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Forums galactiques > Assemblée Galactique : diplomatie officielle > Gouvernement - 1.0.0
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| Uriel Respect diplomatique : 818  19/11 ETU 10:28 | Score : 13 Détails Commandantes, commandants,
Malgré le départ des forces tantriques, les débats soit-disant démocratiques n'ont fait que diverger en bavardages, avec pour seul résultat un sondage confinant au ridicule quant à son résultat et sur les véritables intentions des auteurs de de cette proposition. Tirant les leçons de cet échec flagrant de la démocratie directe, nous suggérons une organisation constituée ainsi : Le Conseil Galactique regroupe un représentant unique par coalition significative (5 membres et plus) désirant s'impliquer dans la vie politique. Le Conseil choisit de la manière qu'il souhaite un de ses membres comme Président. Ce dernier aura en charge le gouvernement effectif. La charge de Président est attribuée toutes les deux semaines et est renouvelable. (Précision technique : le Conseil n'est pas une nouvelle coalition) L'instance ainsi constituée n'a pas vocation à légiférer, mais à faciliter les relations entre commandants. Nous estimons que l'indépendance et l'autonomie des membres de cette assemblée est en effet un facteur trop négligé. Le Conseil décidera au fur et à mesure de son existence des missions supplémentaires qu'il souhaite prendre en charge. ________________________________ Cette proposition de démocratie indirecte est discutable, mais afin d'empêcher l'habituelle pollution des débats par les commandants bavards, merci à chacun de résumer ses critiques/suggestions/félicitations dans un seul et unique message en évitant de diverger du sujet : modalités pratiques d'une instance gouvernementale. Nous traiterons ces réponses après un certain délai de reflexion, et probablement dans une salle dédiée à cet effet. Les commandants ne sachant pas synthétiser leurs pensées ou un unique message pourront évidemment continuer à s'exprimer, mais dans une autre salle que celle-ci. Les divergences habituelles sur la démocratie chères à certains pourront aussi se traiter dans cette dernière salle . Merci de respecter notre volonté de donner un cadre au débat de cette salle. | ||
| Tyrian Respect diplomatique : 1334  19/11 ETU 10:40  | Score : 2 Détails Cela me paraît acceptable dans un premier temps.
C'est concret et limpide. Deux suggestions : Limiter le nombre de ré-elections à la suite à 3 pour éviter que le fauteuil ne devienne trop confortable. Elargir le poste à 21 jours au lieu de 15. | ||
| William Respect diplomatique : 772  19/11 ETU 12:09 | Score : 1 Détails Plusieurs questions essentiellement d'ordre pratique :
1/ Qui organise les votes pour accepter ou non cette forme de Gouvernement ? 2/ Si le Président est élu toutes les deux semaines, quel est le mandat des représentants de coalitions et comment sont-ils élus (par leur coalition ou par le peuple... ou autrement) ? 3/ Vous aviez oublié de parler des non coalisés, je suppose donc que ceux-ci doivent aussi choisir un représentant, ainsi que les coalisés de coalitions non significatives (inférieures à 5 membres), non ? 4/ La limite de 5 membres est-elle exclusive ou inclusive ? En d'autres termes, est-ce qu'une coalition qui a exactement 5 membres est considérée comme significative ? Le chef de coalition est-il compté comme un membre (ce genre de précisions étant nécessaires pour mettre les choses au clair) ? 5/ Si le peuple n'est pas d'accord avec les nouvelles missions que souhaite prendre en charge le Conseil, comment les événements se dérouleront-ils ? Y a-t-il donc un sauf-conduit pour que le peuple se fasse entendre ? | ||
| Mablane Respect diplomatique : 1399  19/11 ETU 13:32 | Score : 3 Détails Désolé d'intervenir ainsi, mais j'en suis bien obligé...
Titre III, le pouvoir législatif Article premier : Le pouvoir législatif appartient au Conseil des Coalitions, composés de 9 Représentants. 8 sont Représentants d’une coalition, le 9ème est le Représentant des non-coalisés de la galaxie. Chaque membre du Conseil des Coalitions a un mandat de 1 mois. Article 2 : Les Représentants au Conseil des Coalitions sont élus de la manière suivante par l’Assemblée Générale : - Après la fin du recensement des candidatures qui dure 48h, chaque coalition dispose de 72h de campagne avant que les élections ne commencent. - Chaque commandant vote pour une des coalitions candidates. L’élection dure 72H. - Chacune des 8 coalitions ayant obtenues le plus de voix choisissent démocratiquement leur Représentant au Conseil des Coalitions. Simultanément : - Après la fin du recensement des candidatures qui dure 48h, chaque candidat non-coalisé dispose de 72h de campagne avant que les élections ne commencent. - Chaque commandant vote ensuite pour un candidat non-coalisé. L’élection dure 72H. - Le candidat non-coalisé ayant obtenu le plus de voix devient le 9ème Représentant du Conseil des Coalitions. Article 3 : Le Conseil des Coalitions a le devoir d’élaborer les lois et de discuter des Projets de Loi transmis par les commandants, afin de les proposer à l’Assemblée Générale. Celle-ci doit alors les accepter ou les réfuter. Le Conseil des Coalitions a également le devoir de connaître les opinions du peuple, en lui posant des questions sous forme de referendums, afin d’améliorer et modifier si besoin sa politique. C'est pas mieux, comme ça ? Vous cherchez à construire un conseil galactique, alors que le conseil des coalitions ici nommé est tout à fait approprié... Rien ne sert de tourner en rond ! Depuis deux semaines je répète que l'on peut élire ce conseil, mais encore maintenant, vous tentez de former uns instance identique... en pire. Cherchez l'erreur... Il suffit juste de rectifier les mandats et le nombre d'élus, et le tour est joué. | ||
| Wensicia Corrino Respect diplomatique : 1642  19/11 ETU 16:29 | Score : 6 Détails Le Conseil Galactique présenté est une idée intéressante. Il repose sur l'implication des principales forces diplomatiques de la Galaxie et son action tend à proposer un recours diplomatique pour les commandants vivant hors de toute coalition.
N'ayant pas à légiférer, il donne la responsabilité des discussions diplomatiques ou politiques aux Commandants eux-mêmes qu'ils soient coalisés ou non. Cela permet de protéger, de façon directe, la diversité des opinions, la réalité diplomatique et les libertés propres aux commandants. Pourtant, il me semble préférable de porter le nombre minimum de commandants composant les coalitions représentées à 10 ou 11 membres afin de pas avoir une foule de "micro-représentants". Plus les membres de ce conseil seront nombreux, plus il sera difficile de pouvoir réagir rapidement à un cas extrème ou urgent. Ce détail seul a attiré mon attention mais il n'est pas qualitativement important. Si une coalition n'avait plus le nombre de commandants nécessaires, je suppose que son représentant serait exclu du Conseil aussitôt ? En tout cas, c'est ce que j'en ai déduit. Votre proposition veut protéger les commandants de cette Galaxie en refusant au Conseil tout pouvoir législatif pour lui confier des missions plus diplomatiques. Je constate, encore, que Mablane a oublié le point principal de votre proposition en nous vendant son organisation du pouvoir législatif ! J'approuve donc cette idée, à titre personnel. Il me tardait que quelqu'un (en prime une machine !) parle le langage de la liberté et de la réalité. | ||
| Rudrig de Sul'Shara Respect diplomatique : 239  19/11 ETU 17:55 | Score : 6 Détails Ce système à l’avantage de ne pas faire des mots une arme trop importante. Car ils font parfois plus de ravage que bien des explosifs…
Et ensuite, permettre à chaque coalition de choisir son chef selon ses propres mœurs, sans lui imposer le système démocratique obligatoirement, ne peut être que positif pour la diversité de cette galaxie. Cette vision d’un « gouvernement » galactique dont le rôle n’est plus de contrôler la vie des commandants en limitant leur liberté, niant ainsi leur culture différente, mais plutôt d’intervenir diplomatiquement pour les faibles incapables de s’en sortir par leur seule volonté me plaît plus, bien que cela reste un système d’assistance gratuite dont même les ingrats peuvent profiter et donc contraire à ma philosophie de vie. Si les autres en ont besoin, je n’ai pas volonté de les faire grandir. | ||
| Uriel Respect diplomatique : 818 19/11 ETU 21:58 | Score : 6 Détails session de réponses aux questions n°1
Commandants, tout d'abord, nous tenons à vous remercier d'avoir respecté notre demande initiale, évitant ainsi un débat non-constructif. Nous allons à présent répondre à certains des points remontés par les intervenants : Tyrian : vos remarques constituent des ajustements à notre proposition qui semble avoir votre adhésion de fond. Les chiffres que vous proposez semblent raisonnables, mais nous ne prétendons cependant pas détenir des chiffres absolus qui auraient l'adhésion de tous : nous proposerons éventuellement un sondage pour connaitre l'opinion des commandants sur le sujet. William 1/ Notre rôle actuel se borne à proposer une organisation. L'organisation des votes n'est pas de notre ressort, le commandant le plus légitime pour organiser un vote est probablement le gouvernement actuel. 2/ Aucune durée de mandat n'est prévue pour les membres du Conseil : les coalitions ont toute latitude sur ce sujet. De notre point de vue, une instance exterieure n'a pas à ingérer dans le domaine réservé des coalitions. 3/ Concernant les non-coalisés, nous traiterons ce point de manière décorrélée. (Voir ci-dessous) 4/ Voir texte initial : 5 membres et plus 5/ Les coalitions sont considérées comme représentatives de l'ensemble des commandants, que vous appelez 'le peuple', ce dernier doit donc faire entendre sa voix auprès des coalitions, et non directement auprès du gouvernement. Mablane Votre proposition est une alternative complète à la notre, il ne nous parait pas approprié d'argumenter ici sur votre proposition (d'autant que nous avons entamé cette démarche par MP) : puisque vous exposez cette dernière depuis plus de deux semaines, les commandants disposent surement des informations nécessaires pour choisir en connaissance de cause la proposition qui leur convient le mieux. Wensicia Corrino : là encore, les chiffres proposés concernant la taille minimale des coalitions ayant un représentant pourront faire l'objet d'un sondage si notre proposition se concrétise. Rudrig de Sul'Shara : notre proposition vise en effet à former une structure qui accompagne les commandants et les coalitions, et non pas une structure qui réduirait leur liberté. ______________ Précisions supplémentaires Un point soulevé a été l'absence de représentation des commandants non-coalisés. Cette absence est volontaire mais n'a pas été détaillée initialement afin de simplifier au maximum notre proposition initiale : nous considérons que représenter l'ensemble des non-coalisés par un unique représentant représente une lourdeur qui n'en vaut pas la peine et que les commandants motivés politiquement se regrouperont naturellement dans des coalition de poids suffisant pour devenir des interlocuteurs politiques. Nous considérons en effet que les commandants doivent être responsabilisés, et que leur implication politique est matérialisée par leur présence dans une coalition (qu'ils peuvent créer si nécessaire). Notre démarche favorise donc délibérément les commandants impliqués plutôt que de mettre en place des mécanismes qui prétendraient donnant un poids illusoire aux commandants passifs. Bien évidemment, notre choix est délibéré. Le commandant Mablane a proposé une alternative sur ce point ; mais nous n'en débattrons pas ici. Nous sommes joignables par X-COM pour répondre à vos questions sur le sujet | ||
| Koronag av Vikern Respect diplomatique : 62  21/11 ETU 10:27 | Score : 2 Détails J'ai l'impression d'avoir déjà entendu ça quelque part. Je me permets de rappeler que tous les commandants non-coalisés ne sont pas inactifs, et que certains pourraient avoir envie de s'exprimer sans avoir à chercher d'autres commandants dans la même situation pour pouvoir faire partie de la vie politique. En somme, vous contraignez les commandants à créer des coalitions uniquement pour pouvoir avoir un impact politique sur la galaxie. Le gouvernement est censé défendre les libertés de chacun, pas d'une élite coalisée qui dirigera la galkaxie au détriment des non-coalisés, qui deviendraient les parias de la société. Pourtant, si je relis certains textes, je m'aperçois que tous les commandant ssont censés pouvoir exposer leur avis politique. Le mot "tous" me semble assez clair.
Nous voila donc en présence d'un système inégalitaire, qui favorisera uniquement ceux qu'elle a choisis de favoriser, c'est à dire les commandants soi-disant "civiques". | ||
| Uriel Respect diplomatique : 818 21/11 ETU 23:19 | Score : 1 Détails session de réponses aux questions n°2
Koronag av Vikern : Nous considérons que les coalitions sont représentatives et que leur structure est d'une telle souplesse que l'effort de rejoindre ce type de structure n'est pas démesuré. De plus, les commandants gardent tous leurs moyens d'expressions, et en particulier le droit de s'exprimer à l'Assemblée, il n'est nulle part question de censurer qui que ce soit. Par contre, les non-coalisés ne sont en effet pas représentés au Conseil, ce qui ne signifie pas que ces commandants ne seront pas intégrés aux reflexions du Conseil ! Précision Nous avons choisi de nous reposer sur les coalitions pour deux raisons : - intégrer des non-coalisés pose des difficultés dans la désignation des représentants (il n'est pas possible de vérifier que seuls les non-coalisés votent, par exemple) et dans leur nombre ; le commandant Mablane suggère un représentant non-coalisé sur 9, ce qui ne nous parait finalement à peine plus équitable que nos proposition. - le volontariat et la responsabilisation des commandants nous semble important et favorable à des démarches constructives. Nous imaginons bien que cette réponse ne vous satisfasse pas, mais nous souhaitons être clairs dans nos propos et nos motivations plutôt que de jouer sur le registre démagogique. La politique galactique doit cesser d'être un monde de promesses pour devenir une réalité tangible. Merci. | ||
| Koronag av Vikern Respect diplomatique : 62 22/11 ETU 09:03 | Score : 2 Détails Le grand risuqe de ce genre de gouvernement est qu'une ou plusieurs coalitions représentées au conseil fondent sur les non-coalisés, les peits boulets, et les exterminent(c'est pas forcément une mauvaise chose de mon point de vue, mais je sais que les néodémocrates n'aiment pas ça). S'ensuit une dizaine de topics de plaintes "oué, l'autre, là, y m'a volé ma planète untel" etc, on connait la chanson. Les petits commandants, esseulés, sont bien incapables de se défendre contre des coalisés qui s'entraident. Et si une coalition représentée au conseil refuse de lacher les planètes "volées"(plus diplomatiquement, on dit "acquises par des opérations militaires, dans le plein droit des règles de colonisation), elles ne seront pas rendues. Le système gouvernemental, trop lent, ne pourra de toute façon pas répondre à touts les plaintes.
J'ose esperer également que les décisions du conseil seront faite à la majorité et non à l'unanimité. Si les écisions se font à l'unanimité, il y aura au moins une coalition qui appliquera le veto, et les autres se sentiront roulés. Je ne vois nulle part non plus spécifié aucune contrainte pour les coalitions qui veulent être représentées. Un nombre minimum de membres, des membres actifs ou quelque chose comme ça. | ||
| Rudrig de Sul'Shara Respect diplomatique : 239 22/11 ETU 14:55 | Score : 4 Détails Il y a bien un nombre minimum de membres requis, qui est pour le moment de 5.
Les autres coalitions pourraient faire pression, ainsi fonctionne la politique. Si c’est une coalition trop puissante pour qu’on ose s’opposer à elle, alors elle sera libre d’agir à sa guise. Telles sont les lois de la vie, le gouvernement qui ne veut pas les admettre ne peut survivre sur le plan pratique. | ||
| Uriel Respect diplomatique : 818 24/11 ETU 21:53 | Score : 0 Détails premières conclusions
Commandants, en l'absence de questions supplémentaires, nous allons lancer un sondage consultatif sur le perçu de notre proposition par les intervenants de l'assemblée. Nous tenons à remercier les participants de nous avoir exposé leurs critiques et reflexions. | ||
| Koronag av Vikern Respect diplomatique : 62 24/11 ETU 22:01 | Score : 2 Détails Koronag leva les yeux vers le commandant qui venait de lancer cette remarque d'une stupidité rarement vue depuis la disparition du ranger et, le regardant comme on regarde un chewing-gomme collé sur ses rangers nouvellement cirées, il lui répondit:
Vous peut-être, mais il ya des commandants ici qui s'y intéressent et qui ne désirent pas être importunés par vos remarques d'une bétise abyssale. Vous devriez trouver quelque chose de plus intelliget à faire. A moins que ce soit un concept trop compliqué pour vous? |
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