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Forums galactiques > Assemblée Galactique : diplomatie officielle > pour ou contre l'imposition
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contre | 42 | |
ce n'est pas de tes oignons | 5 | |
Total : 50 vote(s) | ||
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| dechiketeur Respect diplomatique : 286  09/01 ETU 17:04 | Score : 1 Détails Mes chers, vous dérivez sur un hors sujet, certes interressant mais c'est un hors sujet.
De plus AlphonseHubert, on ne dit pas faire la paix contre mais avec !! | ||
| CrimsonFury 47 Respect diplomatique : 194  09/01 ETU 17:13 | Score : 2 Détails Ca a dû lui échapper si vous voyez ce que je veux dire...
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| dechiketeur Respect diplomatique : 286 09/01 ETU 17:15 | Score : 1 Détails Oui je pense mais je ne vois pas ce que vous voulez dire ! lol
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| CrimsonFury 47 Respect diplomatique : 194 09/01 ETU 17:20 | Score : 0 Détails Nous, à l'AST, nous avons toujours été opposés aux ultrémistes et vice versa. Donc il est logique qu'AH utilise "contre" pour évoquer la paix "avec" Ramouflon!
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| dechiketeur Respect diplomatique : 286 09/01 ETU 17:22 | Score : 0 Détails oki, merci de la précision !
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| yable Respect diplomatique : 250  09/01 ETU 17:56  | Score : 0 Détails Cher Alphonse, au moment ou le gouvernement élu était en place, le commandant Ramouflon est un de ceux qui a le plus participé à la mise en place des institutions, et sa motivation ne faisait aucun doute.
J'ai déjà expliqué cela auparavant, mais cela fait pas mal de temps, et je vais donc me répeter... Le commandant Ramouflon, était subjuguer par la tâche titanesque de la mise en place des institutions, il faisait parti de ceux qui avaient été reconnus, élus pour ce faire, et c'est bien rare qu'un ultrémiste soit aussi bien reconnu. Cette tâche représentait pour lui un changement radical, et comme tout ultrémiste, il est friand de changement, de renouveau, et il voulait voir jusqu'où ces institutions pourraient aller. De plus, le parti qui avait été élu, l'avait été parce qu'il représentait une structure souple, laissait intactes un maximum de libertés, ce qui était un compromis acceptable pour lui. Son implication dans ce projet, faisait de lui une personne de moins en moins ultrémiste, oubliant peu à peu ses racines en faveur d'un projet plus grand encore. Malheureusement, Le gouvernement a été attaqué, les institutions se sont écroulées, et seul le ministère de la justice, indépendant du gouvernement à survécu (et on se rend compte à présent du temps collossal nécessaire à sa mise en place, mais puisque ce n'est plus le gouvernement élu, c'est toléré...). Apèrs cette chute, et diverses anomalies (trous noirs, etc) provoquant la disparition des troupes destinées à reprendre Newdeun, l'espoir du gouvernement pour la mise en place des institutions à faiblit, et il est passé à autre chose : la chute d'un tyran. Durant cette période de combats acharnés, de retournements de situations, et de chaos, l'ultrémisme s'est peu à peu réveillé à nouveau, et Ramouflon a perdu son but qui le détournait de cette voie. Donc au moment ou il était au gouvernement, sa participation était sincère, même si à présent, il ne croit plus aux institutions. Voila, donc je regrette, même Ramouflon n'est pas plus menteur qu'un autre, il est juste mal compris, comme la plupart des ultrèmes. | ||
| AlphonseHubert Respect diplomatique : 690  09/01 ETU 18:09 | Score : 0 Détails C'est mignon, comme histoire.
Vous voyez, yable : c'est exactement ce que je vous reproche. Vous prétendez ne pas être ultrémiste, mais vous les défendez sans cesse, vous prétendez vouloir les institutions, vous avez refusé d'assumer le pouvoir quand vous l'aviez, vous vous déclarez incapable de faire vivre des institutions, vous soutenez ce qui essaient d'autres d'emêcher d'y accéder. Un jour, vous devrez clarifier votre position. Et qu'il soit dit clairement à la Galaxie : ce n'est pas parce que l'ULG s'est révélée incapable de mettre en place des institutions que la tâche est insurmontable. Les événements n'ont prouvé qu'une chose : elle est insurmontable pour l'ULG. | ||
| dechiketeur Respect diplomatique : 286 09/01 ETU 18:16 | Score : 0 Détails Mais pourquoi ce hors sujet ?
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| yable Respect diplomatique : 250 09/01 ETU 18:24 | Score : 0 Détails Bien, quelques éclaircissements, puisqu'on me le demande :
Je ne défend pas l'ultrémisme, j'essais de faire en sorte que vous le compreniez, ce qui pour vous est une tâche presque impossible, mais d'autres finissent par y arriver, ce qui est encourrageant. Ainsi, je le comprend mais ne l'approuve pas, juste certains points que j'approuve, tout au plus. Ensuite, je n'ai jamais eu le pouvoir, vous commencez à m'énerver avec ça, mon père l'a eu, moi pas, et il l'a parfaitement assumé, sa seule erreur est d'avoir voulu négocier avec un tyran en comptant sur sa bonne volonté, ce qui a fait perdre trop de temps, il en est mort par ailleurs... Mon père soutenait les institutions, pour ma part, je suis neutre à leur sujet, car je ne croit pas qu'elles verront le jour. Je ne soutiens personne contre ces institutions, je soutiens même certains qui ont le courage de leurs opignons et qui souhaitent les mettre en place... Et si les évènements ont prouvé quelque chose, c'est qu'il y aura toujours une oposition armée forte contre ces institutions, et que tant que ceux qui veulent mettre en place ces institutions ne traveilleront pas tous ensemble, militairement tout du moins, elles ne pourront pas se mettre en place, car le gouvernement changerait de main trop souvent... Je remarque que comme d'habitude, vous déformez tout et vous retenez que ce qui vous intéresse... | ||
| AlphonseHubert Respect diplomatique : 690 09/01 ETU 18:28 | Score : -2 Détails C'est pas moi qui déforme : c'est mon frère.
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| yable Respect diplomatique : 250 09/01 ETU 18:38 | Score : 1 Détails Pour un commandant qui se fait passer pour quelqu'un de si noble, vous vous moquez admirablement bien de la mort de vos opposants politique...
Vous faites l'amalgame entre un empire et son dirigeant, et c'est regrettable, cela ne montre qu'une fois de plus votre manque de compréhension et d'ouverture d'esprit... Nos idées convergent rarement, mais moi au moins ai je la tolérance de tenter de les comprendre et de ne pas oublier celles qui me dérangent... Continuez sur ce petit jeu mon cher, montrez à tous votre façon de penser, vous qui êtes en si haute estime pour beaucoup. | ||
| AlphonseHubert Respect diplomatique : 690 09/01 ETU 18:41 | Score : 0 Détails Les hommes importent bien peu, pour moi.
Vous avez hérité du nom, des moyens, des ressources, des planètes de votre père. Je considère donc qu'il y a continuité de l'Etat. | ||
| yable Respect diplomatique : 250 09/01 ETU 18:46 | Score : 0 Détails Le gouvernement ultrémiste a hérité du nom, des moyens, des ressources, des planètes du gouvernement Necrid. Je considère donc qu'il y a continuité de l'Etat.
C'est pourtant évident, le gouvernement de Necrid et celui des ultrémistes sont si semblables, pourquoi n'y ai je pas pensé plus tôt ? | ||
| AlphonseHubert Respect diplomatique : 690 09/01 ETU 18:47 | Score : 0 Détails Allons donc : vous comparez le compte "gouvernement" à un commandant réel ? Qui est donc de mauvaise foi ?
Par ailleurs, je vous rappelle que le "gouvernement" ultrémiste n'a PAS hérité des ressources du "gouvernement" Necrid... | ||
| CrimsonFury 47 Respect diplomatique : 194 09/01 ETU 18:47 | Score : 0 Détails Des guillemets autour de vos citations ne seraient pas de trop, cher Yable...
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| yable Respect diplomatique : 250 09/01 ETU 18:51 | Score : 0 Détails Si, il a hérité des ressources du gouvernement Necrid, au moment de la passation des pouvoir mon cher, le fait qu'il ait rapatrier ces ressources au sein de son propre empire n'est rien.
Et effectivement, il y a ramouflon derrière le compte "gouvernement" qui correspond bien à un commandant réel, tout comme il y avait Necrid avant cela et Imothep encore avant. Ce que vous essayez de prouver, c'est que les qualités et les défaults d'un homme sont héréditaires, et que par conséquent, le fils d'un assassin est un assassin et que le fils d'un saint est un saint, ce qui est tout bonnement ridicule. Je vous laisse vous dépétrer pour prouver cela, nul doute qu'avec votre verve habituelle, vous finirez par y parvenir... | ||
| AlphonseHubert Respect diplomatique : 690 09/01 ETU 18:59 | Score : 0 Détails Je pense surtout que "yable fils" n'est que "yable père" avec une bonne excuse pour ne pas assumer ses actes, et je trouve cela très courageux.
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| yable Respect diplomatique : 250 09/01 ETU 19:11 | Score : 1 Détails De par mon éducation, je ressemble à mon père sur certains points, mais sur d'autres, il y a une grande différence, mais vos capacités de compréhension étant ce qu'elles sont, vous n'avez aucunement prêté attention à la personnalité de mon père, tout comme vous ne connaissez pas la mienne, cependant, vous vous permettez de juger, évidemment...
Je dois donc considerer que vous et cent famille êtes des clônes si je ne discerne pas de différence entre vous ? Que tout ceux qui partages certaines caractéristiques en commum ne sont autre qu'une seule et même personne ? Qu'est l'AST en ce cas, rien de plus qu'une la réduction d'une seule entité et non le regroupement de plusieurs personnes partageant certains idéaux commun mais pourtant si différentes ? J'apprécie tout de même le changement dans votre argumentation, vous êtes passé d'une tentative d'explication en disant que comme j'avais hérité de l'empire de mon père, j'étais mon père, et puisque ça n'a pas marché, vous êtes passé au stade ou tout simplement, je suis mon père, sans autres explications... Ca me navre de devoir répondre à des argumentaires dénués d'arguments... Vous êtes ridicule, et votre réputation ne tiens qu'à votre beau parlé, tout juste à ce que vous dites. Vous accusez les ultrémistes d'être de belles coquilles vides, je vous retourne le compliment ! |
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