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Forums galactiques > Assemblée Galactique : diplomatie officielle > Sondage concernant la DUDF
Je suis totalement pour la DUDF. | 28 | |
Je souhaite modifier la DUDF. | 17 | |
Je suis totalement contre la DUDF. | 43 | |
Total : 88 vote(s) | ||
| anekhorg Respect diplomatique : 19  17/11 ETU 22:09 | Score : 0 Détails voila j'ai voter contre
Je suis totalement pour la DUDF. 15 Je souhaite modifier la DUDF. 13 Je suis totalement contre la DUDF. 27 Total : 55 vote(s) | ||
| Uriel Respect diplomatique : 818  17/11 ETU 22:12 | Score : 2 Détails Le vote doit être libre de toute influence
Aucun vote n'est libre d'influence : les votes sont motivés par des promesses, par des idéaux, par des contraintes matérielles. Nous avons décidé d'être totalement transparent en la matière afin de déterminer si l'idéalisme est une valeur gagnante. Nous avons donné une large publicité à notre offre afin de permettre aux commandants désireux d'y participer. La somme en jeu est en effet attrayante et nous ne voyons pas de raison d'en priver certains. Pour conclure, posez-vous la question : en quoi une promesse materielle serait-elle moins bonne qu'une promesse de quelque chose d'aussi flou que la DUDF ? Ma proposition se contente de clarifier ce débat. Nous maintenons notre offre de 1Ma de £ (1.000.000.000£) pour un vote. Voir modalités ci-dessus. La somme d'un milliard a été versée au commandant anekhorg | ||
| Arés 's return Respect diplomatique : 142  17/11 ETU 22:19  | Score : 1 Détails Arès avait entendus se que les commandants avait à dire et aprés un moment il s'exprima :
" C'est bien beau de dire non, et c'est dans vos droits mais vous qui critiquez, avez vous quelque choses à soumettre à la place, qui ne sera pas une deuxieme Red Tranta? C'est la question que tout le monde doit se posé à present..." | ||
| Ekan Respect diplomatique : 8  17/11 ETU 22:27 | Score : 0 Détails Vous avez raison Commandant Arés pour ma part j'ai voté pour, bien que tout cela me semble bien inaccessible.
edit Hrp : Je viens de lire votre annonce ares je ne désire pas votre prime Hrp | ||
| Bliz Respect diplomatique : 134  17/11 ETU 22:42 | Score : 3 Détails Le Commandant Bliz, dans un coin de la salle, avait entendu tous les orateurs et tenait maintenant à s'exprimer
Moi j'ai voté contre au début de ce "sondage" pour plusieurs choses. - Déjà ce texte est sorti des oubliettes de cette galaxie (remarquez, on aurait pu aussi bien retrouver des textes de galaxies precédentes, donc...) - Je trouve qu'avant de discuter de texte nous régissant, il faudrait déjà savoir qui se présenterait au gouvernement et organiser des elections sur un programme proposé par ceux-ci, et ensuite créer cette constitution et les lois, ce qui, a mon avis est justement leurs fonctions. Sur ce, le Commandant Bliz retourna dans son coin écouter la suite... | ||
| Uriel Respect diplomatique : 818 17/11 ETU 22:42 | Score : 6 Détails Commandants,
Nous signalons que le commandant Ares propose la somme de 4Ma pour tout vote positif (voir Marché Galactique). Nous espérons que sa proposition entrainera de nombreuses réponses et permettra aux commandants qui le souhaitent de se développer. Bien évidemment, cette proposition met le commandant Arès (coalisé du commandant William, nous semble-t'il) en porte-à-faux vis-a-vis de la DUDF, puisqu'il lui sera difficile de clamer une quelconque franchise alors qu'il adopte des méthodes totalement opposées aux démocrates qu'il prétend supporter. Son offre rend évidemment le vote actuel complètement vide de sens, à peine plus significatif qu'une quelconque enchère du Marché. Nous considérons que notre démonstration a été concluante et, en conséquence, nous suspendons notre offre afin d'éviter que ce débat ne tourne au ridicule. Nous estimons cependant que notre action aura permis de : - mettre en pleine lumière les motivations de certains commandants, - rappeler que le matérialisme est un aspect de la realpolitik qui ne doit pas être ignoré par les commandants. Merci au commandants qui ont su voir clair dans nos motivations. Je les invite à conserver leur capacité de jugements et à me contacter s'ils souhaitent envisager l'avenir politique galactique de manière réaliste plutôt qu'utopique. | ||
| Wensicia Corrino Respect diplomatique : 1642  17/11 ETU 23:22 | Score : 1 Détails La collusion anti-démocratique de Panunivers et du tyran Arès se voit de plus en plus, jour après jour, bourde d'Arès après bourde d'Arès ...
Le sens démocratique d'Arès tient dans son portefeuilles, rempli des vols commis aux dépens de ses propres alliés. Notre Galaxie doit sérieusement se questionner sur l'opportunité d'une action générale contre cet énergumène. | ||
| William Respect diplomatique : 772  17/11 ETU 23:49 | Score : 0 Détails Notre Galaxie doit d'autant plus se questionner que vous ne donnez aucune preuve concrète à cela, Commandante Corrino. Enfin, ce n'est pas le sujet de la salle, donc revenons à la source.
Commandant Uriel, le Commandant Arès n'est pas un coallisé de PanUnivers, vérifiez vos sources d'informations. Il ne s'était allié que pendant le règne des Red Tantras et a profité de leur départ pour nous quitter et aller au bout de ses convictions sans être freiné par l'idéologie neutre de PanUnivers (je rappelle que, à l'origine, il souhaitait régir un Gouvernement... pour en faire quoi, après, personne ne le sait, si ce n'est lui). Enfin, c'est son choix. Même avec votre offre alléchante pour certains Commandants, Commandant Uriel, je vois que la balance ne penche même pas contre la DUDF, mais est maintenant en équilibre. J'en déduis que la majorité est pour. Enfin, je répondrai encore une fois sur le fait que c'est un sondage, donc qu'il n'y a pas lieu de parler de légitimité : ce n'est pas un vote et je n'irai pas demander à ce que la DUDF soit adoptée si la majorité est pour. M'enfin, certains n'ont toujours pas compris cela, apparemment. Si vous votez contre parce que vous n'avez pas de vote blanc, vous ne faîtes que fausser les résultats, c'est gentil. Enfin, si ça peut servir à ce que les Commandants les plus pauvres s'enrichissent, je referais bien ce genre de sondages de temps à autres... *Un clin d'oeil. * Par contre, j'aimerais comprendre : pourquoi le fait que cette DUDF ait été créée il y a longtemps la rend inutilisable à vos yeux, Commandant Bliz ? Autre chose : vous voulez leur donner quels postes, à vos Commandants se présentant pour les élections ? Il n'y a aucun poste défini. Il faut déjà définir les institutions, donc les différents postes pouvant être occupés ainsi que leurs fonctions, avant d'organiser des élections. | ||
| Wensicia Corrino Respect diplomatique : 1642 18/11 ETU 00:13 | Score : 1 Détails Les preuves sont au Marché Galactique, William. Si vous daignez quitter l'Assemblée Galactique quelques instants, vous y verriez le sens très démocratique de votre complice, le Retour d'Arès.
Quant à votre sondage, voilà, à l'heure où j'écris les vraies conclusions : - 50% des commandants sont contre - 25% sont pour - 25% ne la trouvent pas correcte en l'état actuel. Bien entendu, il nous manquera le pourcentage de commandants qui ne se préoccupent pas de cette affaire. Cet avis étant aussi important que les trois autres que vous proposez. En l'occurence, par manque de chiffres dans ce sondage, il faudra conclure que ceux qui n'ont pas voté n'éprouvent aucun intérêt dans cette proposition de DUDF. Dans la manipulation des opinions, William, vous manquez d'expérience, rapprochez-vous de Mablane, il s'y connait. | ||
| Bliz Respect diplomatique : 134 18/11 ETU 00:19 | Score : 2 Détails Par contre, j'aimerais comprendre : pourquoi le fait que cette DUDF ait été créée il y a longtemps la rend inutilisable à vos yeux, Commandant Bliz ?
- Je ne dit pas que celui-ci soit inutilisable, je dit simplement que les temps changes, les Commandants présents ont changés. Mais, il est vrai que pour moi, c'est le travail du gouvernement que de créer cette constitition, sinon pourquoi ne pas prévoir aussi les lois... Dans ce cas, le gouvernement ne sera là que pour faire appliquer, pour moi son premier rôle est justement de d'entreprendre, de proposer, de decider et, ensuite de faire appliquer les lois, non ? Autre chose : vous voulez leur donner quels postes, à vos Commandants se présentant pour les élections ? Il n'y a aucun poste défini. Il faut déjà définir les institutions, donc les différents postes pouvant être occupés ainsi que leurs fonctions, avant d'organiser des élections. - On a besoin d'avoir une contitution pour définir les composantes d'un gouvernement ? Tiens donc... N'y aurait-il jamais eu de gouvernement dans cette galaxie ! Non, sérieursement Commandant William, définissont les postes à pourvoir et le nombre de commandant utile à celui-ci, et laissons les Commandants desireux d'y être élus mener leur campagne... | ||
| William Respect diplomatique : 772 18/11 ETU 00:58 | Score : 1 Détails Dans la provocation, Commandante Corrino, vous semblez cependant exceller. Dommage que je ne sois pas tant soumis à ma testostérone que vous l'espéreriez.
Et sa proposition, à mon avis, avait simplement pour but de rétablir l'équilibre avec celle du Commadant Uriel. Le vote est à 50% pour une DUDF de manière générale, que ce soit celle-ci ou une autre, modifié... c'est simple, non ? Les Commandants qui ne votent pas ne votent pas. Leurs voix ne sont pas prises en compte, même si j'aimerais le pouvoir. Si vous avez une solution pour prendre leurs voix en compte, je suis preneur, sachant qu'ils ne sont pas forcément contre, puisqu'ils peuvent ne pas avoir le temps ou l'information nécessaire pour répondre (ceux qui ne viennent pas à l'Assemblée ne sont pas au courant, je le rappelle, étant donné qu'aucun appel n'a été fait depuis Newdeun). Quant aux nombreuses flottes que vous disiez venir me voir pour me soutenir dans ma prétendue accession au pouvoir, je ne les vois toujours pas. C'est curieux. Elles ont un problème pour parvenir jusqu'à moi ou vos prétendues révélations de traîtrise de ma part ne sont que de la diffamation ? Vérifiez vos sources avant de crier à la traîtrise, la prochaine fois. Commandant Bliz, c'est bien parce que les temps changent que des modifications ont été apportées, d'une part, et que l'on doit faire revoter ce texte, après l'avoir correctement rédigé, d'autre part (ce sondage permettant de savoir si ça vaut la peine de faire une DUDF, apparemment oui, et s'il faut la changer). Je n'ai jamais parlé de constitution dans ce discours, simplement de définir les institutions. Sauf erreur de ma part, il me semble que nous sommes donc du même avis sur ce point, puisque je suis entièrement d'accord avec votre dernière phrase. Corrigez mes dires si je me trompe, Commandant. | ||
| Wensicia Corrino Respect diplomatique : 1642 18/11 ETU 01:18 | Score : 4 Détails Vous maniez les chiffres comme ils vous arrangent, en bon séïde d'Arès ! Oui, vous avez raison : les "pour" sont majoritaires ainsi que tous ceux qui ne se prononcent pas. Votre Déclaration se veut universelle comme l'a souligén Mablane mais pas son soutien qui, lui-même est divisé en "réformateurs" et "conservateurs".
Belle majorité, belle vague d'optimisme et de soutien pour ce torchon ! Je penserais à voter d'ici quelques jours, moi ... Oui, William, je vous accuse de vouloir semer le trouble et la dissension dans cette Galaxie en promouvant des idées farfelues, en manipulant les discussions, en interdisant les avis contraires de s'exprimer, en entretenant une discussion stérile à grands cris, en abreuvant cette Assemblée de paroles creuses pendant qu'Arès fourbit ses armes, équipe ses coalisés et achète des voix pour la DUDF. Ce n'est que la troisième fois que je vous précise mes griefs, parviendrez-vous à m'écouter ou continuerez-vous à nous prendre pour des décervelés ? Les parlottes actuelles sur cette DUDF sont faites pour diviser artificiellement cette Assemblée et faciliter le travail sournois d'Arès en divisant ceux qui travaillent réellement à faire avancer la formation d'un système politique. A vous entendre, je pensais que cette DUDF était voulue par tous ? J'attendais au moins 75% de votes en sa faveur puisque vous en avez fait un assomoir politique et que vous aviez si joliment manipulé l'opinion galactique. Il était utopique de penser que vous auriez regardé ces chiffres avec réalisme. Non, loin de là, comme toujours, vous vous en sortez par des pirouettes cherchant des votes là où il n'y a rien d'autre que le refus de cette Galaxie de vous suivre dans votre alliance objective avec le tyran Arès, enfin son énième retour ... Vos idéaux ne sont qu'une façade et un déguisement : comme Arès, vous êtes un "démocrate". Cela suffit largement à dire ce qui est réellement. Quelles que soient vos jérémiades, quels que soient les tours de passe-passe, quels que soient vos arguments creux et mensongers, vous confirmez de jour en jour mes soupçons. Car la seule autre explication est que vous ne compreniez même pas vos propres croyances. Et là, je n'en crois rien. Donc, vous jouez un rôle. | ||
| Bliz Respect diplomatique : 134 18/11 ETU 01:20 | Score : 2 Détails Commandant William, certe nous sommes d'accord sur le fond, mais pas sur la forme alors, car constitution ou institution ne change rien, c'est toujours à la charge du dit gouvernement.
Par contre, si vous êtes si d'accord que ca avec moi, Commandant, pourquoi ne pas discuter plutôt à définir le nombre de commandant constituant ce gouvernement ainsi que les postes à pourvoir et laisser les candidats nous montrer ce qu'ils nous proposent ? Le but est avant tous d'organiser des elections pour constituer un nouveau gouvernement, non ? Alors, définissons cela, écoutons les arguments et propositions des candidats et votons, que la galaxie avancent et soient enfin dirigée... | ||
| Tyrian Respect diplomatique : 1334  18/11 ETU 09:42 | Score : 2 Détails Je suis totalement pour la DUDF.15
Je souhaite modifier la DUDF.14 Je suis totalement contre la DUDF.29 Je suis sans doute mauvais comptable, mais mon raisonnement m'amène à dire que ce n'est pas un 50/50 qu ise dégage pour l'instant. 29 contre 15 pour Seuls ces votes sont à considérer comme définitifs. Si je tiens compte des 14 hésitants et de la probabilité que seulement la moité de ces "hésitants" votent NON (puisque souhaiter apporter des modifications n'est pas voter POUR), j'aurai tendance à dire que : 29+7=36 14+7=21 donc 36% des votants seraient contre. .......21% des votants seraient pour. Et encore; je pourrais parfaitement considérer que la proportion des hésitants pourrai être d'un ordre de grandeur similaire au vote actuel.. Ce qui dans ce cas, donnerai un pourcentage probable aproximatif de 75% contre et 25%. | ||
| bilbot Respect diplomatique : -19  18/11 ETU 10:07 | Score : 1 Détails Je suis totalement pour la DUDF.
16 Je souhaite modifier la DUDF. 14 Je suis totalement contre la DUDF. 31 Total : 61 vote(s) Je suis contre la DUDF ! | ||
| Uriel Respect diplomatique : 818 18/11 ETU 11:01 | Score : 6 Détails "je vois que la balance ne penche même pas contre la DUDF, mais est maintenant en équilibre. J'en déduis que la majorité est pour."
Nous considérons que malgré 2 votes favorables possibles contre un seul vote négatif, les résultats constituent net désavoeu. Commandant William, vous manipulez ce vote avec l'absence d'objectivité la plus complète. J'ignore si ce regard est du à la naiveté où à la mauvaise fois, mais vous manquez gravement de réalisme dans votre analyse. Le commandant Tyrian a proposé une vue bien plus représentative de la réalité. Votre absence de bon sens était déjà clairement apparue dans les alternatives de votes que vous proposiez. Vos tentatives d'orientation du résultat rendent les soupçons de la commandante Wensicia Corrino assez crédibles quant à votre volonté de manipulation de l'assemblée. Commandant William : ayez l'intelligence de reconnaitre que ce projet ne remporte pas l'adhésion et revoyez le fond de votre démarche (et pas la forme en proposant un nouveau texte du même ordre). Votre acharnement ne pourra que montrer un manque complet de réalisme et vous décrédibiliser définitivement au yeux des membres de cette assemblée. | ||
| Arya av Vikern Respect diplomatique : 101  18/11 ETU 12:05 | Score : 0 Détails Moi je dis ... quand on peut se faire plaisir en ruinant les espoirs de démocrates et qu'en plus on gagne un peu d'argent ... vraiment, c'est génial ^^ !
Uriel ... j'attend les pépettes ... | ||
| Le Kiné Respect diplomatique : 13  18/11 ETU 12:07 | Score : 0 Détails Moi aussi^^
Je suis totalement contre la DUDF. 33 | ||
| Uriel Respect diplomatique : 818 18/11 ETU 12:16 | Score : 0 Détails Commandants, nous vous signalons que notre offre est à présent terminée et que nous n'effectuerons plus de versements dans le cadre de ce vote.
N'hésitez pas à solliciter le commandant Ares, qui versera par contre 4Ma pour les votes (positifs cette fois), montrant ainsi son attachement aux valeurs démocratique qu'il prétend soutenir au coté du commandant William, qui approuve sa démarche (consultez aussi la Taverne et le Marché... le débat est partout!) | ||
| Judayan Respect diplomatique : 527  18/11 ETU 12:38 | Score : 1 Détails J'aimerai remercier les commandants Arès et Uriel pour leurs initiatives qui ont tous deux montré le caractère vain de la DUDF.
En effet le NON l'emportait déjà avant la mise en place du milliard de prime mais il a explosé après cela montrant: 1° Que la DUDF vaut tellement dans son caractère universel qu'on lui préfère une somme dérisoire... On peut alors dire que ceux qui ont voté NON sont bien des opposants puisqu'ils ne prennent la peine d'y accorder attention que contre rétribution. 2° Cela a créé la surenchère d'Arès qui donne 4 Ma à des gens qui n'aurait pas voté pour sinon... donc qui ne la reconnaitront pas dans les faits! Par ailleurs bien que cela est boosté les votes POUR, le CONTRE est resté devant largement! Et surtout cela a montré la réalité de ce que sont ceux qui proposent la DUDF et ce sondage! Arès achète ses voix... et William l'en félicite! Ils répondent à ce qu'ils appellent l'antidémocratisme par... la même manoeuvre... Ils se présentent devant nous avec leurs principes dignes de bienheureux et sont près à se servir d'une prime à ceux qui leur donneront raison... mettrez vous ses assoiffés de pouvoir aux commandes d'un gouvernement ou d'institutions quelconques alors qu'ils vous montrent déjà qu'ils trahiront leurs idéaux pour s'accrocher à leur poste? Vraiment belle preuve de la volonté de faire participer tout le peuple.... Belle preuve de l'échec structurel de la démocratie directe .... et tout ça pour un sondage sans valeur! |
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