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Forums galactiques > Assemblée Galactique : diplomatie officielle > Ras le bol... (plein de tristesse
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non | 12 | |
couçi couça | 17 | |
Total : 57 vote(s) | ||
| guitell Respect diplomatique : 144  15/02 ETU 16:13 | Score : 0 Détails Une nouvelle fois vous denoncez, mais vous ne proposez rien!!!!!!!
Si le pouvoir est illegitime, allez y que faire? Cordialement | ||
| wima Respect diplomatique : 402  15/02 ETU 16:14 | Score : 4 Détails Je plussoie Alexandre.
L'AST n'est pas l'auteur des messages insultants de Tranbert (qui se fait tirer les oreilles au sein de notre coalition). L'AST ne cautionne en aucun cas les messages de Tranbert. Wima, Délégué diplomatique de l'AST. | ||
| Alexandre 1er Respect diplomatique : 179  15/02 ETU 16:21 | Score : 2 Détails Cher guitell (je fatigue),
je pense que vous vous êtes engagé à l'AST sans connaître réellement son histoire. Nous sommes plusieurs commandants à avoir soulevé le problèmes il y a quelque temps... Selon certaines personnes (dont moi) La prise du pouvoir de l'AST s'est passée comme une action terroriste (au sens littéral du terme): attaques surprises sur le gouvernement en place "illégitime" d'ailleurs, sans concertation avec les autres factions et commandants neutres du système... D'ailleurs la guerre a commencée après la prise de pouvoir et a fait de nombreux dommages collatraux. Voilà pourquoi de nombreux commandants ne voient pas dans l'AST un pouvoir légitime. Je vous préviens tout de suite je ne veux plus lancer ce débat alors prenez ces propos comme information et ne rentrez pas dans un dialogue de sourd qui nous avait entraîné dans un immobilisme diplomatique. Prenez ces propos comme les sentiments de certains de vos copatriotes, sans les juger mais en acceptant leurs positions. Merci | ||
| Alexandre 1er Respect diplomatique : 179 15/02 ETU 16:25 | Score : 1 Détails Merci
Wima pour cette élocution rapide et remarquable qui montre que l'AST mûrit de plus en plus et prend conscience de son importance dans le monde diplomatique. Depuis un certain temps je tiens à préciser que mes différentes critiques formulées envers l'AST il y a plusieurs mois commencent à avoir des répercussions constructives au sein de l'AST en terme de diplomatie. Continuons comme cela. | ||
| guitell Respect diplomatique : 144 15/02 ETU 16:26 | Score : 1 Détails Je vous pries d'arreter vos menaces... je connais tres bien l'ast mais comment dire pour que vous compreniez... Comment aurions nous du faire pour qu'il soit legitime?
Cordialement | ||
| wima Respect diplomatique : 402 15/02 ETU 16:42 | Score : 3 Détails Cher Alexandre, je vous estime grandement !
Mais sachez que ce n'est pas l'AST qui mûrit, c'est l'AST qui re-commence à s'exprimer de manière diplomatique. En effet, en tant que Délégué diplomatique et ce, dpuis mon arrivée dans la galaxie, j'ai toujours essayé d'être modéré et de peser mes mots au risque de me voir collé l'étiquette de lâche-qui-ne-veut-fâcher-personne (elle m'est restée en travers de la gorge celle là). Mais, suite aux débats stériles de l'AG, alimentés par des membres de l'AST je vous l'accorde, j'ai décidé de prendre du recul. Oui, je le clame haut et fort, je suis nostalgique des temps passés, temps où nous pouvions avoir des débats enflammés mais fertiles, ce qui est loin d'être le cas aujourd'hui. Respectueusement, Wima | ||
| yable Respect diplomatique : 250  15/02 ETU 16:46  | Score : 5 Détails Pour que un gouvernement légitime ressorte de la tyrannie ultrème, il aurait peut être fallu demander des élections, ou au moins l'avis de la majorité quand au problème ultrème.
L'AST a agit de son propre chef, et a voulu "forcer" moralement les autres a la suivre dans sa guerre contre les ultrèmes. Le fait est que le gouvernement n'est pas plus actif maintenant (en bien ou en mal) qu'il ne l'était au temps ou les ultrèmes avaient Newdeun. Cela est du au fait que la possession du gouvernement ne sert à rien s'il n'est pas légitime. C'est pour ça que beaucoup considèrent la prise de Newdeun comme un acte pas forcément utile, déclencheur de conflit, ... Maintenant, que nous réserve l'avenir ? Soit le chaos actuel peut continuer, avec des puissances trop fortes pour être détronées, se haissant superbement et redéclenchant conflits sur conflits. Ou alors, une phase de négociations ouvertes, d'échanges d'idées et surtout de compromis. La vision qu'ont les utlrèmes de la galaxie est intéressante, mais jamais les autres partis ne l'accepteront. La vision de l'AST, c'est pareil, c'est intéressant, mais trop de personnes s'y opposeront, et cela ne peut finir que dans la guerre. Pour le PPG, je ne connais pas suffisement bien le programme pour me prononcer la dessus, mais par extension, je pense que certaines idées sont incompatibles avec trop de personnes pour que cela marche correctement. Que faut il faire alors ? Abandonner l'idée de faire de cet univers un endroit parfait, correspondant exactement à notre propre vision "individualiste" ou tout du moins groupusculaire, et essayer de prendre en compte des avis divergeants pour se mettre d'accord sur ce qui doit être fait, et sur ce qui ne peut être fait sans déclencher des conflits dévastateurs. Je ne crois pas dans le processus électoral, parce que si un parti prend le pouvoir, il n'appliquera que sa vision des choses, et se mettra a dos tout ceux qui ne pensent pas de la même façon, au pire, une élection à la proportionnelle a peut être plus de chance d'aboutissement, mais ce n'est pas dit que ça marche. Tant que personne ne voudra évoluer un minimum de ses positions, rien n'avancera, et même si les élections vont jusqu'au bout, cela n'aboutira qu'à des coups d'états (ou des tentatives de coups d'états tout du moins). J'espère avoir fait réfléchir quelques personnes ici même, bien que je crains que cela ne soit que temporaire. | ||
| Djil Respect diplomatique : 211  15/02 ETU 17:08 | Score : 1 Détails j'annonce qu'un terrain d'entente POURRAI avoir été trouvé entre les deux coalitions voir Topic homonyme...
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| Alexandre 1er Respect diplomatique : 179 15/02 ETU 17:20 | Score : 2 Détails L'objectif du PPG n'est pas de promouvoir une vision monotype du pouvoir mais bien de gérer les ressources humaines selon leur diversité.
D'ailleurs il me semble aussi que l'AST commence à appréhender cette idée de diversité des points de vue et je m'en félicite. (sauf pour certaines têtes brûlées). Maintenant cher Yable vous avez raison: une galaxie idéale n'est qu'une utopie. Mais une galaxie démocratique bougeant selon les voix du peuples est tout à fait réalisable. Les seuls obstacles à l'élaboration d'une république sont: - les Ultrêmes; - les débats stériles entre les différentes postures; - A cela s'ajoute la non prise en compte des ressentis de chacun. | ||
| Tranbert Respect diplomatique : 130  15/02 ETU 17:35 | Score : 0 Détails Commandant Alexandre 1er,
Les raisons de mes réponses sont toujours dans la taverne sur un topic approprié. Vous n'aurez aucune excuse de ma part parce que je ne réagis pas aux propos du PPG mais bien aux seuls vôtres. Si vous pensez avoir été l'orateur parfait au nom du PPG, tant mieux; je n'aurai pas l'outrecuidance de donner une leçon. Je garde, quant à moi, quelques excellents contacts avec des membres de votre parti : ils me suffisent largement pour ne pas avoir à rechercher votre bénédiction contre l'extinction de mes propres idées ( comprendre mon RP). Vous devrez donc vous contenter des excuses du Commandant Wima. Toutes mes excuses pour refuser, encore une fois, de vous passer un coup de brosse à reluire pour le plaisir. | ||
| Alexandre 1er Respect diplomatique : 179 15/02 ETU 17:54 | Score : 2 Détails Cher Trnabert,
ce qui me fait peur n'est pas l'extinction de vos idées mais l'extinction des idées des grands noms de l'AST faute à vos idées et votre insolance. Prenez le comme vous le voulez mais je vais être franc avec vous: - Vous êtes l'archétype du "boulet" qui empêche l'AST d'avancer dans une voie diplomatique. Vos seuls idées et votre présence à l'assemblée me donnent une vision peu reluisante de l'AST. Heureusement que certains membres de l'AST tendent à faire remonter l'estime que j'ai du parti. Merci Wima, AH, Erlorak, jseb, chewbacca, et même guitell... | ||
| Shoubenigourath Respect diplomatique : 119  15/02 ETU 17:55 | Score : 1 Détails Nous avons là ce qu'avait préssenti Gabriel Fore il y a un certain temps déjà : Comment se fait-il que l'AST ait accepté Tranbert en son sein, eux, si soucieux des apparences ? Tout respect gardé, bien sûr.
Ce n'est pas ce qu'un dirigeant sensé aurait fait. | ||
| ERLORAK Respect diplomatique : 243  15/02 ETU 17:58 | Score : 1 Détails Pourquoi l'AST ne pourrait pas contenir des divergences propres d'idéologie?
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| Shoubenigourath Respect diplomatique : 119 15/02 ETU 17:59 | Score : 2 Détails Il ne s'agit absolument pas de divergence d'opinion. Il s'agit de façade : Tranbert, une personne que je respecte sincérement soit dit en passant, n'est pas ce qu'on peut appeller un homme subtile. Si j'étais a la place d'un des dirigeants de l'AST, DANS la têtes des dirigeants de l'AST pour qui rien ne compte plus que l'image qu'on renvoit aux autres, je ne l'aurais jamais accepté.
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| Alexandre 1er Respect diplomatique : 179 15/02 ETU 18:04 | Score : 0 Détails Vous avez raison pourquoi faire parti d'un parti prônant la paix et pratiquer une politique interne de guerre contre les faibles.
Pourquoi ne pas avancer les idées de liberté d'un parti et s'afficher comme dictateur. C'est vrai je trouve qu'un commandant qui a une ligne de conduite contraire à sa coalition a tout à fait sa place au sein du parti. Non sans rire, un membre conduisant une ligne de conduite différente d'un parti peut être un danger pour lui. | ||
| wima Respect diplomatique : 402 15/02 ETU 18:04 | Score : 0 Détails Le fait est que vous n'êtes PAS dans la tête des membres de l'AST (depuis le temps que vous êtes dans la galaxies, vous devriez savoir qu'il n'y a pas de dirigeants). L'intégration de Tranbert montre bien que nous sommes prêts à accepter la pluralité, qui fait la richesse de notre coalition.
Regardez Kela, elle continue de garder son indépendance vis-à-vis de notre politique. Les préjugés vont bon train, mais nous ne sommes en rien les méchants-tyrans-qui-prône-le-conformisme, comme on l'entend souvent. | ||
| Shoubenigourath Respect diplomatique : 119 15/02 ETU 18:08 | Score : 1 Détails Oh, je ne me fais pas d'idée en ce qui concerne la pluralité d'opinion de l'AST : avec tout ces membres d'opinion différente, quelque fois contradictoire, l'AST se conjugue maintenant au pluriel. Et je parle du bordel ambiant.
Mais simplement de... façade, c'est tout. Disons que vous m'avez surpris, sur ce coup là - en bien. Je disais juste qu'accepter Tranbert risquait d'ouvrir une bréche dans votre défense. Que, si j'avais été a votre place et avec vos opinions a vous, je n'aurais pas fait la même chose. | ||
| titan14 Respect diplomatique : 187  15/02 ETU 18:17 | Score : 0 Détails L'une des forces de l'AST réside peut être dans la diversité de ces composantes
Les divergences d'opinion, l'expression d'avis personnels (preuve qu'il n'y aps de censure interne) est au contraire une force et une motivation pour s'entraider et continuer à progresser | ||
| Shoubenigourath Respect diplomatique : 119 15/02 ETU 18:19 | Score : 0 Détails Force que partage les Ultrème, le PPG et les Hydropathes. A partir du moment qu'une coalition devient importante, il y a forcément des divergences. C'est un bien bien plus qu'un mal, et ce n'est pas heureusement pas l'apanage de l'AST.
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| titan14 Respect diplomatique : 187 15/02 ETU 18:22 | Score : 0 Détails Tiens je me sens copier dans mes paroles
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