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Forums galactiques > Assemblée Galactique : diplomatie officielle > Lettre ouverte au Gouvernement
| Mablane Respect diplomatique : 1399  03/08 ETU 10:22 | Score : 1 Détails "La vie en société n’a rien à voir avec la soumission à l’avis général. L’Empire des Sens n’a rien à faire de l’avis majoritaire et pourtant la vie en société en harmonie existe toujours. L’Empire des Sens vit pour les autres, pour la galaxie, d’une manière que vous contestez mais ce n’est qu’une opposition d’idéologie. On peut vivre pour les autres sans obéir systématiquement à l’opinion de la multitude. Beaucoup de blabla inutile sur la société, donc, puisque je n’ai jamais dit le contraire.
Là, je ne suis pas d'accord... L’Empire des Sens n’a rien à faire de l’avis majoritaire et la vie en société en harmonie n'EXISTE PLUS... Bien entendu, je vais expliquer pourquoi... Pour pouvoir vivre en société, il faut des règles. Des règles de conduite essentielles qui permettent à chacun de respecter l'autre et de vivre en communauté. Elles doivent permettrent la liberté, la vie et les droits des commandants... Je ne crois pas que vous pourrez contester ce point... La société requiert obligatoirement cette "soumission" à ces règles, bien que je parlerai plutôt de "respect". Or, avec cet empire, il n'y a pas de règles. Ainsi, cela se rapproche fortement de l'anarchie... Mais malheureusement, l'Homme ne peut pas (encore ?) vivre sous une telle anarchie... En effet, dans un régime semblable, ce sont les commandants qui établissent eux-mêmes leurs règles, en passant un accord tacite et morale entre eux... Mais, est-ce le cas aujourd'hui ? Eh bien non... Personne ne respecte plus les autres... Ensuite, vous l'avez dit vous-même, "chacun à ses goûts"... Ainsi, le plaisir est subjectif ! Donc, comment voulez-vous satisfaire chacun sans un mnimum de règles ? C'est impossible ! Si un homme veut tuer, et un autre soigner, ils ne peuvent vivre ensemble ! C'est cela qu'il faut créer des règles pouvant satisfaire une majorité, règles que même la minorité doit respecter... Alors, même si vous pensez qu'une loi nuit à vore bonheur, il faudra que vous la respectiez, car elle ne nuit certainement pas à vos congénéres... Pour vivre en communité, il ne faut pas être égoïste... "Je considère plutôt que la survie de l'individu passe par celle du groupe, et c'est pourquoi l'homme s'est organisé en Etat, c'est pourquoi il vit en société, c'est un moyen et non une fin, rappellez vous le Léviathan." Et alors ? Si la société meurre, les Hommes aussi, 'si l'on vous écoute... Elle passe donc avant les individus, car c'est un "moyen vital" ! | ||
| Mata Hari Respect diplomatique : 577  03/08 ETU 10:43 | Score : 5 Détails La société existe cher Mablane, elle a des règles, des coutumes plus exactement, qui sont intégrées par la majorité des commandants.
Le première d'entre elle, le respect d'autrui a des applications évidentes : regardez comme tout un chacun réprouve les comportement insultants dans cette assemblée. *** Vous semblez souhaiter que l'Empire devienne un Etat producteur de normes. Nous pourrions le faire, mais les individus se retrouveraient bloqués dans une grille de contrôle des comportements imposée par la violence légitime de l'Etat. Nous vous offrons la liberté, vous nous demandez des barreaux. Votre but est celui de l'esclave, qui enlève son fouet au maitre et se fouette en criant "Je suis libre". | ||
| Mablane Respect diplomatique : 1399 03/08 ETU 10:56 | Score : 0 Détails Faux, faux et archi faux ! Regardez dans tout ce que j'ai dit, dans cette salle comme celle de "l'inconscient et de l'empire des sens", et vous comprendrez que c'est fichtrement faux ! Cessez, une fois pour toute, de répliquer que vous nous "offrez la liberté", et donnez des arguments ! De vrai arguments ! Remetez-vous en cause !
"La société existe cher Mablane, elle a des règles, des coutumes plus exactement, qui sont intégrées par la majorité des commandants." Vos "coutumes" sont largement insuffisantes ! Souvenez-vous de Spinoza et de son "Prince" ! Vous n'avez aucune autorité pour les faire appliquer par tous ! D'ailleurs, elles n'ont jamais été acceptées par la "majorité des commandants" ! Les "coutumes" doivent obligatoirement être suveillés par une instance supérieure, qui veille à ce que tous les respectent ! "Le première d'entre elle, le respect d'autrui a des applications évidentes : regardez comme tout un chacun réprouve les comportement insultants dans cette assemblée." Regardez aussi, à l'inverse, comme chacun s'insulte sans cesse ! Ils les réprouvent pour la simple et bonne raison qu'ils sont égoïstes ! Ce n'est pas pour autant qu'ils n'insultent pas les aurtres eux-mêmes ! Ce n'est aucunement question de règles ou de coutumes ! "Nous vous offrons la liberté, vous nous demandez des barreaux. " Vous ne nous offrez pas la liberté, mais la soumission à des règles que la majorité ne souhaite peut-être même pas ! Nous, nous désirons soumettre la galaxie aux règles qu'elle désirera ! Ainsi, si elle n'en veut pas, il n'y en aura aucune ! C'est ça, la liberté ! | ||
| Mata Hari Respect diplomatique : 577 03/08 ETU 11:01 | Score : 6 Détails Vous n'avez pas envie d'être d'accord avec moi, je ne vais pas vous forcer. En revanche je ne vais pas perdre mon temps à vous répondre toute la journée...
Je considère, je crois à raison, que les coutumes, qui ne sont rien d'autre que des comportement inspirés de valeurs communes, sont généralement suffisament intégrées pour que nous n'ayons pas à les mettre en lois. Des commandants se chargent de faire respecter la courtoisie, par exemple en poursuivant des croisades anti-boulets. Ils le font très bien eux même, pourquoi ajouter une action public à une initiative privée qui fonctionne. Vous proposez la dictature de la majorité, je vous oppose le dialogue et l'autorité. Vous savez que vous pouvez proposer des projets, et vous ne le faites même pas, vous préférez une critique acerbe et amère alors que nous voudrions travailler ensemble pour le bien et l'amour. Je vous le demande Cher Mablane, qu'avez vous à proposer ? Changer le système soit, mais pour quoi faire ? | ||
| Mablane Respect diplomatique : 1399 03/08 ETU 11:09 | Score : 0 Détails "Vous n'avez pas envie d'être d'accord avec moi, je ne vais pas vous forcer. En revanche je ne vais pas perdre mon temps à vous répondre toute la journée..."
C'est vous que n'avez pas envie d'être d'accord ! La preuve ? Qui donne les arguments ? Qui réfute ceux des autres en expliquant son point de vue ? C'est moi ! Mais qui contredit sans preuve ? Qui s'abandonne à un "c'est toi qui a tort, point barre" ?! Arrêtez, Mata Hari, votre mauvaise foi me déçois... Les coutumes ne sont pourtant pas du tout intégrées ! En effet, où elles sont, ces coutumes ? Où elles sont, ces valeurs communes ? Pour qu'il y est valeur commune, il faut une vraie société... Or ici, pour les raisons que j'ai cités auparavant, ce n'est pas le cas ! Quand à votre croisade anti-boulet ( qu'est-ce que c'est, un boulet ? Pour moi, c'est une boule en fer...), je ne vois pas le rapport avec vos valeurs communes ! Quoi qu'il en soit, il leur faut des lois aussi, car sinon, ils pourraient tuer n'importe qui même si ce ne sont pas des "boulets" ! "Vous proposez la dictature de la majorité, je vous oppose le dialogue et l'autorité. Vous savez que vous pouvez proposer des projets, et vous ne le faites même pas, vous préférez une critique acerbe et amère alors que nous voudrions travailler ensemble pour le bien et l'amour. Je vous le demande Cher Mablane, qu'avez vous à proposer ?" Vous m'opposez le dialogue ? Ah ! Bonne blague ! C'est moi qui monologue, ici ! Votre dialogue ne semble bien bien furtif ! D'ailleurs, contrairement à vous, j'ai des projets, moi ! J'en ai fait toute ma vie durant, vous devriez vous en souvenir ! Des dizaines de constitutions, des déclarations, des idées de lois ! Recherchez dans mon passé ! Je vous signale avant tout que mes projets ne se préciseront que lorsque le peuple décidera du gouvernement qu'il désire ! Car avec moi, c'est le peuple qui choisira ! Pas une "élite" politique et militaire ! | ||
| Chiana Respect diplomatique : 1345  03/08 ETU 11:26 | Score : 4 Détails Chère et Adorée Mata Hari,
Il est effectivement regrettable de ne pouvoir entendre autre chose que "Des Lois ! Mon Empire contre des Lois !". Tel le Veau d'Or Biblique, d'aucuns souhaitent pouvoir se référer à une Autorité inexistante et non palpable. Par là, certains renient même leur propre droit à l'auto-gestion. Sous peu, des Lois détermineront les horaires d'ouverture de l'Iza, la couleur des vêtements à porter, les mots à utiliser et les idées admises ou réfutées d'avance. Nous savions que beaucoup souffraient d'inhibitions intellectuelles et nous savions qu'ils y tiendraient énormément, non pour une cause juste et bonne mais pour le Plaisir de pouvoir affirmer : "C'est moi qui l'ai fait". L'Imagination est un pouvoir qui fait peur : l'on voit ainsi ce Cher Mablane vouloir légiférer les initiatives individuelles pourtant salutaires. D'un autre côté, personne ne songe que les résultats d'une action importent plus que la façon d'y parvenir. Notre tâche est difficile comme le prouve les répétitions non stylisées de Mablane qui répètent à l'envie les mêmes arguments sans convaincre plus que lui-même. Il rabâche, c'est certain et pense réellement tenir une discussion. Continuer est une perte de temps déplorable et déplorée. L'Empire des Sens appelle à une prise de conscience de chacun, laissons donc chacun réfléchir. Travaillons cette Galaxie afin de parvenir à offrir à chacun sa Liberté et non les libertés parcellaires souhaitées par ce cher Mablane. En défendant un régime découpant nos Libertés en Lois, Mablane ne cherche qu'à s'imposer aux plus jeunes et aux moins éveillés à la politique. Ce n'est pas une Profession de Foi qu'il nous présente mais bien son plan de carrière. Chère Impératrice, je vous propose une petite ballade dans les jardins de l'Assemblée, cela nous sera certainement plus profitable. Je vous ai apporté votre ombrelle préférée, m'acccompagnez-vous ? Pérorer avec un mur d'incompréhension me fatigue de si bon matin, prenons l'air ou allons à la pêche, ce sont les seules réponses qu'il puisse encore comprendre. | ||
| Mata Hari Respect diplomatique : 577 03/08 ETU 11:34 | Score : 3 Détails Chère Amie,
Merci pour votre intervention salvatrice, je commençais à bailler, j'étais prête à mourir d'ennui. Une petite partie de pêche sur le lac de Newdeun est la meilleure idée qui soit pour combattre l'inflation normative. C'est concret, c'est efficace, et ça ouvre la voie au bonheur. Peut-être pourrions nous ensuite aller chercher ma petite chèvre pour un tour de patinoire, elle adore la glace rouge de la patinoire tantrique ? Je précise pour Mablane que les équipement sportifs de l'Empire des Sens sont libres d'accès, du vrai service public, s'il désire se détendre. | ||
| Mablane Respect diplomatique : 1399 03/08 ETU 11:46 | Score : -5 Détails Ca vous arrive, à tous les deux, de dire des choses pertinentes ? Parce que là...
"Il est effectivement regrettable de ne pouvoir entendre autre chose que "Des Lois ! Mon Empire contre des Lois !". Tel le Veau d'Or Biblique, d'aucuns souhaitent pouvoir se référer à une Autorité inexistante et non palpable." Il est tout aussi regrettable d'entendre de tels bétises complétement infondées... Vous voulez un "Dieu", ou quoi, par votre "autorité inexistante" ? Vous ne souhaitez tout de même pas revevir à ces cultes étrange et préhistorique ? Croire en Dieu ! Ah ! J'en rit ! Croire en "dieu", oui, mais pas en "Dieu" ! "Par là, certains renient même leur propre droit à l'auto-gestion. Sous peu, des Lois détermineront les horaires d'ouverture de l'Iza, la couleur des vêtements à porter, les mots à utiliser et les idées admises ou réfutées d'avance." Elle a rien compris, celle-là ! Ces lois n'existeront pas, si le peuple n'en veut pas ! Enfin ! Réfléchissez deux secondes ! "Nous savions que beaucoup souffraient d'inhibitions intellectuelles et nous savions qu'ils y tiendraient énormément, non pour une cause juste et bonne mais pour le Plaisir de pouvoir affirmer : "C'est moi qui l'ai fait". L'Imagination est un pouvoir qui fait peur : l'on voit ainsi ce Cher Mablane vouloir légiférer les initiatives individuelles pourtant salutaires. D'un autre côté, personne ne songe que les résultats d'une action importent plus que la façon d'y parvenir." Blabla, blabla, blabla... Chiana est reparti... Encore une fois, aucune preuve, naturellement... D'ailleurs, je ne veux pas "légiférer les initiatives individuelles" ! Encore une fois, réfléchissez ! Je veux permettre aux hommes de vivre en harmonie dans une communauté ! "Notre tâche est difficile comme le prouve les répétitions non stylisées de Mablane qui répètent à l'envie les mêmes arguments sans convaincre plus que lui-même. Il rabâche, c'est certain et pense réellement tenir une discussion. Continuer est une perte de temps déplorable et déplorée. L'Empire des Sens appelle à une prise de conscience de chacun, laissons donc chacun réfléchir. Travaillons cette Galaxie afin de parvenir à offrir à chacun sa Liberté et non les libertés parcellaires souhaitées par ce cher Mablane. En défendant un régime découpant nos Libertés en Lois, Mablane ne cherche qu'à s'imposer aux plus jeunes et aux moins éveillés à la politique. Ce n'est pas une Profession de Foi qu'il nous présente mais bien son plan de carrière." Ils sont où les arguments ? Pourquoi devrions-nous croire en un empire qui, apparemment, est dirigé par des imbéciles ? Encore une fois, nous ne découpons pas la liberté en lois ! Nous la défendons pas les lois ! Quant à la profession de foi, c'est vous qui croyez en Dieu, pas moi... Et pour le "il rebâche sans cesse", je vous retourne le compliment avec d'autant plus de "ferveur"... Je finis vraiment pas croire que je mes propos vous dérangent, Chiana, car vous refusez de réfuter véritablement mes arguments... Je contaste donc que j'ai raison, et que justement, j'ai réussi à vous convaincre... Pénible, hein ? Allez-y, dépêchez-vous de concocter un nouveau discours bien vide de sens juste pour tenter de me décribiliser inutilement... Mais rappellez-vous que ce n'est pas moi qu'il faut décribiliser, mais mes propos, mes idées ! Sinon, votre propagande ne fonctionnera pas... Vous saisissez ? Enfin, ce n'est qu'un humble conseil ! Au fait, inutile de me culpabiliser de vous insulter, cela ne m'arrêtera pas pour autant... Je ne suis pas hypocrite, MOI... | ||
| Mata Hari Respect diplomatique : 577 03/08 ETU 12:00 | Score : 4 Détails La franchise n'est pas l'ennemie de la politesse Mablane.
Vous avez raison sur un point, vous venez de nous prouver que les coutumes de courtoisie basique sont parfois mal intégrées. Comptez sur nous pour parfaire votre éducation. | ||
| Mablane Respect diplomatique : 1399 03/08 ETU 12:05 | Score : 0 Détails L'hypocrisie est l'ennemi de la franchise, Mata...
Je préfère être franc et malpoli qu'hypocrite et poli... D'ailleurs, qu'est-ce que la politesse ? C'est être hypocrite en ne faisant pas paraître réellement ce que l'on pense ! Moi, je trouve que vous êtes complétement butées, et je le dis ! Je trouve que Chiana est une vrai garce réellement pourrie jusqu'à la moelle, et je le dis ! CQFD, comme dirait l'autre ! Et puis franchement, je ne vois pas trop ce qui aurait pu vous offenser, comparé aux bétises (je le souligne haut et fort) que Chiana peut raconter ! Vous avez vraiment vu des insultes, quelque part ? Eh bien non, mais vous voulez à tout prix me faire taire... Vous ne m'avez même pas contredit, étrange, non ? La franchise vous guette, Mata ! Vu ? | ||
| Angelus L Oméga Respect diplomatique : 1305  03/08 ETU 12:08 | Score : 3 Détails Je pense que le débat doit être recadré : il ne faut pas oublier le contexte. Nous sommes une communauté réduite de dirigeants d’Etats. Nous sommes des commandants qui avons autorité sur une ou plusieurs sociétés internes. Si société galactique il y a, c’est une société qui englobe chaque société que nous représentons. Or, c’est bien plus complexe. Les débats usuels anarchie ou non ne sont pas valables pour une société si spéciale comme la nôtre.
Dans le passé de votre peuple, quand il ne vivait que sur une planète, j’imagine que, comme souvent, il y avait une division politique entre différents pays, avant qu’ils ne se fédèrent pour former un gouvernement planétaire, puis multi-planétaire. Lors de la période de multiples pays, les dirigeants vivaient-ils vraiment en société fermée, dont seuls les chefs de chaque pays pouvaient participer ? Y-avait-il déjà un gouvernement planétaire dont le seul rôle était la pacification ? Aurait-il été efficace ? Un Gouvernement galactique, niveau politique ultime, englobe une multitude de cultures différentes avec seulement très peu de membres pour les représenter, il se doit d’être souple pour préserver une harmonie fragile. L’Empire des Sens a choisi d’être souple, vous le voulez fort et autoritaire, encore un conflit d’idéologie. | ||
| Chiana Respect diplomatique : 1345 03/08 ETU 12:10 | Score : -1 Détails J'ai envie d'être franche, tiens : Mablane, vous êtes saoûlant et pédant. Vos insultes ne nourrissent que votre égo surdimensionné.
Votre discussion ne tourne qu'autour de vos propres arguments, seuls dignes d'être ingurgités de force. | ||
| Mablane Respect diplomatique : 1399 03/08 ETU 12:12 | Score : 0 Détails Je vois pas trop le rapport, là...
Sinon, l'empire des sens est SOUPLE ??!! Ahhh ! Vous me faites peur ! Vous rigolez, j'espère ? Il s'est imposé, il refuse d'écouter des autres, il supprime la liberté d'opinion, il supprime les droits de chacun, et il est SOUPLE ?! Non ! Arrêtez là ! C'est faux ! Et je vous rapelle que je veux instaurer le gouvernement que le peuple choisira ! Il n'est donc pas obligatoirement "fort et autoritaire" ! C'est un conflit de compréhension, plutôt ! | ||
| Chiana Respect diplomatique : 1345 03/08 ETU 12:17 | Score : 2 Détails Non, c'est une épreuve d'endurance que vous imposez. Vous ne faites que répéter la même chose depuis 50 ou 100 prises de parole. J'attends toujours que vous daignez échanger des idées.
Mais, ça, c'est une aussi une quête du Graal. Vous ne cherchez qu'à faire reconnaître vos arguments et n'avez jamais reconnu ceux des autres. Quant à vos insultes, je les laisse à votre conscience. En ce qui me concerne, c'est de la surdose de bouillie politicarde que vous servez. Et je suis en pleine indigestion. | ||
| Mablane Respect diplomatique : 1399 03/08 ETU 12:35 | Score : 0 Détails Si je répète sans cesse la même chose, ce qui est vrai, c'est parce que, chère petite Chiana, vous n'avez toujours pas compris ! Allez-y, faites un effort, et ensute je pourrais passer à autre chose ! Mais s'il vous plait, pour l'instant, laissez-moi parler sérieusement avec Angelus qui, lui, a (mieux) compris...
Quand à vos prétendus aguments, je les attends toujours... Mais de toute façon, je ne les attends pas de vous, puisque vous n'avez pas compris les miens (là aussi, je le redis, parce que vous n'allez pas comprendre...). D'ailleurs, ce refus de m'écouter veux dire deux choses : Soit j'ai raison et l'Empire des Sens et corrompu, malveillant et hypocrite, Soit ses dirigeants ne sont pas capable de retorquer mes dires... Pour les "insultes", je vous rappelle qu'elles viennent de vous... Enfin bon... Maintenant, laissez la place à Angelus... D'accord ma chère petite Chiana ? | ||
| Le Sachem Respect diplomatique : 0 03/08 ETU 12:40 | Score : 0 Détails Mais cessez d'etre aussi pédant mablane ! "Petite Chiana" ? Lorsque vous serez puissant, vous pourrez parler. Vous passez des heures à rediger sous Word des speechs imbuvables, mais vous en êtes fier. C'est votre problème. Les pseudos-démocrates parlent beaucoup mais n'ont rien dans le ventre.
Vous etes affligeant, mablane. Comment pouvez-vous vous permettre de parler comme ça alors que vous n'etes rien. Vous n'avez jamais et ne marquerez jamais l'histoire galactique. A bon entandeur... | ||
| Mablane Respect diplomatique : 1399 03/08 ETU 12:43 | Score : 1 Détails Word ? Qu'est-ce ? Je ne vois pas... Quant à mon "pédantisme", excusez-moi, mais je ne vois pas non plus... J'ai expliquer calmement durant plusieurs message mon point de vue, et c'est alors que Chiana m'insulte injustement... Désolé, mais le plus pédant n'est pas celui que l'on croit ! Relisez-moi, vous verrez peut-être mieux !
Maintenant, cher Angelus, pouvez-vous me répondre ? | ||
| Chiana Respect diplomatique : 1345 03/08 ETU 13:00 | Score : 1 Détails Vous répondre ne sert à rien : votre surdité toute politique est tellement criante ... Vous ne cherchez à discuter qu'avec vous-même et je loue les efforts d'Angelus l'Omega pour parvenir à vous répondre encore et toujours malgré le mur d'incompréhension que vous érigez soigneusement depuis votre arrivée dans cette Assemblée Galactique.
Vous avez réellement réussi à saoûler, là, nous sommes dans le domaine du réel. Dans vos rêves, vous entretenez des débats oisifs où seuls vos arguments sont à prendre en compte. Tel un âne attiré par la carotte tendue par son conducteur, vous avancez sur votre seule voie. Vos oeillères de prétention finissent de vous enfermer dans une tour d'ivoire informatique. Voilà le vrai tableau, Mablane n'est qu'un simple répétiteur, une marionnette de ses propres désirs et de ses propres illusions. Il n'est même plus un être humain. Et, puisque les dirigeants de l'Empire sont des imbéciles, d'après vos propres paroles que vous n'avez jamais prononcées, je pense que le mieux est d'attendre que vous vous fatiguiez de parler tout seul. Quand vous aurez compris que vous dénaturez cette discussion par votre arrogance, votre pédantisme, votre esprit borné et vos idées aussi farfelues qu'inconséquentes, vous aurez alors le loisir de discuter. Je serai même prête à perdre du temps pour vous donner une 101ème chance de pouvoir être intéressant. Pour l'instant, la pêche a plus d'intérêt que la bouillie que vous nommez "sagesse". Vous êtes vraiment irritant de nullité depuis quelques jours, pourquoi ne pas réserver l'exclusivité de vos propros au forum de votre Coalition afin que nous puissions reprendre envie de vous écouter malgré vos insultes répétées et stériles ? Allez, petit Mablane, c'est l'heure de la sieste, laissez-nous en paix, nous avons de vrais sujets à débattre ici, dépassant largement votre petit orgueil ... | ||
| Angelus L Oméga Respect diplomatique : 1305 03/08 ETU 13:02 | Score : 5 Détails Stop aux règlements de compte.
Si vous voulez vous disputer en public, on peut installer une arène à la taverne, 1 000£ leems l’entrée, je prends les paris. | ||
| Mablane Respect diplomatique : 1399 03/08 ETU 13:02 | Score : 2 Détails Merci angelus... Reprennons, voulez-vous ?
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