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Forums galactiques > Assemblée Galactique : diplomatie officielle > Différences des programmes FP et ULG
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| Tesclosh Respect diplomatique : 13  30/11 ETU 10:24 | Score : 3 Détails J?ai remarqué que plusieurs fois dans les discussions des membres de l?AST de sont déclarés agréablement surpris d?avoir retrouvé leur programme intégralement repris par l?ULG. De mon point de vue de "petit" commandant, les différences entre l'AST (ou plutôt le FP mais j?ai du mal à discerner une différence) et l'ULG sont les suivantes :
Le discours : L'AST a un discours agressif, parfois presque insultant, dans la manière par exemple d'exprimer les ressemblances entre les programmes afin de se donner tout le mérite et de rabaisser le pouvoir en place. Peut être que l?ULG aurait fait de même s?ils n?avaient pas eut le pouvoir, l?avenir nous le dira probablement un jour L?aide aux jeunes commandants et la redistribution des ressources : L?ULG propose de l?aide aux jeunes commandants (bien que pour ma part je n?ai encore rien vu), mais pas de la même manière que le FP à ce qu?il semble. Le FP proposait de ré égaliser en donnant à chaque commandant au minimum 20 planètes. En faisant un rapide calcul et sans être pleinement au fait des possessions de chacun ni de la taille de l?univers, il me semble qu?il aurait fallut prendre ces planètes là où elles sont : dans les mains des grands commandants. Ou peut être des planètes poubelles dont personne ne veut. Bref, en voulant faire le bien, il y aurait probablement eut une guerre civile voir une sécession des grands propriétaires planétaires contre le gouvernement (à peu près de la même manière qu'actuellement l'AST s'opposes aux impôts, voir plus violement). Peut être me trompe-je, mais c?est ce qui m?était apparut en lisant le programme du FP lors des élections. Les impôts : En relisant le programme du FP, je ne m?étais pas trompé de mémoire pour le point précédant : il était proposé le (je cite) "démantèlement des grands empires capitalistes". Bref, une bonne guerre en perspective, qui va bien avec le ton agressif de l'AST à l?encontre des membres du gouvernement formant à ce que j?ai compris, ces fameux grands empires capitalistes. La justice : Le FP proposait une sorte de mise en dialogue, avec un recours à trois juges, puis en cas de non respect l?intervention de la défense. L?ULG met en place un ministère indépendant du pouvoir appuyé par sa propre force armée ainsi que par la défense en cas de nécessité à ce qu?il me semble. Le gouvernement : Le FP souhaitait mettre en place une gouvernance collégiale où chaque membre est égal. L?ULG met en place des ministères bien délimités ou chaque membre a sa propre tache. Pour le reste, la recherche et les institutions, ce n?était pas très clair et ne fait de toute façon pas partit des discussions présentes. J?espère que ce petit résumé des différences convaincra bien tout le monde que les membres de l?AST ne sont pas simplement des opposant de pure forme, mais bien des opposants par des convictions et un programme différent, quoi qu?ils en disent. | ||
| AlphonseHubert Respect diplomatique : 690  30/11 ETU 11:10  | Score : 0 Détails Commandant,
je vous remercie de ces précisions. En effet, nous n'avons jamais prétendu que notre programme était le même que celui de l'ULG, bien au contraire, puisque nous avons toujours déploré ce que nous analysions comme la vacuité du programme de l'ULG, et, en effet, le fait qu'un grand nombre de nos propositions (tel les modalités de l'impôt hormis son caractère obligatoire) a été directement repris par l'ULG semble prouver que nous avions raison. Soit. Ce qui nous importe, c'est que les idées soient appliquées, peu importe par qui, et je me réjouis personnellement que l'ULG préfère piocher dans notre programme plutôt que d'en appliquer aucun. Bien entendu, je ne suis pas d'accord avec vous sur la question de la guerre civile immédiate, certaine et catastrophique qui aurait été déclenchée en cas de victoire du Front Populaire. Après tout, ne disait-on pas non plus que le Front Populaire refuserait certainement le résultat des élections ? Vous essayez de faire passer les commandants pour des tyrans sanguinaires au même titre qu'on a pu essayer de nous faire passer pour des dictateurs sanguinaires. Or, vous voyez bien que la Galaxie somme toute accepte très bien le résultat des élections, et est prêt à se plier à toutes les mesures du gouvernement, le cas d'Imothep mis à part. L'AST, quand à elle, ne fait qu'exploiter une faille manifeste du programme en ne se soumettant pas à un impôt qui n'est pas obligatoire, ce qui est son droit le plus strict de force d'opposition. En cas de victoire du Front Populaire, notre pronostic est plutôt que nous aurions certes eu à nous battre contre quelques uns des pires tyrans, mais que la plupart se serait rangé au gouvernement légitime et les opérations de maintien de l'ordre n'auraient été que très localisées. Quant au fait que vous notiez que la recherche et l'éducation ne font pas partie des discussions présentes, vous avez bien raison et je le déplore comme vous, mais peut-être est-ce également parce que nous avons perdu... Le Front Populaire proposait très clairement l'ouverture d'une Université Galactique, la publication d'un guide du jeune commandant qui est en ce moment-même en cours de rédaction dans l'AST et le financement des frais de recherche scientifique de tous les jeunes commandants (à hauteur de cent millions de leems, comme cela se fait déjà dans l'AST : n'est-ce pas là une mesure bien tangible et concrète ?). J'espère que ces quelques points éclaireront encore un peu plus votre réflexion. Cordialement, AlphonseHubert | ||
| Mac Polar II Respect diplomatique : 224  30/11 ETU 11:32 | Score : 3 Détails Votre résumé n'est pas faux, mais néanmoins partiel, je m'empresse donc de le corriger, quoiqu'ayant encore des vapeurs d'alcool dans la fosse nasale. Cela me permet d'ailleurs de réépliquer les fondements de notre mouvement. Prenez vraiment le temps de le lire, vous aurez la plupart des réponses importantes (et non pas le nombre de juges au tribunal)
L'AST se distingue radicalement de l'ULG, dans la mesure où il s'agit d'un parti révolutionnaire. Je vais donc justifier ce que nombre d'entre vous considèrent à tort comme une atteinte à la liberté d'expression, aux droits de l'homme, et à la Démocratie. Il faut se poser les vrais questions, puisque nos intentions sont favorables à la liberté. Qui donc décide dans la galaxie? La démocratie naissante a élu un gouvernement qui prend des décisions. une premiere réponse peut donc etre: le gouvernement décide. Les ultrèmes (hormis l'abbé mon adversaire mais néanmoins ami) rejettent ce qu'ils considèrent comme un pouvoir contraignant leur liberté. Creusons un peu... Nous l'avons vu, et l'ULG est d'accord là dessus, les décisions du gouvernement ne sont que lettre morte si elles ne sont pas appliquées. Il faut que les commandants coopérent. En d'autres termes, ce n'est déjà plus le gouvernement qui dirige, mais L'ENSEMBLE des commandants de la galaxie. L'ULG s'arrête à cette constatation, dont elle déduit: eh bien faisons ce que nous pouvons avec ce que nous avons. et c'est tout à fait rationnel d'après le postulat de base. En d'autres termes, le gouvernement n'ayant pas la force contraignante suffisante, et ne souhaitant pas s'imposer (nécessité fait loi certains diront), l'ULG a pour base le volontariat. L'AST franchit un pas supplémentaire. Nous postulons que l'ensemble des commandants n'a pas les moyens matériels d'assurer son indépendance qui justifierai un base de volontariat pour la démocratie. En gros, les petits commandants, que nous appelons prolétaires, n'ont pas les moyens de s'exprimer librement. Que cela signifie -t-il pour nous, s'exprimer librement? c'est d'abord avoir l'accès à une tribune politique, un endroit où s'exprimer. Ca, tous les commandants l'ont, à l'Assemblée, hormis ceux qui subissent la censure politique. heureusement cette censure n'a touché que les grands de cette galaxie pour l'instant. Cela signifie aussi qu'ils soient écoutés sur ce qu'ils ont à dire. Car c'est un type beaucoup plus rusé de censure que la censure par l'ignorance. Par exemple, (cf mon autre post) ne pas utiliser l'argument de l'orthographe pour éviter de répondre aux vrais problèmes. Ou ne pas lire une déclaration sous prétexte qu'elle est mal écrite, pas assez belle,etc. Déjà là, tous les commandants ne sont pas égaux, puisque tous n'ont pas les mêmes capacités d'expression, ce qui provient notamment de l'age et de l'origine sociale. Pensez combien "les belles déclarations" sont valorisées. Cela est normal, mais sans abus. Mais surtout les petits commandants ne sont pas écoutés parce qu'ils n'ont pas le poids politique, économique et militaire de se faire entendre, et là cela relève de l'évidence pour certains qu'un grand commandant à le droit à plus d'intéret de la part de ses confrères. Ainsi se perdent chaque jour les "petites déclarations" des "petits commandants". Mais vous disiez que vous vouliez la liberté d'expression? Enfin, discuter librement, pour un sans terre, cela veut dire pouvoir appliquer l'accord qui fait suite au débat. Et c'est la le point essentiel de l'AST, de notre liberté. Si on parle et qu'on ne fait rien, si un petit commandant et un grand commandant discutent, mais que le grand commandant n'en fait qu'à sa tête, il n'y a pas vraiment de liberté d'expression, parce que parler ne sert à rien. On le comprend maintenant la liberté d'expression, c'est beaucoup plus que l'accès à une tribune, à un endroit pour parler. Alors quelles sont les barrières à la liberté de tous? On l'a vu, il s'agit avant tout de barrières économiques. Les petits commandants ne sont pas écoutés parce qu'ils n'ont pas grand chose, que leurs décisions ne changeront pas véritablement le destin de la galaxie. Il y a aussi des barrières culturelles, de langage, etc. Ce sont ces barrières que nous souhaitons faire tomber. pour nous la redistribution des richesses est essentielle pour une démocratie juste. Me direz-vous: " mais pourquoi ne pas vous en remettre au gouvernement?" L'établissement d'un gouvernement est un progrès réel pour notre galaxie et nous nous en félicitons sincèrement. en effet, avant la simple loi du plus fort régnait (avec quelques règles de coutume par ci par là), maintenant on peut espérer la naissance de la loi. Cependant, une fois le pas franchi, l'Etat qui avait apporté la démocratie, la loi écrite, devient une source de blocage. En effet, reposons nous la question du début: qui décide? dans l'idéal ce devrait etre tout le monde, mais conrètement, qui décide, qui agit? Eh bien on observe que les changements sont peu nombreux. prenons un exemple concret. Au début de l'ère beta 2, après une lutte ou tous étaient égaux, puisque tous jeunes commandants, certains ont réussi à accumuler des planètes pour en faire des empires. La coalition bleue, par exemple, regroupait en son sein 16 des 20 premiers de la galaxie. autant dire qu'elle avait la main mise sur la galaxie, ou presque. je passe les détails de scission, qui n'ont que peu d'intérêt. Qui faisait partie de la coalition bleue? je nomme ici ceux qui vous seront significatifs. Imothep, Ta brioche, Morcar Baughlir, Yable, Necrid (etic? j'ai un doute) pour ne citer que les plus grands. quels sont ceux qui ont le pouvoir de décider aujourd'hui? Une fois le systeme mis en place, après quelque temps de lutte, il ne bouge plus vraiment. Nous nous méfions donc de leur démocratie. j'entends dans le fond de la salle: "les mêmes, plus toi mac polar, fais pas ton malin on t'oublie pas" Le systeme que je viens de décrire est fermé. C'est a dire qu'il n'y a pas de raison qu'il change. Mais j'ai décidé d'utiliser mon pouvoir de décider, car je sais que je suis écouté respecté et envié du fait de mon portefeuille, pour rompre ce cercle vicieux. En conclusion, il y a peu de raison pour que les anciennes élites perdent leur pouvoir, si ce n'est par mort, disparition, démission. Il n'y a qu'une seule chance de vraiment faire bouger les choses. C'est une réunion des prolétaires autour d'un programme de redistribution des richesses. Certains craignent le sang qui coulerait du refus des anciennes élites de céder leurs empires. Vivrait on sous une ère de pacifisme pour j'entende cela? s'agit il d'un age d'or? bien sur, nous n'avons pas de solution miracle, et il faudra probablement mener bataille. Mais cette bataille c'est notre seule chance. j'espère que vous saurez la saisir. Amitiés Maccéennes, Mac Polar II | ||
| Mac Polar II Respect diplomatique : 224 30/11 ETU 11:32 | Score : -2 Détails ca me fait penser a fidel tout ca
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| AlphonseHubert Respect diplomatique : 690 30/11 ETU 11:43 | Score : 0 Détails Viva el Lider maximo !
Non, sincèrement, l'AST refuse absolument tout culte du chef, pour la simple et bonne raison qu'il n'y a pas de chef. Ce sont donc les idées que j'applaudis. | ||
| l\'abbé ramouflon Respect diplomatique : 579  30/11 ETU 13:33 | Score : 2 Détails moi c'est plutot la longueur du discours qui me fait penser a fidel ...
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| Mac Polar II Respect diplomatique : 224 30/11 ETU 19:54 | Score : -2 Détails oui c pour ca que j'en parlais l'abbé
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| Les Cent Familles Respect diplomatique : 136  01/12 ETU 04:22 | Score : 1 Détails Les Cent Familles se réveillèrent pour applaudir à bâtons rompus, bien qu'avec une demi-heure de retard.
Vive les discours-fleuve ! Vive la Révolution ! | ||
| Lyckar Respect diplomatique : 12  01/12 ETU 12:57 | Score : 2 Détails La plupart des discours fleuve sont la pour endormir la vigilance car derriere des belles paroles se cachent souvent d'horribles vilenies...
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| Vlad Ivostock III Respect diplomatique : 61  01/12 ETU 18:31 | Score : 2 Détails Alphonse-Hubert, rien ne vous empêche de fonder cette université dont vous parlez! Je dois même dire que je suis assez impatient qu'elle soit créée. D'ailleurs, je vous envoie cet ultrematum: si cette université n'est pas fondée d'ici un quart d'heure, je bombarde hyperatomiquement tout le système 0, assemblée comprise. Vous avez cinq minutes pour répondre.
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| Lyckar Respect diplomatique : 12 01/12 ETU 18:58 | Score : -1 Détails attention AH il se pourrait qu'a force de vaine promesses, votre capacité a fournir des paroles sans actes vous conduise a regretter vos propos
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| maitre yoda Respect diplomatique : 391  01/12 ETU 23:48 | Score : 1 Détails L'université existe déjà, au sein de l'AST.
En tant que force d'opposition, nous ne saurions cependant nous charger de l'instruction publique de la Galaxie, dont la tâche incombe au gouvernement. Toutefois, les Commandants qui le souhaitent peuvent demander par MP motivé à assister à nous cours, en intégrant l'AST. |
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