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Tranbert
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14/02 ETU 14:36
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Commandant Shoubenigourath,

Mon attirance pour la guerre a été cautionnée par les ultrèmes. Après avoir subi une vingtaine de bombardements hyperatomiques et après avoir reçu une excuse vaseuse de l'ultrème concerné, j'ai déclaré, seul, la guerre aux ultrèmes. Dix jours plus tard, l'AST m'a recueilli alors que je m'apprêtais à vivre une existence de "sans planète fixe".

Pendant 3 mois, j'ai vécu comme un indépendant, petit de taille (7 planètes max) et, du jour au lendemain, j'ai "pris dans la gueule" 4 ultrèmes en même temps.

Il y a un moment où le pacifisme ne peut plus être une logique gouvernementale : pour ceal, je vous renvoie au plus révolutionnaire des présidents de la Préhistoire humaine : Abrahma Lincoln.

Ariétan n'a pas encore atteint le point où il devient nécessaire d'enrôler le peuple pour qu'il soutienne ses idées fondatrices. Notre Ministre de la Justice évolue donc aujourd'hui entre la quête de la sainteté et la trahison bourgeoise des aspirations de son propre peuple.

En ce qui me concerne, ces deux voies ne sont que des impasses.
Shoubenigourath
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14/02 ETU 14:40
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Cher Tranbert ;

Ce que je dis ne vous concerne pas, cher ami, et n'a jamais eu le but de vous concerner. Grace a votre philosophie guerriere et radicale (qui se rapproche notamment de l'Ultrèmisme, sans en être), grace a votre vision des choses totalement différente de tout autre être de la galaxie, vous êtes au dessus des arguments normaux, comme gOlstein est au dessus de la diplomatie. Vous êtes unique, et je vous respecte sincérement pour cela.

Sinon, votre message autobiographique est touchant, même si je ne sais pas trop a quoi il répond.

Merci ;

Shoubi le damneur.
Tranbert
Respect diplomatique : 130


14/02 ETU 15:13
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Je vous comprends, sachez qu'un proverbe de la République Treuillemontoise énonce, en résumé, ma philosophie :

"Traite tes amis comme ils te traitent et traite tes ennemis comme ils te traitent ..."
Ariétan
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14/02 ETU 15:29
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Commandants, je suis simplement pris en étaux.

Si je déclare la guerre aux ultrèmes en mobilisant la Force Publique à leur encontre je risque de déclencher une apocalypse que je me refuse d'admettre.

Si je part seul avec les Force puremment Judiciaire à l'encontre des ultrèmes en prenant une ordonnance de condamnation immédiate, comme me l'autorise la Loi, pour agression des Institutions Judiciaire, je cour à ma propre perte, car je ne suis pas suffisemment puissant, et je doute fort que quelqu'un me transfert du jour au lendemain, plusieurs centaines de milliards de ressource en tout genre pour lever une flotte suffisemment puissante pour faire face à tout les ultrémistes réunis.

Si je ne fais rien, je subit les BHA....

si quelqu'un me trouve la bonne solution, je suis preneur.


Respectueusement à tous

Ariétan
nobunaga2
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14/02 ETU 15:37
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Cher Arietan,
Pourquoi ne pas effectivement demander aux tres gros joueurs..Golstein/Mac Po/Eghinard/Imothep...de vous leguer des milliards..l Abbe en a parle auparavant.Ceci permettrait d equilibrer le jeu , d asseoir la justice galactique et de redonner du peps au jeu.
Vous pourriez enfin etre le digne representant de la justice..a suivre
Cdt Nobu
Tranbert
Respect diplomatique : 130


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Pourquoi ne pas atomiser gOlstein en retour avec une explication digne de sa mauvaise foi dans le genre :"Je nettoyais mes croiseurs avec un chiffon et les missiles sont partis tout seul ?".

On appelle ça :"Un rendu pour un vomi" chez moi !
Ariétan
Respect diplomatique : 544


14/02 ETU 17:05
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Commandant Nobunaga2, votre proposition est fort interressante, toutefois, même si effectivement, dans le cadre du "redon" de peps au jeu, le Ministère de la Justice pourrait être une voie de delestage des grosses fortunes, toutefois elle me laisse perplexe sur plusieurs point.

Le premier est que suite aux elections prochaine, si la Force publique est alors assise sur plusieurs centaine de milliard d'unité de ressource, mon successeur éventuel se retrouverai donc à la tête de la plus grosse flotte jamais créer.

Même si le proverbe dit "on n'est jamais mieu servi que part soit-même" je ne vois pas de quel droit je réquisitionnerais au nom de la Justice ces ressources, il est clair que cela mettrais grandement de l'eau au moulin et que cela permettrais de disposer d'une force collossale permettant de faire plier n'importe qui aux décisions judiciaires lors de leur prises par le Tribunal Galactique.

C'est alors une question de confiance qui se pose, car je vais me retrouver à la tête d'une flotte monstrueuse qui dépasse l'entendement et je doute sur plusieurs point.

1 - que l'on me fasse suffisemment confiance (notamment parmis les grands")

2 - que cela engendre un risque terrible si un jour je ne suis plus à la tête du Ministère et qu'une personne éventuellement (je dis bien éventuellement) moins droite que moi, soit au commande de la Force publique et s'en serve à des fins malsaine, je ne me le pardonneerais alors jamais.

3 - Chaque ressource appartient à son propriétaire, qui reste seul maitre de son utilisation, il n'existe encore aucun texte qui m'autorise à réquisitionner.

Comprenez bien que même si votre idée pourrai GRANDEMENT inverser la situation et même accélerer le processus de Paix et electoral, elle reste à l'appréciation des grands et je doute par exemple que le commandant Golstein accepte de fournir des ressources à une entité qui va le contraindre à respecter la Loi.

Ceci dit c'est une hypothèse louable et je suis touché de votre confiance, il reste à voir si la galaxie en fera autant...

Bien respectueusement à tous

Ariétan

Delenn
Respect diplomatique : 114


14/02 ETU 18:14
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Doit on appliquer notre justice aux dissidents, ceux qui ne se plieront pas au régime instauré aux prochaines élections ?
Shoubenigourath
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La justice ? Non. La justice est éphémére, ne peut être considéré que dans un systéme de pensé, ne peut servir a autre chose que dans le reférentiel d'une philosophie, d'une croyance.
Mais notre morale, celle qui dit qu'il ne faut pas tuer des innocent, celle qui dit que la guerre c'est pas bien, rien ni personne ne nous empechera jamais de l'appliquer.

Il faut se rendre aux évidence : nous ne pouvons juger les Ultrème, mais est-ce que ça nous empechera de le faire ?
titan14
Respect diplomatique : 187


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Vous aurez beau essayer de négocier avec les gens de mauvaise foi (suivez mon regard), vous n'arriverez jamais à rien
La diplomatie doit primer, oui bien sûr mais elle a ses limites
Qu'est ce qu'une diplomatie sans bras armé : un salon de discussion où l'on finit par perdre beaucoup de temps et d'énergie à palabrer
S'il n'a aucun moyen de dissuasion et de coercition au besoin, la diplomatie ne sert strictement à rien
La reflexion poussée au paroxisme est illusion et produit l'effet inverse du but initialement recherché : au lieu de progresser, on stagne pour ne pas dire regresser
Quand la diplomatie ne peut plus rien, il fait songer à autre chose
N'est-on pas parvenu au bout de la négociation ?????
N'est il pas temps de changer de stratégie (cf. malheureusement le fiasco des dernières élections, plus les dernières Imothépies et l'arrogance de Goldstein....)
L'action n'est pas la panacée universelle mais parfois on na'a plus le choix - Avis personnel
Salutations galactico suystémiques
gOlstein
Respect diplomatique : 413


14/02 ETU 18:56
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Je trouve assez ironique que l'on me demande de faire un don à un "justice" qui cherche à me punir, et que je ne reconnais même pas.

La "justice d'Ariétan" n'est que le fruit de son imagination délirante. Nous sommes suffisamment puissants pour ne pas avoir à nous plier aux décisions de tierces parties. Et quand bien même la "force publique" serait assez forte, les Ultrèmes n'en auraient cure.

Nous défendons la Vraie Liberté. La vanité de votre prétendue justice suffit à vous discréditer.
wes trebor
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14/02 ETU 19:04
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A quoi bon !
je remarque qu'on ne fait que tourner en rond ici!

Je ne pense pas que le peuple veut des commandants qui ne font que se chamailler.

Commandant GOlstein seriez vous prêt à faire partie d'un groupe decisitionnaire avec d'autre commandants de différentes coalitions ?

Je pense que le pouvoir doit êre divisé, du moins une partie et ne pas voire toutes les desicion prise par une coalitionqui fera que les autres ne veulent pas la suivre!

Mesieurs nous nous devons de construire une sorte "d'Organisation des Coalitions Unis".
sollipsiste
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Chere commandante Delenn,

Je ne sais pas pourquoi mais quand je vois votre derniere prise de parole sur ce sujet j'ai une drole de sensation que je ne saurai expliquer.

"Doit on appliquer notre justice aux dissidents, ceux qui ne se plieront pas au régime instauré aux prochaines élections ?"

Je trouve ca un peu dictatorial comme pensée quand même, je peux me tromper bien sur. Je suis sur que vos propos n'exprime pas vraiment votre pensée.

Je serai navré que ce soit moi qui me soit tromper en interprétant mal votre message.

Cordialement commandant Sollipsiste
Shoubenigourath
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C'est une question ouverte, mon cher sollipsiste, pas une affirmation. Et le fait que vous ayez été choqué montre bien qu'elle a réussi a faire passer son message.
sollipsiste
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14/02 ETU 20:13
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Le fait que ce soit une question ouverte ne change pas le problème que j'ai avec la-dite question

Ce que je voudrai savoir c'est si elle a posé cette question en sachant ce qu'elle disait ou si ses propos on dépassés sa pensée.

Le fait que cette phrase me choque est normal car je ne partage pas du tout ce point de vue.
Shoubenigourath
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Cher Solipsiste ;

C'est une question rhétorique. Elle cherche a vous faire prendre conscience d'une chose, a vous faire réfléchire : mais elle n'a pas VRAIMENT cherché une réponse, comme elle n'a pas VRAIMENT cherché a affirmé quoi que ce soit. Elle n'a pas affirmé ce qu'elle pense. Au contraire, même : et si vous l'avez pris comme ceci, cela démontre que la question a bien fonctionné.

Arf, enseigner les rudiments de la subtilité a quelqu'un de trois cents fois plus agé que moi dans cette galaxie, si j'avais su...

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