choses à venir. C'est un système d'entente où chacun règle ses problèmes comme il le veut (ou comme il l'entend). Si on doit en venir à la guerre et bah adviendra ce qu'il adviendra. Je pense à une galaxie fonctionnant comme en plusieurs clans mais pas forcément rivales voir même alliées parfois. Et c'est clan eux même construisent leur avenir sans être dirigés par des lois ou ect... Ensuite chaqun fait ce qu'il veut, les tyran se réuniront entre eux si ils le veulent (quoique c'est dur car réunir plusieurs tirant n'est pas choses simple)... Et chaqun trouve sa place dans ce système. Dedee | ||
| Général Arakkus Respect diplomatique : 81  13/11 ETU 20:05 | Score : 6 Détails "Commandant Dedee, votre discours me laisse sans voix..."
Edgar arrive calmement dans la salle. Le commandant Dedee est encore au micro, Edgar s'exprime depuis le fond de la salle : «Si je comprends bien, vous dénoncez la justice de n'avoir rien fait pour vous. Etes vous au moins sûr que qu’il y avait un gouvernement à l’époque ? Parce que dans le cas contraire, si vous n’avez pas reçu d’aide, c’est peut être parce qu’aucun organisme n’avait pour charge d’aider les commandants dans le besoin, et que les indépendants ne sont pas intervenus. Bref, passons, tout cela n’a que très peu d’importance à mes yeux. Je me permettrai par contre de réagir à propos de la suite de votre discours. La galaxie comme vous la concevez obéit à la loi du plus fort. Et cela je ne pourrai l’accepter. Il est essentiel à mes yeux de respecter certains principes fondamentaux. Si à la Liberté ne s’ajoutent pas certains principes tels que l’Egalité ou la Justice, elle perd tout ce qu’elle a d’admirable pour laisser place au chaos.» Mince il faut que je pense à m’acheter des steaks en rentrant… | ||
| Arutha Respect diplomatique : 382  13/11 ETU 20:37 | Score : 2 Détails Commandants,
Quoi que vous fassiez, la galaxie fonctionnera toujours selon la loi du plus fort... C'est pas dur à comprendre : si un groupe de personne est assez fort pour faire ce qu'il veut, ce n'est pas parce qu'il y a de belles institutions que cela changera quelque chose... Donc bon, le système des coalition vaut largement le système démocratique ; d'autant plus qu'il a l'avantage de ne pas présenter d'entités suppérieure à qui que ce soit, et que par conséquent, les guerres pour le pouvoir en sont amoindries. |
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