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on dirait l empire...

Forums galactiques > Assemblée Galactique : diplomatie officielle > on dirait l empire...

Vote : ca plais vraiment tout ce systeme

bof

33

oui mais

26

Total : 59 vote(s)

Pages : 1 2 3

Rudrig de Sul'Shara
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18/02 ETU 17:24
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Bien, c’est limpide, votre mauvaise foi fait clairement comprendre qu’il n’y a que par la force que la situation pourra évoluer.

Sachez que je ne suis membre de rien du tout, c’est pourquoi votre deuxième phrase n’a aucun sens.
ocean
Respect diplomatique : 708


18/02 ETU 17:32
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Oui exact sur le second point car il y a un second Rudrig effectivement

Pour le reste, ceci n'engage que vous
Uriel
Respect diplomatique : 818


18/02 ETU 19:28
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Commandant Rudrig, vous ne pouvez pas nier que la création du Conseil allait dans le sens d'un pouvoir démocratique, et que la Légion a toujours considéré hautement la grande valeur diplomatique de ce poste.

Mais, supposons que la réponse à votre question soit oui, je crains que même dans ce cas, vous ne deviez attendre encore longtemps un véritable gouvernement. Quelle initiative, quelle structure en place vous semble légitime pour répondre à cette définition ? Les Reds n'étaient pas un véritable gouvernement : ils se sont en permanence défendus de n'être que des adeptes et des défenseurs du tantrisme, et non pas des bureaucrates. Seul leur éloignement dans le passé vous les faits regretter, car ils ont fait l'objet des mêmes critiques que le bloc Planitio-gryphique : c'est juste que ces derniers sont probablement moins bons orateurs et noient moins bien le poisson que le précédent pouvoir en place.

Alors, dites moi ce qu'est un véritable gouvernement ? Avant de répondre, n'oubliez pas que la Légion est un gouvernement légitime (légitimé par la force, c'est tout). N'oubliez pas que le Conseil est une forme légitime d'interaction entre commandants (légitimée par un vote démocratique).
Jarhead
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18/02 ETU 23:03
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Jarhead pris la parole devant l'assemblée :

"Je me permets d'intervenir malgré mon arrivé récente en tant que Commandant mais une question me brule les lèvres :

Vous dites "la Légion est un gouvernement légitime (légitimé par la force, c'est tout). "

Pour moi dans ce cas il y a 2 possibilités :

- Soit c'est une dictature
- Soit c'est une guerre civile

Vu ce qui ce passe dans "les jeux pour la galaxie" j'opterai pour la première solution.

Non que ça me dérange foncièrement mais je préfèrerai être prevenu"
Rudrig de Sul'Shara
Respect diplomatique : 239


19/02 ETU 12:13
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Ce n’est pas la légitimité que je critique, ce n’est qu’un concept abstrait, tout comme la démocratie, ce qui m’intéresse sont les applications concrètes, la manière dont est gouvernée la galaxie, ce que les Commandants retirent de positif dans cette gérance de la galaxie. Je vois qu’il y a progrès en affirmant que la Legion n’est pas que des défenseurs du 0 mais aussi le gouvernement en place. Le Conseil n’a qu’un pouvoir diplomatique et par là n’est pas un véritable gouvernement.

Donc, disais-je, l’important est les retombées pratiques du gouvernement en place sur la vie des Commandants. Observons : une oisiveté gonflée de luxe et d’égocentrisme, dérangée seulement par des jeux sanguinaires et violents sur les plus faibles. Il faudrait vraiment être payé chèrement par la Legion pour affirmer que le bilan est positif. Au-delà du rôle originel de la défense du système 0, la Legion ne cesse d’élargir la sphère de ses prérogatives, se considérant clairement comme les maîtres de ce monde.

C’est là qu’il y a problèmes, l’illusion du Conseil perd chaque jour de sa force d’opacité, les vrais chefs ne cachent plus que la galaxie est leur terrain de jeu où nous sommes au mieux simples spectateurs. Une révolution est inévitable.
Tyrian
Respect diplomatique : 1334


19/02 ETU 12:34
Ce commandant soutient beaucoup la galaxie Ce commandant soutient beaucoup la galaxie
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Chaque commandant est maître de ses propres systèmes et il les dirige comme il le souhaite.
La légion n'y intervient pas.
Le conseil ne s'occupe que de la gestion diplomatique des conflits mineurs entre coalitions et entre commandants (éventuellement).

Le Gouvernement n'a qu'un rôle insignifiant dans la galaxie.

Donc, aucun commandant ami ou neutre n'a à souffrir des agissements de la Légion..
Bien au contraire...

Est-ce que la majorité d'entre vous a déjà oublié les dons faits par Guillaume Tell sans rien demander en retour ?

Est-ce que ceux qui ont hérité (encore récemment) de planètes, voire de systèmes entiers oublient de venir témoigner de ces gests positifs de la part de la Légion ?

En bref !!!

EST-CE que cela ne serait tout simplement pas une habitude, bien ancrée dans les moeurs que de passer son temps à râler et critiquer ????

Est-ce que le commandant Guillaume Tell n'a pas demandé VOS AVIS sur ce que vous souhaitiez comme changements au niveau du gouvernement ????

COMBIEN ONT REPONDU ?

Alors, svp, cessez de pester et critiquer négativement sans cesse alors que vous refusez de saisir toute opportunité qui pourrait faire avancer les choses..

Donc, pendant ce temps, la Légion se bat contre ceux qui voudraient bien se substituer à eux.......
Rudrig de Sul'Shara
Respect diplomatique : 239


19/02 ETU 12:44
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Le clientélisme de la Legion n’est en aucun cas la preuve d’un bon gouvernement, le bonheur ne s’achète pas. Un gouvernement est investi d’une mission bien plus grande que de distribuer quelques masses de leems pour faire oublier les grognements, il doit utiliser son pouvoir universel pour tirer la galaxie vers le haut, pas seulement d’un point de vue richesse matérielle.

Quant aux propositions, mon engagement dans ce combat est encore récent. Mais une question est nécessaire à poser et la réponse doit être positive pour que nos efforts ne soient pas vains : la Légion accepterait-elle de ravaler son ego et d’accepter un vrai gouvernement qui la priverait du monopole qu’elle a actuellement sur la galaxie ? Une nouvelle institution pleine de paillettes mais dirigée en sous-main par la Légion, comme le Conseil actuellement, n’est pas ce que nous voulons. Si nous n’avons pas cette garantie concernant la fin de l’omniprésence corrompue de la volonté de la Legion, nous ne pourrons avancer pacifiquement.
Tyrian
Respect diplomatique : 1334


19/02 ETU 13:27
Ce commandant soutient beaucoup la galaxie Ce commandant soutient beaucoup la galaxie
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Et voila, c'est reparti !! !Encore un à qui il va falloir expliquer que le conseil n'est pas sous les ordres de la Legion et que c'est faire insulte aux autres coalitions que de le dire.

A qui il va falloir expliquer que..... non, c'est bon. Je suis certain de perdre mon temps.

Vous n'avez retenu dans ma réponse que ce que vous vouliez bien... Preuve évidente que vous n'avez pas envie d'être constructif..

Comment voulez-vous que l'on s'engage à accepter des propositions que ne sont pas faites?
Vous le faites expréès ou quoi ?


Rudrig de Sul'Shara
Respect diplomatique : 239


19/02 ETU 13:42
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N’essayez pas de m’avoir par les sentiments, je n’ai pas peur de scandaliser les autres coalitions si elles sont aveugles à la vérité, volontairement ou non. Je viens de Planitia, j’ai pu observer toutes les combines qui se passent dans l’ombre, le président qui est choisi d’avance, les décisions qui ne sont prises qu’avec votre accord, l’attention portée à ne jamais vous nuire diplomatiquement, …
Vous savez très bien que vous tirez les ficelles, aussi bien que vous veillez à ne pas me répondre clairement parce que la réponse ne ferait qu’alimenter la force de vos opposants. Dans ce cas, ne venez pas me parler de faire des propositions, c’est moi qui perdrais mon temps.
Tyrian
Respect diplomatique : 1334


19/02 ETU 13:55
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Bon, dans ce cas, je vous laisse à votre amertume.
Je vais cesser définitivement de répondre à ce genre de discours sans isssue.

roomi
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Le sujet commencait à trouver forme..
L'ambiance electrique qui regnait dans cette sale était palpable;aprés les paroles du commandant Tyrian,chacun s'observait un peu du coin des yeux .




Lui aussi est soucieux.

"BIEN.....
Si personne n'a plus rien à dire,je propose que la sceance reprenne plus tard"

roomi
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19/02 ETU 15:35
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Pendant que les commandants se levaient,roomi dit:

"je vous remercie commandants"
Guillaume Tell
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Commandant Rudrig de Sul'Shara, je suis prêt a céder la Capitale si ça en vaut le coup.
Vaeddan
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En revenant sur ce qu'a dit le commandant Tyrian, je me heurte à une parole qui m'horipile:
"Donc, aucun commandant ami ou neutre n'a à souffrir des agissements de la Légion..
Bien au contraire.."

Le commandant Zorak était neutre à ce que je sache.
Et puis, le jeu "pique nique douille" remet en question vos paroles.

Selon moi, la légion fait une sélection de commandants parmi les commandants neutres par rapport à elle.

Bien à vous,
Vaeddan
ocean
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19/02 ETU 21:56
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Le commandant Zorak était dans une coalition au moment de sa disparition
Rétablissons aussi un peu la vérité
Parler est bon, savoir est mieux
Jarhead
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20/02 ETU 00:00
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"Commandants,

Nul n'a jugé utile de répondre à ma précédente intervention !! Soit !!

La dernière prise de parole de Commandant Ocean confirme cependant ce que je disait : il semblerai effectivement que nous soyons dans une dictature !

Et comme dans tous systemes de ce genre l'opposition est réprimée par la force.

Commandant Tyrian, vous êtes attaqué sur des points précis par le commandant Rudrig, votre refus de continuer le débat ressemble plus a une admission de ces propos qu'à une défense...

Je vous en prie défendez-vous ! Donnez encore un peu d'espoir aux jeunes commandants de cette galaxie ! Qu'ils ne pensent pas que cet univers est corrompu et sans espoir pour eux qui sont plein d'ambition !"

Tyrian
Respect diplomatique : 1334


20/02 ETU 08:15
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Commandant Jarhead

Puisque vous insistez tant...

La galaxie est totalement corrompue et les jeunes commandants n'ont qu'un seul espoir.

S'occuper de leurs systèmes, essayer de s'enrichir et prendre le pouvoir.
Ensuite, ils nous mettent en place une belle démocratie et moi......... je me retire dans mes domaines en applaudissant des deux mains...
Enfin, lorsque ce sera réalisé bien entendu.

Vaeddan
Respect diplomatique : 98


20/02 ETU 11:22
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Mon cher Tyrian,vous etes un cynique doublé d'un laxiste:
le but de ce topic n'est pas de se moquer, mais de débattre sur un thème qui est celui du système 0.
C'est pourquoi je vous prierai de garder vos réflexion sur les petits commandants.


Pour répondre au commandant Jarhead, cette galaxie est, selon moi, une dictature.Mais, le système gouvernemental est en train de changer (si on peut le voir comme ça) avec le Gouvernement.Mais, certains commandants ralentissent ce passage, car c'est dans leurs intérets.
Tyrian
Respect diplomatique : 1334


20/02 ETU 12:13
Ce commandant soutient beaucoup la galaxie Ce commandant soutient beaucoup la galaxie
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Mon cher Vaeddan

Je ne me moque de personne et il n'y a que du réalisme dans mes propos...
peut-être que vous ne les avez pas compris... Dans ce cas, n'hésitez pas à poser des questions plutôt que vous la "jouer" agressif.


J'ai entendu plus d'un prétentieux de votre genre vouloir donner des leçons et je les ai vus disparaître au bout d'un moment.

Vous en ferez autant lorsque vous aurez fini...
Jarhead
Respect diplomatique : 11


20/02 ETU 17:17
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Je tiens à remercier le Commandant Tyrian pour sa réponse.

Je tiens également à le rassurer, j'avais bien compris qu'il n'était ni cynique, ni laxiste mais juste réaliste et conscient de sa puissance (et de celle de ses proches bien entendu).

Ceci dit je n'ai jamais prétendu que la solution pour cette galaxie était une démocratie ! Et surtout je n'ai jamais prétendu vouloir en mettre une en place !

Je voulais juste confirmer mes presomptions et oter les quelques illusions qu'il pouvait rester à de jeunes commandants !

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