Archives > Beta 2 > Galaxie 0
Forums galactiques > Assemblée Galactique : diplomatie officielle > Totalitarisme de l'AST
| Largo Respect diplomatique : 442  02/02 ETU 13:59 | Score : 2 Détails J'ai entendu dire à de nombreuses reprises que l'AST était en train d'essayer de mettre en place un système totalitaire. N'étant pas très au courant du sujet, et venant juste d'arriver dans la galaxie, quelqu'un pourrait-il m'expliquer en quoi l'AST est en train d'instaurer un système totalitaire?
Bien à vous, commandant Largo. | ||
| Rudzain Respect diplomatique : 45  02/02 ETU 14:14 | Score : -3 Détails Il ont pour idéologie le communisme qui a toujours tendu vers le totalitarisme.
| ||
| Tranbert Respect diplomatique : 130  02/02 ETU 14:26 | Score : 1 Détails Non, l'AST fonde sa politique interne sur l'entraide et l'émancipation des Commandants.
Quand ils m'ont recueilli (il n'y a pas d'autres mots plus adéquats), il me restait une planète ! J'étais poursuivi par Phaï Tang, Ta Brioche, Napoléon le Petit et autres tyrans. Grâce à eux, j'ai survécu et j'ai même gagné en puissance : aujourd'hui, je suis même en mesure de battre Phaï Tang et de reprendre mon système natal. Comme dans toute Coalition, les avis divergent à l'AST mais il existe une volonté commune : ramemer la liberté de parole et d'actes au sein de la Galaxie. Tout le reste est mensonge et propagande puérile ... | ||
| Seigneur vador Respect diplomatique : 442  02/02 ETU 14:28 | Score : 0 Détails Les belles paroles....on voit bien que l'AST vous a "ramasser dans la rue" si on veut...
| ||
| Tranbert Respect diplomatique : 130 02/02 ETU 14:33 | Score : 2 Détails Effectivement, Seigneur Vador, vous avez parfaitement raison ! Quand l'AST m'a contacté, je voyais l'annonce de ma disparition écrite en lettres de feu dans l'Histoire de la République Treuillemontoise !
Mon opposition à l'ultrèmisme a été le facteur déterminant dans cette salutaire opération de recrutement. Je n'oublie pas, non plus, l'aide apportée par certains membres indépendants ou membres de coalitions existantes (pas de nom, il se reconnaîtra de lui-même et il sait que je lui en serais toujours reconnaissant). Toujours est-il que vous avez parfaitement raison. | ||
| Rudzain Respect diplomatique : 45 02/02 ETU 14:34 | Score : -1 Détails Le reste n'est pas de la propagande, c'est juste que dans l'Histoire tout les pays communistes ont adoptés une attitude plus ou moins totalitaires, notamment avec la mise en avant de la "dictature du prolétariat".
| ||
| Tranbert Respect diplomatique : 130 02/02 ETU 14:39 | Score : 0 Détails La "dictature du prolétariat", sur le plan politique, ne s'applique que par rapport à la "dictature de la bourgeoisie".
Rien à voir avec notre condition de commandants, donc de chefs d'Etat. | ||
| Rudzain Respect diplomatique : 45 02/02 ETU 14:41 | Score : -1 Détails Je n'ai jamais compris cette idée de la dictature de la bourgeoisie, peut être parce qu'il s'agit d'une chimère.
| ||
| Tranbert Respect diplomatique : 130 02/02 ETU 14:42 | Score : -1 Détails Non, c'est une réalité économique et sociale, d'après les théoriciens PREHISTORIQUES du marxisme.
| ||
| Rudzain Respect diplomatique : 45 02/02 ETU 14:45 | Score : 0 Détails Vous avez bien fait de préciser : "PREHISTORIQUES". Ceux d'aujourd'hui ont les même idées.
| ||
| Tranbert Respect diplomatique : 130 02/02 ETU 14:47 | Score : 2 Détails C'est pourquoi je considère les propos tenus sur la dictature du prolétariat, du communisme et autres stalinismes comme "Hors sujet".
De la même façon, je punis ceux qui considèrent les ultrèmes comme "fascistes" ou "nazis". | ||
| Largo Respect diplomatique : 442 02/02 ETU 14:49 | Score : 5 Détails Vos interventions commandant Rudzain sont complètement hors de propos.
Quant au débat "dictature bourgeoise" contre "dictature prolétaire", je vais tenter de vous l'éclaircir du mieux que je peux. Ce que Marx a appelé la "dictature bourgeoise", c'est tout simplement le système capitaliste. Pour lui, le capitalisme ne pouvait entrainer qu'une opression des ouvriers et il fallait donc que ceux-ci se révoltent afin d'abolir les classes et de mettre en place un système où l'Etat n'aurait pas sa place. Cependant, même s'il n'aimait pas le capitalisme, Marx l'a jugé nécessaire dans l'évolution de l'Histoire de l'Humanité. Quand à la "dictature prolétaire", Marx ne l'a jamais prôné. Cette dictature est en effet une dérive de ce qu'il s'est passé en URSS après la révolution bolchévique de 1917. Voilà, j'espère que ces quelques éclaircissements vous seront utiles. Bien à vous, commandant Largo. | ||
| Rudzain Respect diplomatique : 45 02/02 ETU 15:00 | Score : -3 Détails C'est bien cette dérive systématique (pas seulement en URSS) que je condamne, et si je suis hors-sujet quand je parle de communisme à propos de l'AST je propose que les références dans son programme à :
-impérialistes de tous bords -cotisation sociale -impôt sur la fortune -grands empires capitalistes soit supprimés en raison de leur référence préhistorique. | ||
| Tranbert Respect diplomatique : 130 02/02 ETU 15:53 | Score : 0 Détails Non,
Impérialiste : mot qui est apparu bien avant le marxisme (c'était le parti de Jules César à Rome) cotisation sociale / impôt sur la fortune : n'appartient pas non plus à la philosophie communiste puisque ce terme est utilisé aussi dans des pays "capitalistes" comme la Grande Bretagne, la France ou les Etats-Unis de la Préhistoire. grands empires capitalistes : idem. Cette définition n'appartient pas au marxisme, mais a été reprise par les penseurs marxistes. Marx a écrit le "Capital", il ne l'a pas inventé car cette notion existe depuis le 18ème siècle. Ce post est HRP, j'en conviens totalement. Toutefois, une remise en place de certains propos anti-communistes primaires s'impose car il y a trop de dérapages dans les différentes discussions. | ||
| Largo Respect diplomatique : 442 02/02 ETU 15:59 | Score : -1 Détails Je me permets de vous contredire Tranbert mais il me semble bien que ce soit Marx qui a inventé le mot "capital" au cours du 19è siècle.
Bien sûr, ce message est HRP. | ||
| Tranbert Respect diplomatique : 130 02/02 ETU 16:11 | Score : 0 Détails Non, les sociétés capitalistes existent depuis le 17ème siècle en France et en Grande Bretagne.
Marx n'a fait que transformer un fait économique en fait politique dans son étude sur la révolution française de 1848. Maintenant, je peux me tromper et je pense que d'autres pourront contredire ou conforter ce que j'écris. Transportons cette discussion à la Taverne ? Je suis très intéressé par une remise à jour de mes connaissances politiques ... C'est loin, maintenant, Science PO | ||
| guitell Respect diplomatique : 144  02/02 ETU 16:40 | Score : 0 Détails l'AST totalitaire, elle est bonne celle la !!!
| ||
| chewbacca7007 Respect diplomatique : 12  02/02 ETU 17:24 | Score : 1 Détails C'est du délire! Comment peut-on associer "aide aux novices" et "totalitarisme"??? Franchement, mon cher prenez un bon bain et allez vous coucher.
Cordialement, Chewie Edit:cessez cette polémique, elle n'a plus aucun sens. | ||
| pegas Respect diplomatique : 3  02/02 ETU 17:46 | Score : 0 Détails l'AST n'est pas totalitaire!!!
Le pouvoir n'appartien pas qu'a une ou un groupe de personne(s). Un membre de l'AST ne va pas s'attaquer a un commandant sans en avoir débattu avec d'autres membres de l'AST !!! | ||
| CrimsonFury 47 Respect diplomatique : 194  02/02 ETU 17:49 | Score : 0 Détails Ca dépend, car la décision individuelle compte aussi à l'AST.
J'entends déjà Cüneyt Arkin... Mais il est vrai que dans l'ensemble, nous sommes plutôt raisonnables... Ce qui n'est pas le cas de tous les Sans-Terre, je vous l'accorde. |
Forums galactiques > Assemblée Galactique : diplomatie officielle > Totalitarisme de l'AST