Archives > Beta 3 > Galaxie 0
Forums galactiques > Taverne galactique : lieu de discussion informel > Le monde des idées.
| Mac Polar III Réputation à la taverne : 171  09/08 ETU 21:03  | Score : 0 Détails Les luttes sont partout.
Nous autres disciplinistes luttons contre la débauche du Zizikiki. Les bars, les plaisirs de la boisson et du sexe ne font qu'assoupir la Résistance discipliniste. Je crée donc, sur demande de nombreux disciplinistes, le lieu de rencontre des volontés: "le monde des idées". Il réunit dans l'abstrait les Résistants et Disciplinistes; mais chacun peut venir partager une réflexion. Ici on ne prendra rien, si ce n'est un peu de "Platon", ou un peu de "volonté de puissance". on y parlera de Résistance sur le ton ascétique de l'abstraction idéelle. Je lance tout de suite le premier débat, qui vaudra sans doute plus que n'importe quelle fille de Zizikiki: Mac Polar III contre Angelus: Angelus l'omega: "La plaisir et le bonheur est ce qui motive le monde du vivant." Macpolar III: "le plaisir est un frein a toute grande chose." | ||
| Angelus L Oméga Réputation à la taverne : 1305  09/08 ETU 21:10 | Score : 0 Détails Là où il n’y a pas plaisir ou bonheur à la clé, il n’y a pas de motivation. Il n’y a donc rien.
Les Disciplinistes trouvent leur bonheur dans leur mode de vie, il ne peut en être autrement. | ||
| Mac Polar III Réputation à la taverne : 171 09/08 ETU 21:14 | Score : 0 Détails Le bonheur n'est pas un but dans la vie. Les Disciplinistes ne trouvent pas de bonheur dans leur mode de vie, ils y trouvent de la volonté et de la puissance, ce qui surpasse bien le bonheur.
| ||
| Angelus L Oméga Réputation à la taverne : 1305 09/08 ETU 21:19 | Score : 0 Détails Non, alors ils trouvent leur bonheur dans la puissance (matérielle ? j’en ai bien peur).
Le but de toute vie est le bonheur, de quoi pourrait-on avoir envie d’autre ? | ||
| Mac Polar III Réputation à la taverne : 171 09/08 ETU 21:50 | Score : 0 Détails Voilà une affirmation bien péremptoire. pourquoi le bonheur serait-il le but de toute vie?
| ||
| Al-Kashi Réputation à la taverne : 389  09/08 ETU 22:03 | Score : 0 Détails La progression vers le but de la vie doit etre le bonheur, sinon ce n'est pas le bon objectif.
| ||
| Thot Réputation à la taverne : 577  09/08 ETU 22:09 | Score : 0 Détails Quant a moi, laissez moi vous dire que l'existence de toute une vie est faites pour les autres, et qu'il ne peut en etre autrement ...
Le bonheur ne peut etre trouver que dans le bonheur des autres ... | ||
| Angelus L Oméga Réputation à la taverne : 1305 09/08 ETU 22:22 | Score : 0 Détails Cela reste la poursuite du bonheur, chacun le cherchant sous une certaine forme : le sexe, l’altruisme, l’égoïsme, la discipline,…
Il ne peut y avoir d’autre aspiration plus fondamentale que la recherche de la satisfaction, de la plénitude, du bonheur. L’esprit et le corps ont une tendance naturelle au bonheur et à l’agréable. Mac Polar, n’éprouveriez-vous pas du bonheur si vous arriviez à mettre à bas l’Empire ? C’est celui là que vous cherchez. Le malheur ne peut être un but, mais l’éviter est un but, celui du bonheur. | ||
| Mac Polar III Réputation à la taverne : 171 09/08 ETU 22:32 | Score : 0 Détails je ne crois pas a la recherche du bonheur comme fin ultime et naturelle. 1 - parce qu'il n'y a pas de nécessairement de but ultime 2 - parce que le bonheur est loin d'etre le but ultime de tout le monde. Des gens, par exemple, s'evertuent a chercher leur malheur toute leur vie.
c'est simplement une constatation quand je dis que le bonheur n'est pas une fin ultime. | ||
| Angelus L Oméga Réputation à la taverne : 1305 09/08 ETU 22:37 | Score : 0 Détails Ils ne cherchent pas volontairement le malheur, ils prennent juste un mauvais chemin. Ou alors ils trouvent leur bonheur dans leur malheur…enfin, c’est de la psychologie complexe.
Par mes observations sur le monde et moi-même, je suis convaincu de la tendance naturelle des hommes à chercher le bonheur, quelqu’en soit la forme, même s’ils sont parfois dans l’erreur. | ||
| Arigliano Arguello Réputation à la taverne : 560  09/08 ETU 23:08 | Score : 0 Détails Systématiser la recherche du bonheur revient à enfermer l'esprit humain dans un carcan réducteur voire insultant.
En effet, l'homme recherche-t-il le bonheur comme fin en soi ou l'homme est-il à lui-même sa propre fin ? L'homme est une fin en soi et c'est même la fin ultime car sans l'homme, pas de conceptions du monde et je dirai même, pas de notion. Le bonheur n'est finalement qu'un mot sur lequel ont été calquées des impressions subjectives. Et comme tous les mots, il n'est que partiel et réducteur tandis que l'homme existe dans son entier et est donc seul vrai. | ||
| Angelus L Oméga Réputation à la taverne : 1305 09/08 ETU 23:16 | Score : 0 Détails (qui peut dire ce qui est vrai quand le monde pourrait être une illusion ?)
L’homme ne peut être une fin, il n’est pas une quête recherchée puisqu’il existait, existe et existera encore (au moins un moment). Pour ma part, je pense que le véritable bonheur se situe dans l’esprit, il s’atteint par un esprit totalement libre, donc parler de carcan est assez paradoxal. Croire que les hommes sont seuls capables de concevoir le monde, et de le saisir dans des notions, voilà qui est bien plus réducteur. Qui sait si des formes intelligentes complètement inconcevables par notre imagination n’en seraient pas capables ? D’une autre manière, et faisant naître d’autres notions. Le bonheur est bien plus qu’un mot, c’est un état d’esprit ultime, symbole de la finalité de l’évolution. | ||
| Arigliano Arguello Réputation à la taverne : 560 10/08 ETU 21:57 | Score : 0 Détails Alors là, Omega, vous faites très fort -_-
[(qui peut dire ce qui est vrai quand le monde pourrait être une illusion ?)] Qui peut dire que le bonheur est vrai quand le monde (donc tout ce qui y est inclu) pourrait être une illusion ? Votre argument sur les humains est superfétatoire car vous présupposez que des formes d'espèce dont l'intelligence serait "inconcevable" pour les humains pourraient également avoir votre idée du bonheur ... Joli égo ... [Le bonheur est bien plus qu’un mot, c’est un état d’esprit ultime] Okay, je ne demande qu'à comprendre votre "argument" puisque vous présupposez le bonheur sans en donner une définition claire. Donc donnez-moi cette définition claire, rationnelle, explicite et usant de l'étymologie pour définir le plus précisément possible cet état d'esprit. Quant à l'évolution ... Atteindre le "bonheur" présuppose une finalité à l'être humain (interrogation que vous avez subtilement évité) donc reviendrait à prouver que l'existence humaine pourrait achever son évolution, n'aurait plus rien à apprendre, en bref, serait devenu divine en ayant trouvé le bonheur, puisqu'aurait achevé son évolution. Whololo ... La classe, ça nous place au niveau de Dieu lui-même o_O Très belle satisfaction de l'égo primaire de l'être humain, qui en avait déjà pris un coup je vous le rappelle avec cette très fameuse théorie darwiniste de l'évolution (confère les pensées de Freud sur l'évolution et la quête du bonheur justement.) Donc, pouvez-vous nous éclairer à ce sujet ? | ||
| Angelus L Oméga Réputation à la taverne : 1305 10/08 ETU 22:07 | Score : 0 Détails Qui peut dire que le bonheur est vrai quand le monde (donc tout ce qui y est inclu) pourrait être une illusion ?
J’en suis parfaitement conscient, mais si le monde est faux, alors le bonheur reste le but de ma vie illusoire. Et qui sait si, justement, la liberté totale de l’esprit ne permettra pas de savoir enfin ce qui est vrai ? Et la liberté totale de l’esprit, que je considère comme la voie vers le bonheur, est la quête de ma vie. Je rectifie, je pense que le but de toute vie humaine est le bonheur. Quand a définir l’état ultime, je ne l’ai jamais vécu et donc je ne me sens pas du tout capable de le décrire. Oui, je suis convaincu que l’évolution, que notre vie a un but final, en tout cas qu’elle tend à s’en rapprocher le plus possible. Et l’homme est loin d’avoir atteint ce bonheur parfait, l’évolution a donc encore du chemin à faire. Finira-t-elle un jour ? Je dois dire que je n’en sais rien, et qu’il est impossible de le savoir. | ||
| Arigliano Arguello Réputation à la taverne : 560 10/08 ETU 22:11 | Score : 0 Détails Donc, vous venez d'infirmer par cette intervention celle que vous venez de faire précédemment.
Je vous remercie de cette discussion instructive, cher Angelus. A bientôt, j'espère. EDIT: la mauvaise fois jusqu'au dernier mot, Angelus ^^ et je ne vous frapperai pas. Vous seriez susceptible de changer sinon, et vous êtes tellement drôle comme cela ^^ | ||
| Angelus L Oméga Réputation à la taverne : 1305 10/08 ETU 22:15 | Score : 0 Détails Si vous le dites.
De rien, je suis toujours ravi d’éclairer vos esprits embrumés. (pas tapper^^) | ||
| G-igiman Réputation à la taverne : 137  10/08 ETU 22:38 | Score : 0 Détails Hou putain... le niveau !
C'est plaisant de voir qu'il y a encore des types qui pensent dans cette galaxie. Je ne voudrais pas entacher le topic avec des paroles inutiles ,mais j'aimerais tout de meme participer a cette captivante conversation. Je pense que l'humain ne cessera jamais d'évoluer. Je pense d'ailleur qu'il n'y a pas de but ultime pour l'humain. D'apres moi ,pour que l'humain ait la force de vivre ,il faut que soit réunni deux éléments : L'espoir et le reve. Un homme qui a perdu tout espoir ne pense qu'aux suicide et l'homme qui n'a plus de reve n'a plus aucune raison de vivre. Il ne peut y avoir de but ultime pour un homme car l'homme recherchera toujours a posséder ce qu'l ne possede pas.A ressentir ce qu'il n'a jamais ressenti. Quand a la conception du bonheur ,on arrive sur le plan inneffable. Je ne crois pas qu'il y ait de bonheur absolu. Comme de malheur absolu. Cela dépend aussi des conception et des perceptions que l'on peut avoir du monde. Je crois que ce que l'homme recherche principalement ,c'est vivre. Connaitre. Découvrir. C'est gravé dans notre cerveaux comme dans celui des animaux et de tout etre vivant. Mais personne n'en a conscience. Quand au formess de vie suppérieur ,il n'y en aura jamais. La nature a fais une connerie en créant l'homme. Elle ne fera pas cette erreur deux fois. | ||
| Mac Polar III Réputation à la taverne : 171 11/08 ETU 03:49 | Score : 0 Détails 1-0 pour arigliano.
| ||
| Pyrrhus Réputation à la taverne : 29  11/08 ETU 03:55 | Score : 0 Détails Balle au centre :)
| ||
| G-igiman Réputation à la taverne : 137 11/08 ETU 20:16 | Score : 0 Détails Si j'ai dit une connerie ,dites le moi !
Et cliqué sur le triagle jaune par la meme occasion. |
Forums galactiques > Taverne galactique : lieu de discussion informel > Le monde des idées.