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Forums galactiques > Assemblée Galactique : diplomatie officielle > Débats politiques
| yable Respect diplomatique : 250  25/01 ETU 23:20  | Score : 4 Détails Commandants,
Pour éviter de polluer les sujets en cours, je pense que les débats politiques pourraient avoir lieux ici même, limitant ainsi le "bordel" actuel... Tout d'abord, j'aimerais expliquer certains de mes points de vues, qui semblent mal compris par certains : J'ai en effet à plusieurs reprises dénoncé le fait que le gouvernement veuille s'appliquer à tous, alors que certains souhaitent garder leur indépendance. J'ai critiqué ce fait, parce que cela ne peut faire que déclencher des guerres, contre ceux qui refusent de participer à la république actuelle. De tout temps, il y a toujours eu des moyens pour échapper à une politique qui nous est contraire : l'exil, même si cela est jamais agréable, au moins cela constitue t il une solution. Seulement, dans le cas d'un gouvernement galactique, il n'y a pas d'exil possible, à moins que l'on trouve un jour le moyen de voyager à travers les différentes galaxies existantes. Ainsi, je pense que chercher à créer immédiatement un gouvernement centralisé, imposant ses décisions au reste de la galaxie, ne peut être que générateur de conflits. Cela n'exclus pas par contre, une intégration progressive des commandants au fur et à mesure que le système fera ses preuves. Maintenant, en ce qui concerne mon soutient pour certains partis, il s'explique naturellement par ce que je viens de dire. Un parti modéré, plus ouvert, flexible, et représentant une diversité plus grande comprendra mieux le point de vue que j'évoque au dessus et permettrait une politique plus souple. Maintenant, en ce qui concerne l'AST (puisqu'en fait je répond actuellement à Cent Familles), il est vrai que je ne l'apprécie guère, et je ne l'ai jamais caché. Ils me le rendent fort bien, cela dit, mon avis pourrait facilement évoluer, pour peu qu'un débat constructif puisse se mettre en place, avec une prise en compte de chaque arguments, et l'expression d'un point de vue illustrés par des exemples, etc... Je ne polémiquerais pas plus avant, et m'engage à tenter de reprendre mes relations à 0 avec ses membres, pour peu qu'ils fassent de même. Cela ne pourrait qu'augmenter la qualité des débats. Une dernière chose : prière de s'exprimer en ce lieux en plus de 3 lignes, et exposant ses arguments, et en évitant les querelles personnelles, privilégiant à la place les débats de fonds. Merci de votre attention, je vous laisse la parole, à tous, AST, neutres, ultrèmes et autres que je pourrais oublier. | ||
| jseb Respect diplomatique : 74  25/01 ETU 23:26 | Score : 0 Détails Il est vrai que le forum est beaucoup trop monopolisé pour des débats politiques, mais n'est-ce pas la son but? Si l'on place tous les messages dans un même topic, ce ne sera pas un bordel généralisé, mais un bordel CENTRALISÉ, ce qui n'est pas vraaiment mieux. Il faudrait juste que l'on rappelle parfois aux commandants de respecter le sujet du topic ou ils ont écrit des messages un peu hors sujet.
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| Les Cent Familles Respect diplomatique : 136  26/01 ETU 00:02 | Score : 0 Détails Initiative louable, Yable, mais nous sommes malheureusement d'accord avec jseb. Ca va devenir illisible. Il faudrait que les moulins à parole dans mon et dans votre genre se calment un peu, et peut etre limiter le temps de parole. Bref...
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| Empire Kilrathi Respect diplomatique : 63  29/01 ETU 21:04 | Score : 1 Détails Le kilrathi Arakfost, ayant consulté sur son Xcommer un grand nombre de donnés, finit par s'interresser à l'affaire. Il se leva, s'inclina en révérence, son visage félin refletant l'interogation.
"Politiciennes et politiciens humains, l'Empire kilrathi s'interroge sur la destiné des civilisations qui, comme la mienne, souhaiteraient ne pas dépendre des primates... Excusez-moi... Des organismes politiques. Pourriez-vous, s'il vous plait, nous indiquer ce que vos textes prévoient vis à vis d'un empire se déclarant officiellement comme étranger ?" Renouvellent sa révérence, le kilrathi resta debout, attendant que réponse lui soit donnée. | ||
| jseb Respect diplomatique : 74 29/01 ETU 21:11 | Score : 1 Détails '''Il devra respecter nos lois et payer ses impots. Si vous et votre empire demeure dans le territoire régi par le gouvernement, vous et votre empire êtes considérés comme citoyen dudit territoires et/ou de ces provinces outre-espace.'''
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| Empire Kilrathi Respect diplomatique : 63 29/01 ETU 21:21 | Score : 2 Détails Le visage du kilrathi se changea en un rictus d'incompréhension.
"Ceci est tout à fait inacceptable. Comme je l'ai déjà dit, l'Empire est une institution ancienne, autonome, se voulant parfaitement indépendante. Nous refusons de nous plier à la volonté de qui que se soit. Nous ne souhaitons pas plus recevoir la charité d'autre peuple que de payer pour les faire vivre. Nous réclamons le statut de peuple indépendant du gouvernement, d'étrangers. Ce cas de figure n'aurait-il jamais été envisagé ? Nos intentions ne sont pas belliqueuses, et notre arrivé récente nous empêche d'avoir les moyens d'appuyer nos dire, mais sachez que notre indépendance est une valeur pour laquelle nous sommes tous prêt à nous battre." Parcourant du regard l'assemblée en quête de commandants soutenant ses dires, il fît son habituelle révérence, et se rassit, pianotant nombres de données sur son Xcommer. | ||
| jseb Respect diplomatique : 74 29/01 ETU 21:29 | Score : 1 Détails '''Monsieur, Sachez que je comprends votre désarroi et que s'il n'en tenait qu'à moi, vous seriez déclaré indépendant en moins de deux. Mais si nous vous donnons des privilèges, et que nous refusons ces mêmes privilèges à d'autres commandants, cela pourrait mettre en jeu la crédibilité du gouvernement et le déstabiliser encore plus qu'il ne l'est déja.'''
Avec mes plus sincères excuses, Jseb, premier homme de demain. | ||
| Rudzain Respect diplomatique : 45  29/01 ETU 21:33 | Score : 0 Détails Dans mon cas je vois plutôt le pouvoir central comme un regroupement de coalitions, d'alliances, d'indépendants,... mais dans l'obligation de se plier a un minimum de lois afin d'éviter des conflits inutiles.
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| yable Respect diplomatique : 250 29/01 ETU 21:42 | Score : 0 Détails Dans mon cas, je vois plutôt l'absence de possibilité d'indépendance comme un facteur de déclenchement de conflits.
Par conséquent, un tel gouvernement ne pourra être mis en place que par la force de frappe la plus puissante de cette galaxie, et ce jusqu'à ce que le gouvernement ne se fasse renverser. Aucune unité n'existe dans cette galaxie, et ce qui est bien connu, c'est qu'un gouvernement ne peut rester en place que par le sentiment patriotique de ses membres face à une menace externe. Tous les états se sont créés de la sorte, donc vouloir regrouper l'ensemble de la galaxie connue, sans qu'il n'y ait de menace externe, me semble quelque peu compromis. | ||
| jseb Respect diplomatique : 74 29/01 ETU 21:46 | Score : 0 Détails '''Ce que nous devons à tout pris éviter, c'est justement que tout les commandants deviennemt indépendants, ce qui nous emmènerait dans des guerre sans fin et un nouveau bain de sang.'''
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| Eghinard Respect diplomatique : 111  29/01 ETU 21:47 | Score : 0 Détails Commandants,
J'ai lu l'intégralité de ce post que je trouve très intéressant mais nous avons deux topics parlant du meme sujet ouverts en meme temps. Je vous invite donc à lire l'autre et à poursuivre le débat là bas (ce choix ne relève que du fait qu'un nombre plus important de contribution y soient déjà recencées) Merci. | ||
| AlphonseHubert Respect diplomatique : 690  30/01 ETU 01:48 | Score : 0 Détails Au contraire, le premier Gouvernement ULG a chuté précisément de cela : refusant de faire participer à son règne ceux qui n'avaient pas voté pour lui (il a notamment refusé la citoyenneté aux membres de l'AST qui suivaient les règles qu'il avait lui-même édictées), il est tombé de ce qu'il n'y ait personne pour le défendre.
Un Gouvernement démocratique ne doit rejeter personne. Elu au suffrage universel, il est nécessairement le Gouvernement de toute la Galaxie. | ||
| yable Respect diplomatique : 250 30/01 ETU 14:24 | Score : 0 Détails L'AST refusait l'impot, nécessaire à la bonne marche de tout gouvernement, elle refusait par la même le gouvernement et se voulait indépendante.
Certains qui n'avaient pas voté pour l'ULG acceptaient cela, mais essayaient tout de même de participer à l'état qui se créait peu à peu. Le malheur a voulu que c'est à ce moment critique que des trous noirs sont apparus, sappant toutes les forces du gouvernement, le rendant faible militairement, c'est la véritable raison de sa chute. Un concept que vous avez du mal à comprendre est d'intégrer volontairement un groupe, pour en accepter les avantages et les inconvéniants simultanéments. Pourtant, l'AST a elle même mis en place un impot interne si j'ai bien compris, mais ceux qui n'en voulaient pas pouvaient se contenter de partir de l'AST. Dans le cas d'un gouvernement regroupant tous les commandants, on peut difficilement s'échapper d'une galaxie, à moins d'avoir les bonnes technologies, mais cela est impossible pour le moment. | ||
| AlphonseHubert Respect diplomatique : 690 30/01 ETU 15:02 | Score : 2 Détails yable, votre "Gouvernement" a clamé pendant toute la campagne électorale que les commandants seraient libres ou non de participer à l'impôt, mais que la justice (partant la citoyenneté, car je ne conçois pas d'être justiciable dans être citoyen) n'en serait pas affectée.
En refusant l'impôt, l'AST s'inscrivait donc parfaitement dans les règles édictées par le Gouvernement, qui disait lui-même que l'impôt n'était pas obligatoire. L'AST a accepté le Gouvernement élu, ne lui a jamais mis de bâtons dans les roues, a même contribué à élaborer certains projets comme la justice d'Ariétan. Vous (et avant tout l'abbé Ramouflon) nous avez rejetés de la vie galactique malgré nos professions de fois démocratiques, en paroles comme en actes. Nous demander en plus de défendre et de financer un Gouvernement dont nous avions toujours dénoncé l'ultrémisme et qui, à la première occasion, a fait sa volte-face ultrémiste, c'était trop nous en demander, et je pense que l'Histoire nous donne très largement raison. Entre l'ultrémisme et Imothep, je ne pense pas qu'Imothep soit le plus dangereux. | ||
| Les Cent Familles Respect diplomatique : 136 30/01 ETU 18:00 | Score : 0 Détails Quant à notre impôt interne, Yable, c'était un impôt de redistribution. Or, en effet, quand au sein même de l'Armée des Sans Terre un commandant aisé refuse de faire profiter ses camarades plus pauvre de sa fortune, il peut aussi bien s'en aller.
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| Le Pape Respect diplomatique : 23  30/01 ETU 18:30 | Score : 1 Détails Ce matin Nous avons reçu dans le secret de la confession cette information :
« Le commandant Mac Polar II possède 2 569 142 704 480 unités de ressource. -2 528 580 524 000 leems - 5 006 171 471 métaux - 96 612 450 diamants - 35 459 396 560 énergie. » Quand vous parlez de redistribution ? Quand vous parlez d?Anciens Elites ? Vous parlez de qui ? Nous ne sommes pas sures que le pénitent a dit la vérité, seul Dieu le sait, mais si cela est le cas, considérant la pauvreté dans la quel vivent certains membres de l?AST, l?Eglise est bien plus charitable. Léon III | ||
| jseb Respect diplomatique : 74 30/01 ETU 18:36 | Score : 0 Détails '''Ce n'est pas parce qu'on est pauvre qu'on ne peut pas vivre comme il faut. Et la richesse ne se compte pas seulement en leems.'''
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| Aramon Respect diplomatique : 15  30/01 ETU 18:38 | Score : 0 Détails Oui mais reconaissez que si c'est information sont exact, c'est une trés grosse fortune!!!^^
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| AlphonseHubert Respect diplomatique : 690 30/01 ETU 18:41 | Score : 0 Détails Et pour cause : Mac Polar est trésorier de l'AST. Une grande partie de cet argent ne lui appartient donc pas, c'est tout simplement le fruit de l'impôt, qui est employé par la suite à la redistribution et au financement de grands projets.
Ce que vous venez de démontrer, c'est que la politique de recouvrement de l'impôt de l'AST est efficace, et je vous en remercie. | ||
| Le Pape Respect diplomatique : 23 30/01 ETU 18:44 | Score : 1 Détails Commandant Jseb,
Vous étés un sage, nous sommes complètement d?accord avec vous mais Saint François joue dans notre équipe pas dans la votre. Meilleures bénédictions Le Pape |
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